人為什麼會有「我」和「你」、「他」的意識?這種「我」的意識在死後會有輪迴或繼承么?
我的問題不知道怎麼提問才說得清,或許怎麼說也說不清,可能屬於只可意會不可言傳,但我希望如有同感的知友能盡量交流一下,其他人請勿噴。
從小時候就開始有這個困惑和疑問。為什麼在自己的腦海中,「我」就相當於我,其他人的意識都是其他的,而且這種「我」的意識是每個人的獨一無二的。我想知道為什麼會是這樣的情況?人死後這種「我」的意識還會輪迴或繼承嗎?我屬於無神論者。人活著的時候是以這種「我」的意識存在、觀察世界的,但「據說」人死後什麼都沒有了,那這個「我」到哪裡去了?如果沒有了,那麼是不是證明這個我其實是暫存的,活著的時候才有?而且,人生出來之前這個世界也在轉,為什麼生下來之後就多了一個「他」(他腦子裡的「我」)。 從各自的角度看,每個人都有不同的我,但是從整體來看,這個各自不同的我其實都是一樣的「我」,其他的都是其他的「你」、「他」。我的理解是,這個「我」的意識在死後不會消失,而是重生的過程中(母體里?)被格式化了,什麼都不記得了,重新來一個「我」的旅程。我甚至懷疑死後會不會有一段時間能夠記起來所有的生生世世的記憶,也就是所謂的上輩子、上上輩子等生死輪迴的記憶?或許這個問題沒人理解甚至無解,但我不會放棄這個「小小的困惑」,搞不好以後會成為「大大的問題」。再次申明:本人唯物主義無神論者,精神正常。這個困惑小時候就有但並沒有打擾到我的生活,無趣的時候極少拿出來琢磨一下而已,以前都是自己琢磨沒問別人沒上網提問,最近玩知乎發現能人很多,所以匿了(怕被罵神經病)提一個。問題的表述可能很亂看不懂,但我儘力了,希望有同感的同志能接上幾句,後期繼續完善交流。謝謝大家啦!
謝邀。
正好最近又有一些亂七八糟的所得。發出來作為大家的參考,不可當真。
比如一個剛出生的嬰兒,是沒有你我他的意識的。他不能分辨人、物、色彩等,簡單來說,這個世界在他的意識里,還是一片迷霧的樣子。但是,不管是他自己,還是其他人,還是這個世界的一切,都是真實存在的,不以他意識的分辨作用為轉移。
這裡就說明了兩個問題:
一、即便是當下還不能形成我的意識,這個有「我」的識是與生俱來的,識包括什麼?眼、耳、鼻、舌、身、意。意識只是六識之一。嬰兒不能以意識分辨世界,但身體能感觸到人,眼睛也能看到朦朧,耳朵也能聽到聲音等等,只是他對這些東西的分辨能力,還不能在意識里形成有效的概念。
二、嬰兒長大後,眼、耳、鼻、舌、身這五根開始接觸到外物,通過意識形成清晰的分別。這叫染。如果說嬰兒是一杯純凈的水,隨著他的長大,這杯水開始慢慢變渾濁。
你的最後一個問題,這個「我」的意識會不會輪迴或繼承。
首先要明白,因為有「我」這種識,人才會輪迴流轉。這裡會牽涉到「八識」的概念,可以去了解一下。簡單來說,第八識生起一個種子識,第八識的染分——第七識就將這個種子識當成是"我"。這個怎麼說呢,就像一個東西的兩面,第八識是陽(凈分),對應的第七識就是陰(染分)。第八識負責含藏一切,生起一切,沒有善惡的意識和分別;而第七識則把負責把第八識把生起的一切,和要含藏的一切,都給染上了我執。
我們在輪迴的過程中,六識有無數的造作,都會匯總到第七識,第七識一一把這些造作業分類。然後報告給第八識,第八識雖然不管這些造作的善惡,但它會一一挖個「坑」,把這些「種」起來。等到時機成熟,就會生起相應的種子。比如一個惡業成熟,需要下地獄。那就對應生起一個地獄的法界,如果沒有「我」的意識,地獄就是個凈界;但不好意思,第七識在那等著,第七識一定要給你染個「我」才行。正因為這個「我」的意識,所以六根能感,煩惱不斷。
因此,第八識既是第七識的「所依」,又是第七識的「所緣」。
細想一下,這就像一個因無明產生的龐大的系統工程。輪迴投生,不是簡單的一個「我」死了,另一個「我」生起。要看第八識中,哪一些種子成熟了。它會合理而又無情地進行「分配」。但說來說去,它也不過是因為我們清凈無染的自性中,一念無明而起的,所以它不是一種主宰的存在。很多人總會問,那怎麼會不記得前生呢?其實不是給你格式化了,而是你現在所生的世界是其他成熟的種子所感,不是同一個「我」在輪迴。
這就是為什麼修行會很艱難的原因,首先要斷除六識的現分別,然後斷第七識的我染,還要斷除第八識的我凈,才能通達無明根本,究竟涅槃。斷除六識,禪定是必經之路。修行為什麼一定要出家?就是這個原因。在家其實就是跟六識作無謂鬥爭,鬥來鬥去怎麼能斗得過一個我執呢。斷六識還只是初步,禪定中隨識生境,仍是第八識生法,第七識染法。
更因此,光有禪定工夫仍是不行,還需要正法護持。正法護持聽起來怪怪的,其實就是在聞思佛法的過程中,培養正心正念,這樣才不會為境所轉,妄中生執。1、我們為什麼會有「我」的意識、「你」的意識或「他」的意識。關於這個問題,我覺得我們可能陷入了思維的誤區,走進了死胡同,問了一個註定沒有解的問題。好比,什麼是人,「人是兩隻足的動物」、「人是社會關係的總和」、「人是向死而生的存在」等。這種種屬定義的做法總是難免掛一漏萬,與我們心中的看法距離太遠。曾經我也是在想,我為什麼會有意識,絞盡腦汁,卻是枉然,這就像問天地萬物為啥存在一樣,它就在那兒。對於我們的思考,總是有個先見或者初始的起點,那是種常識性的東西,不言而喻的。否則,一切的思考將陷入無窮後退的尷尬境地。所以,關於人,我覺得不是人是什麼,而是人有什麼,有思維有情感有意志等,也許其他物種也有,但我確乎知道我有,很獨特的那種。關於意識,不是我為什麼有,而是我知道我有,就像笛卡爾所說「我思故我在」。我知道我在思,這就可以啦。2、至於死後這種關於我的意識是否存在。這個就是涉及到如何看待死亡的問題了。有些人認為死亡意味著終結,意味著一堵牆,有些人則覺得死亡不過是一扇門,是生命形態的轉化。其實,無論哪一種,只要這種信仰能讓你坦然面對死亡,那就夠了。在我心中,始終堅信,天堂有路,生命總有出口。
我想的和樓主一模一樣,也一直在探索這些問題。寫過一篇文章,不妨看看。
我很小的時候,腦海里經常出現一些現實中沒經歷過的畫面,是一些在雲上面的畫面。我在雲端上,俯瞰底下的世界。感覺卻像是一段回憶,並不是憑空想像出來的。那個年齡我還無法對周圍的發生的事產生記憶,除了「雲」。大了一點,就再也沒產生過這些畫面,直到現在。但我一直想要探索這些別人可能無法理解的事。你就當作一個故事聽好了。
每當我和我的媽媽抱怨生活中的不如意時,我會說:「還不如當初不要生我出來。」媽媽會說:「那這個世界上就沒有你了。」 「我會出生在別人家裡。」「那是其他人,不是你。」
真的不是我嗎,這些重複過很多次的對話總讓我陷入對感知的思考。你有沒有想過,為什麼你會存在,為什麼你感覺到的是你?換句話說,為什麼你是通過你的身體來感受這個世界,而不是通過我的身體,不是你父母的身體,不是王思聰的身體?你可能會說,因為父母親精子卵子的結合以及一系列的化學反應產生的你,基因決定的你。那你沒有從前面問題的角度理解。這些只決定了你的肉體,你的感知是從另一個地方來的。從科學角度分析,「靈魂」是大腦細胞的感知。我無法想像,腦細胞死亡後的幾百年幾千年里,我都沉睡在黑暗裡毫無感知,也不能相信在過去的幾千年里我不曾存在過。如果真是這樣,那就太奇怪了,為什麼我偏偏在這個年代的這段時間存在?這個結論無法解答我對靈魂的疑惑。你有沒有想過,為什麼我掐你一下,你感受到疼痛,而我感受不到,為什麼疼的是你而不是我?而《秘密花園》中互換身體的男女主,互換的到底是什麼?關於靈魂做選擇的方式我沒法得知,可以確定的是有這種能量的存在。曾經有位科學家做了以下的研究。
從圖片看,你不得不承認有一種物質脫離了死亡的身體。醫學雜誌《復甦》上曾刊登過一些瀕死患者的感受。他們強調的感受都有相似之處,例如模糊地感到自己飄浮在空中,自己看見自己躺在病床上等。作為一本醫學權威雜誌,這些佐證讓我更放心,更加肯定了原先對靈魂是否存在的判斷。
在我的認知里,心靈與身體是分開的,如果它們獨立存在就是兩件物品。假設你死了,你的肉體滅亡了,可是靈魂還存在。能量是不斷轉化的,不可能消失。你肉體的滅亡以骨灰的形式存在,靈魂也會以另一種形式存在。也許它繼續以原本的面目存在,也許它尋覓另一個媒介來依附。
午睡時我常常會夢魘。嚴重的時候我也感受過上面提到的飄浮狀態。有時我能勉強睜開眼睛,模糊看到屋裡的東西,身體卻無法動彈。我努力抬起手臂,我感到自己的手臂抬起來了,我感到自己坐起來了。當最終掙扎醒過來時,卻發現自己依然躺在床上,保持著睡著時的姿態。我感到巨大疲累,力氣被抽干,就像是靈魂在我熟睡時偷偷離開過,出去遊歷了一番,最終重新回到身體里。現在已經有了對夢魘看似合理的科學分析,但作為一個夢魘「老手」,他們的理由不能使我信服。
大概是小學的時候,我還不明白靈魂這一說法,一直想不通為什麼我感受的是我而不是別人。後來看了《楚門的世界》,給了我一點點啟示。我甚至覺得這個世界所有的人事物都是假的,他們是我看到的意象,而我是這個世界的中心,所有的一切都服務於我。你是假的,父母是假的,所有和我說話的人是假的。一切我能感受到的,都是來源於宇宙的某種高於我的超自然能量的安排。產生這種想法的原因是我有主觀感受,而我不知道其他人有沒有。我感受不到他們。我有選擇性地向一些人提問過,而且非常震驚遇到過一個想法相同的人,再加上這麼多年科學的唯物主義教導,我否定了這個結論。但我寫在這兒並不是博你一笑,而是記錄自己年幼時走進的一個誤區。當然你也可以當作一個笑話看。
從古至今人類不斷在探索這個問題,很顯然無論是實踐還是空想都沒人能得到確切的答案。尤其是像我這樣淺薄的空想者。靈魂是一股神秘的力量,這些力量彌散在宇宙中。我喜歡看星空,我熱愛星空。神秘的東西總是令人好奇又畏懼。在我眼裡,人的出生和死亡是一樣的。假設在太空,你將踏入一個黑洞。那一瞬間你的身體被拉長扭曲,被超高的溫度瞬間燒為灰燼。如果可以,你的同伴甚至可以將你的骨灰帶回地球。他看見的你是死亡了,他以為你死亡了,你的父母以為你死亡了。可是在黑洞的另一面,你還存在,你從另一面走了出去,以原來的面目,或是另一種狀態。踏入死亡的時刻,像是一個嬰兒出生的時刻。不論是黑洞還是在我們身邊,走進死亡即獲得新生。
人類有靈魂,動物當然也有。比如現在我桌上很小的這隻蠓蟲。我捉住它輕輕一捏就死了。它活著的時候,有感知,死亡,感到疼痛。但是它不能像人類一樣思考,因為沒有人類的大腦。可你不能說它沒有蟲子的靈魂。它體內的這種能量也許非常少,數量上遠不如人類。也許這股少的可憐的能量飄散後,又與其它能量聚合,形成一個新的能量去選擇另一種軀體。
曾有科學家發表論點,指稱是生命創造宇宙,有個人意識才有宇宙的存在,實質上的生命與生物是真實世界的中心,接著才有宇宙,宇宙本身並不會創造生命;意識使世界變得有意義,時間與空間只是人類意識的工具。這樣的論點更加符合意識決定物質的唯心主義論。而我的觀點與唯心論沒有關係,我認為靈魂來源宇宙。此科學家的論點給我一個新的啟示,就是靈魂從你現在的身體脫離後是否會選擇這個世界的另一個身體。宇宙之外有其他宇宙,如果有平行世界的存在,有可能靈魂選擇的是另一個世界的你。甚至在你的身體死亡後,你的靈魂會來到另一個空間,一個過去的空間,你成為了一個過去的人。
古人認為靈魂永恆。他們的靈魂永恆說即死後休眠和復活,到未來某個特定時刻可以復活,例如古埃及和其影響的一神教,在復活前形同消失。死後生命再次輪迴,進入新生的人或生物體內,例如印度教和佛教。面臨上天的審判死後永生,除了偉人成聖外,常人死後靈魂會變成鬼,但不代表是邪惡的,而會保佑子孫,或向殺害本人的壞人報復,是類似低級的神明。靈魂是生物形體的規則和信息,所以是永存但不是永生(柏拉圖主義)。這些說法太複雜,帶有勞動人民對第二世界的幻想,他們希望自己辛苦勞作一生後,身後世界能夠公平並且渴望享樂。柏拉圖在《理想國》里也多次提到人有靈魂以及靈魂離開身體的現象。這些理論都有可取之處,但目前最合理的解釋是量子力學。從量子物理學角度出發,有足夠證據證明人死後並未消失,死亡只是人類意識造成的幻象。但這些先進的科研太過複雜,以我的能力無法去研究。唯一能夠肯定的是靈魂來自於宇宙。
宇宙非常神秘,如果未來平民百姓也可以進入到太空,我一定會去。關於靈魂和宇宙我還有很多疑惑,卻永遠找不到答案。這是我目前對它們的淺薄理解,我理清思路盡量以簡潔的語言敘述給你,因為期待遇到理解它們的人。有人說這樣的探索沒有意義,我不清楚,可我感受到神秘的宇宙有一股強大的力量在迫使我向它提問。未來我會繼續以我的方式探索它們。或者你可以假設這個問題,假設當初你母親嫁給的是另外一個男人,現在對於你來說,這個"我"還是不是"我"
想想睡著時候的自己。
深入禪定的人,會發現自己是一串多媒體信息流。
LZ表述的非常清楚,我是帶著同樣的疑惑來搜這個問題,看了一上午同類問題,午睡後看到你的表述,表述得非常清楚,如果換我,我表達不到這麼的詳盡。我常常想,我們出生前,古代的時候,或者1949年的時候,「我」在哪,在想什麼,在做什麼。第一、是否和睡眠一樣呢,每天晚上我們都在會經歷「夢」,據說有幾百個夢境,那時我們也有思維,也在經歷。但醒來什麼也不記得,睡眠的過程中,醒來後會覺得睡覺時有一部分是「空白的」,能想起來的部分都有個「提示」,譬如蚊子叮了一下,在叮的前後我們能感知到,那是因為我們肌體沒有凋零,還在運作。當我們die後,或許肌體一切功能,一切神經系統反射都消失了。我們也就無法有這種記憶。我也是相信」意識「存在著的,
第二、大膽點想,或許死亡才是人生的開始。
ps:表述很亂,純屬瞎說。"我"對於"世界"來說,就像一段代碼,電腦開機後載入到內存,電腦關閉後清出內存"人類"對於"世界"來說更像過客作為"強觀察者","自我"的意識往往會把"軀體"當做"世界"的"常量"但這僅僅是一種錯覺而已
我在高中的時候就開始有此疑惑,為什麼是「我」在以第一視角審視世界,是誰的靈魂附著於我現在的軀體,我的存在是否有特殊的作用。當我實在憋不出向同學闡述的時候,沒想到我那玄幻小說迷的同桌說讓他想起小說中的情節。
我來發表下的我想法吧,其實我個人認為,「我」這個自我意識是能夠傳承或者說是輪迴的,我一直在想一個問題 那就是「我」這個意識,到底是僅存在這幾十年里,還是怎麼樣的呢,換句話說 宇宙可能有萬億年,億億年,那麼「我」這個意識是不是只在這個世界存在那麼幾十年?還是說,「我」這個意識是被一遍一遍輪迴的?可能「我」在世界上已經出現了無數次,但每一個「我」都和其他的「我」不是一個「我」,但它又是一個我,因為因為「我」能感覺到自我,但就是無法感覺其他的「我」或許這就是古代為什麼說有孟婆湯吧,「我」這個意識在世界上已經出現過無數次,但每一個「我」既又不是「我」,又是「我」
靈魂到底是怎樣的存在?此刻「我」存在於身體之中,感受著周圍的世界。那出生前「我」在哪裡?死後「我」又將去哪裡?這個問題細思恐極。。。
我完全明白LZ想說的是什麼,因為我想的跟LZ是完全一致的。這個答案一定是死後才知道。不過就算我們猜的是對的,到了某天重塑之後的"我「一樣會以被洗腦的形式繼續生活下去,所以無論在哪個領域,這個問題永遠也沒有確切的答案。所以我有時也在想,或許死亡就是一種奇妙的人生旅途之一
兩種角度說一說。
第一種,用生物學方面的,說說。
人死如燈滅。
就像我們吃飯一樣,你吃下去的蛋白質,在腸胃裡被分解成各種氨基酸,然後再被組合成身體的蛋白質
你吃下去的各種糖類,比如單糖(果糖、葡萄糖),雙糖(麥芽糖、乳糖、蔗糖),或者多糖(澱粉,纖維素也是但是人不能分解吸收),在身體裡面,同樣被分解開來,一部分作為能量,一部分作為建築材料,還有一部分轉化為脂肪什麼的插播新聞:所謂核酸直接服用會怎麼樣怎麼樣,純屬騙人,到肚子里就被分解了
各種生物,在死去之後,身體腐敗分解,最終分解成為簡單的碳、氫、氧的化合物,再次成為肥料或者自然界的其他東西,我們現在呼吸的空氣,可能有某個氧分子來源於史前恐龍的身體。
因此,我們的思想、意識,都依託於自己的身體,身體沒有了之後,大腦活動消失,意識沒有了,完全消亡。
這是唯物的。
第二種,傳說的意識空間
國外有研究,說人死時候,身體突然減少了幾十克的重量,假設是意識空間逃逸了。
意識空間裡面可能保存有人一生的經驗,也許會長期保留
在某個時間影響到一些人,或者直接被人吸收世界各地有「借屍還魂」的傳說,也許不是空穴來風
也許它們還有其他去處,比如冥界或者陰間什麼的。
這是唯心的,但是誰也不能說這就不可能,畢竟我們還沒有研究到這種地步。我只能感知到我的存在,感知不到我不存在時的世界,因此就感知而言我的存在是永遠的、沒有間隙的。我的感知由無限多段生命體驗構成;各段生命體驗的長度是有限的。
我(站在我的角度):到底我是誰?
他(站在他的角度):到底我該怎麼辦?你(站在你的角度):到底我是為了誰?第一個問題弄明白了,你會認清自我,達到希臘神諭要求;第二個問題弄明白了,你會變得客觀,達到了中正平和之道;第三個問題弄明白了,你會變得包容,擁有了宰相肚、聖母心。
反正消除這個顛倒夢想的方法就是熄滅貪嗔痴,這些與我同在,沒有我想,我要,我受,我取,我在哪。http://www.zhihu.com/question/32004931/answer/54224520
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