藏族是否出於羌人?

12-30

藏族是否出於羌人？兩者是什麼關係?為什麼現在要把藏族和羌族分為兩個民族?

羌是個泛稱，大抵就是上古時代以青海甘肅為中心的，包括新疆、陝西、寧夏等地的所有漢藏語系游牧民族的統稱。

不具備什麼民族意義。

真要較真的話，不妨以東漢羌族為研究點，東漢時期的羌人是個確有明指的概念比較清晰的民族集團，是隴西到青海一帶的西羌（包括先零、燒當、卑南、罕種、牢姐等等部落），以及游牧在隴東寧夏一帶的東羌（包括滇零、鞏唐、牢羌、虔人、沈氐等等部落），還有生活在新疆的若羌（包含若羌、蔥芘、赤水、黃牛等等部落）。

嚴格意義上來說，新疆的若羌，以及後來被塞進羌人體系的西藏的發羌，其實都是類似羌人，但和隴西的先秦西戎後裔並非一個族群的集團。這就有點像中世紀的突厥人和突厥蠻的概念了。

其實說白了，就跟中世紀西方人對突厥的認識差不多，西方人認為東方的游牧部落都是突厥，一些畫風跟突厥類似但不大一樣的就叫突厥蠻。

然而民族是變動的，東漢時期的羌人集團，跟東漢之前的，南北朝之後的又大不一樣了。所以古代羌族如果只談狹義上的羌族的話，也就東漢資料全一些，其他朝代都懶得記載這些窮親戚啊。

而中國對漢藏語系游牧民族也都叫羌，對畫風跟隴西羌人不大類似的，就叫若羌發羌之類的了。

所以說，如果認同這個寬泛概念的話，無論藏族是土著還是遷徙來的羌人，都能塞進羌這個概念里了，因為這本來就不是一個具有民族意義的概念嘛……只是個統稱。

古人好長時間，連氐人都塞進羌的概念呢。

題主似乎混淆了古代的羌人和現代的羌族。

不過「羌」這個概念本來也就確實很難說清的。

關於羌族的歷史與現在的文化認同，有一本很優秀的專著《羌在漢藏之間》。我覺得其中關於「華夏人對羌人的認識是怎樣變化的」一段尤其出色。

這種變化，和以前知乎上一個笑話倒是很吻合：

四川羌族地區以前有個笑話，說是一個人想去山上找羌人收野豬肉，在山腳下村子問說羌蠻子在山上，我們是漢人。到山腰村子問說羌蠻子還在上面，我們是漢人。到了山頂村子問說羌蠻子在後面深山裡，我們是漢人。。。。。。最後走到深山裡面還是沒找到大家說的羌蠻子在哪裡。大家都說自己是漢人。

作者：灌水樓主
鏈接：https://www.zhihu.com/question/57105828/answer/152135249
來源：知乎
著作權歸作者所有，轉載請聯繫作者獲得授權。

在歷史上，「羌人」概念也是隨著華夏控制範圍的不斷擴大而不斷縮小。

在殷商時期，連陝西土著都可以稱之為羌。

到了春秋戰國時期，隴東變成了華夏，隴西土著才是羌。

到了漢代，河西走廊也被納入華夏，羌這個概念就繼續往西漂移。

等到西域的地圖完全被華夏人點亮，河西就沒有羌了，青藏高原東緣那些才是羌。

再到吐蕃崛起之後，羌在漢藏之間被不斷漢化、番化（吐蕃化），羌的概念快速縮小。

最後，就只剩下岷江上游和北川地區那一小部分人仍然被認為是「羌」了。

這也就是中國歷史上赫赫有名的羌族今天卻只有三十萬人口的原因。

回到題主的問題，藏族確實和「西羌」之間有密切的淵源。

但是……到底「西羌」的概念是什麼，其邊界又在哪？最誇張的情況下，我見過把整個青藏高原都稱之為「西羌之地」的說法。

前面有答主提到了《羌在漢藏之間》這本書，王明珂老師寫的可好了。

我就拿我現在的研究方向來跟你說說。比如說有人說滿族不是女真後裔，這是從皇太極建國時的詔書里找出來的，滿文的女真叫jusen，除了有女真的含義以外，還有一個意思叫女真當中做奴隸的人的意思，所以為了避免產生歧義，分出女真稱號，改稱manju（滿洲）。一個民族的稱號跟自己的自稱，和他者的稱呼都有關係。比如我們叫漢族，那在元朝漢人是什麼意思，是指北方的漢人、契丹、女真這些人，那你看構成就又不一樣了。再比如，現在有很多維吾爾族其實出身是蒙古人，跟察合台汗國的流變有很大關係。

再比如說嘉絨藏族自己不認為自己是藏族，而就認為自己是嘉絨人，而羌族本身有很多還自認為漢族或者羌族呢。一個民族的歷史記憶一旦受到了外來敘事的介入，說句實在話，和他真正的源流恐怕要差距甚遠。漢族的線性時間闖入了羌族歷史之中，那整個歷史記憶會非常混亂。這種民族鑒定其實差錯不小的。

史書上記載的秦漢時代（特別是東漢）與中原王朝對抗的羌應該是藏族的先民，與現代的羌族沒什麼關係。

證據就是史書記載了秦漢時期羌人的辭彙，這些辭彙是藏式的。

概括來說，青藏高原的優勢民族一直是藏族，只不過在秦漢時期被稱作羌人。

羌人這個詞容易讓人產生誤會，把羌人用西戎這個詞來代替，你就很容易理解了。西戎不是一個民族，是漢人對西北其他民族的一個泛稱。

所以答案很簡單，藏人不是羌人。今天羌族也跟羌人沒有關係。

我是藏羌自治州的藏族人，我們那邊身為藏族人卻說著沒有文字，口口相傳的羌語言，服飾，生活習俗也與羌族極其相似，我自己覺得我們是處於西藏藏族與羌族之間！

聽說過白馬藏族嗎？那個也算羌人

羌這個字在古代的意思我記得是兩腳羊的意思，挺殘酷的一個詞。古代漢人對待蠻夷的態度可跟我們想的不一樣，這麼大的一塊土地可不是憑空產生。應該是一個已經被同化或者毀滅的民族吧，個人猜想。