《馬男波傑克》,《瑞克和莫蒂》等動畫片里蘊含了哪些哲學流派的什麼思想?


這個問題有點大啊…說一說自己的淺見,歡迎探討,不喜勿噴。

Rick and Morty的絕對主角無疑是Rick,在他身上表現出的更多的是一種玩世不恭的犬儒主義,犬儒主義在現代意指對人類真誠的不信任,對他人的痛苦無動於衷的態度和行為。Rick是非常聰明的,同時他也非常的驕傲、自負。他對宇宙中存在的種種規則持有一種蔑視的態度,經常做出一些驚世駭俗的事情,比如記得有一集中他用冰凍槍凍住了Summer的愛慕對象,然後拉著Morty去冒險了,於是那個人就碎成了一地渣渣……比這還過分的例子可謂比比皆是。Rick無疑是自命不凡的,他對這個宇宙持有著一種悲觀態度。

在第三季的第三集中,Rick為了逃避去心理諮詢把自己變成了個腌黃瓜,被女兒Beth識破,拿走了變回人的藥劑。他在經歷了一番冒險後來到諮詢室對心理醫生說道:

(圖源自豆瓣)

而心理醫生是這樣回復他的:

Rick,你毋庸置疑的智識與破壞你家庭的疾病之間的唯一聯繫,就是你家庭中的所有人,包括你,都用智識來證明這種病態是合理的。你似乎時而認為你的心智是一種無法阻擋的力量,又認為它是一種無法避免的詛咒。我覺得那是因為,對你而言唯一真正難以理解的概念是掌控自己的心智。你選擇來到這裡,你也選擇用談話來貶低我的職業,一如你選擇成為一個腌黃瓜。你是你自己宇宙中的主宰,可你卻渾身滴著老鼠血和排泄物,你強大的心智因你自己像真正的植物一樣無力。我一點不懷疑你會無意識地對心理諮詢感到厭煩,如同我在刷牙和擦屁股時感到厭煩一樣。因為修補、維持和清理這些事都不是冒險,做這些事就算犯再大的錯也不至死,只是工作罷了。而結果是,有些人覺得去工作挺好,而有些人,有些人寧願去死。我們每個人都可以選擇。

第一季的時候他時不時地會說「我很痛苦,請幫幫我」。作為一個智商如此高的人,你不難想像在過去的歲月里他經歷的事情會是多麼的精彩玄奇,或許所有的世事已經全然看開了,他明白人生的無意義,因此內心是痛苦的,行為的荒誕只是一種掩飾。也許Rick選擇在消失了這麼多年後回歸家庭,在某種意義上是為了重新找到人生的意義。正是這些家人與他為數不多的朋友,才讓其感受到自我的存在。他也是一個人,他開始嘗試敞開心扉。當然,這就反映了存在主義的觀點。

其實我覺得在某種程度上,也存在著加繆的荒誕哲學的意味,像《局外人》中顯得離經叛道的默爾索,與Rick的性格不謀而合。

至於Bojack Horseman,其實也有玩世不恭的犬儒主義在裡面,Bojack表現的無疑是個混蛋,在第三季的末尾,幾乎所有人都離他而去了。但我覺得弗洛伊德式的精神分析更有利於了解他的性格成因以及悲劇的人生。第四季對他的原生家庭,以及他母親的原生家庭進行了展示(當然前三季也有夾雜進去的展示),揭示了Bojack何以淪落至此。Bojack的母親童年不幸,後來又可謂奉子成婚,婚後不幸使她將一切的不幸歸結到自己的孩子身上,尖酸刻薄的對待使得Bojack極度的缺愛,缺乏安全感。Bojack Horseman很喪,但它卻促使人思考,我們該如何面對生命中的創傷,又如何過好自己的一生。畢竟人生沒有意義,意義是自己賦予的。


編輯2017十月四日:

很多人還提到existentialism,我個人覺得劇中確實有很多地方可以套到這上面來,但是我覺得沒有任何明顯的地方觸及存在主義的核心問題,也就是existence和essence的關係,或者換句話說他們出現的先後順序。而且由於existentialism和deity的存在與否不衝突,比如被海德格爾抄襲的Kierkegaard就是有神論,當然他那個時代要是知道自己之後這麼出名可能對於信仰的選擇也就更慎重了,導致劇中在觸碰到上帝這個話題的時候多少顯的有點尷尬,因為編劇可能覺得觀眾認為編劇認為rick是無神論(說的好繞,我語文不好,承讓了!)

當然也有人提到尼采玩兒的nihilism,如果真的是這樣,這劇都不應該上顏色,就給你黑白的看就好了。

可能最接近的補充一個點是薩特版本的存在主義,對於高度自由的恐慌可能是rick一直難以擺脫的困擾。如果說選擇的餘地是貨幣的話,rick無疑是宇宙最比爾蓋茨的人。衝突出現就在於rick能否坦然接受他做出選擇之後的fallout,也就是他在做出選擇之後能否接受他做出的選擇定義了他自己這個看似非常不rick的理論。最後一集rick說When smart people get happy, they stop recognizing themselves. 這句說的太凶了,有點權力遊戲裡面Olenna Tyrell說的那句「I』ve known a great number of clever men. I』ve outlived them all,」 Olenna says. 「You know how? I ignored them.」的意思。當然rick是從哲學角度說這句,Olenna是從生存角度說這句,這句話就是:主動放棄事物可能性是讓問題簡單的方法之一。

嗨,我覺得不能再往下聊了,弄得好像我為了讓這劇有深刻意義才開始回答這個問題一樣,當然我這麼乾的結果就是承認矯情的薩特是對的。

大家開心一點,這劇沒有那麼瘋狂,真正想玩哲學的人不看屏幕上會動的畫面。

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以下是我最早的回答:


看來我要努力一下了,只是為了讓%%看看!

我就說說rick and morty吧, 這部劇裡面最被人津津樂道的應該是rick,那我就斗膽從rick下手,目測這劇也是為了rick而存在的,其他的人物都是為了解釋rick。

當中各種rick的華麗華語以及行經總結下來我認為是以下三點


Pessimism首當其衝,當然這麼大的一個門類也是有很多門派的,我把rick歸為Defensive pessimist. 首先是對事物的期待降到最低,準備好如何應對,之後攻擊morty的高期待。如果morty流眼淚,rick恨不得拿點薯條占著吃,只可惜他是他的外孫。不過恰恰是由於rick自以為看透了人性,認為嘲笑人性會讓自己站在高點,導致如果少了morty也就少了很多樂趣。

但是有人會說既然是悲觀主義,但是為什麼他還看起來非常自在?在宇宙無意義面前,少數有人能開心的起來,我倒不是鼓勵去崇拜尼采或者海德格爾,也不是鼓吹加繆這類,畢竟他們對於自身的要求已經轉移了。rick在宇宙無意義面前顯的從容許多有兩個原因:

1他意識到他不孤獨。比賽的目的不是得第一,而是看別人得第二。有人跟你一起痛苦,和你獨自痛苦是兩回事兒,都說社交的目的就是看不好的事情發生在別人身上。rick在宇宙中的位置他一清二楚,就是另外一個玩家,只是水平高一點,選擇多一點。也就引出了第二點 (補充一下,意識到自己不孤獨自己不孤獨這個事實是兩碼事。)

2有人比他更為無助。正是因為有人得第二,這比賽才變得有意義。我這麼解釋可能有點抬高了編劇水平,不過請允許我意淫一下。都說rick根本不在乎別人聰明不聰明,反正他覺得他最聰明,但是我覺得他在乎,而且非常在乎。他需要創造一個循環去解釋這個事情:聰明的程度就是衡量聰明程度的意義。rick碰到讓自己受到威脅的一切都先嘗試能不能用聰明去解決,製造各種小物件去解決問題,不然就是摧毀它,艾未未為什麼要把漢代的陶器毀了?為什麼很多牛逼的畫到日本或者俄羅斯藏家手裡就再也見不到了?恐懼的進一步發展是憤怒,對於自己不能改變當前處境顯出來的無能表示憤怒。rick看這周遭這幫生物無一例外都沒有來到憤怒的階段(我個人覺得rick變得已經沒有那麼憤怒了),慢慢的淡化了自己的優越感,轉而成為見招拆招按方抓藥的舒適感,他也就順理成章的完成了對自己這個問題的回答:我這麼聰明有什麼用?有用,因為我聰明服務我自己。


Dualism緊隨其後,細一點分就是rick屬於bi-theism的支持者,劇中太多攻擊當今社會的媒體給人類帶來毀滅性打擊的段子,要不就是給多數派意義領先這個思維穿小鞋。rick時常把攻擊詞語意義當做自己的第一武器,一旦討論到collective opinion的時候,他就開始玩維根斯坦那一套,好和壞就是人創造的東西要不就是文化都是人類定義的東西,沒有絕對定義。但是這麼干是有代價的,其中之一就是放棄自己的審美,在他眼中米開朗基羅畫的grotesques,米芾的狂草,乃至巴赫的那些賦格曲的存在的沒有高低之分,統統都是左小祖咒。導致編劇讓rick開心只能搞那些人性領域的屎尿屁或者單純的就是讓自己high,我覺得這是編劇的一大損失,他們說不定挺後悔的。但是相應帶來的就是給rick無數個可以嘲笑的點,保持觀眾對於rick的崇拜心理。


最後一個是對於stoicism反覆詮釋,我有件t-shirt,上面寫的就是「fuck it」 helped me through a lot of situations. 當然fuck it最終的表現形式就是自殺,劇中不止一次rick想要結束自己的生命去表示自己的無奈。stoicism對於價值觀上的表達屬於消極的一派,倒不是否定事物的意義,只是不停地在提醒人們對自己的安慰只是一種慢性的自殺,比如jerry或者是rick不能面對再次分別unity的痛苦,迅速的當然就是自我了斷。但是緊接著問題來了,既然自殺能讓人迅速解決問題,概率上來講rick死了多少次了都,我不敢說rick是留戀紅塵,但是其中一個原因就是rick解決問題的能力過強導致這個plan B很少使用。另一方面這也就導致很多情況下rick對於自己的處境時常表示樂觀的原因之一,因為對他來講,死亡也是選擇之一。Nero的老師Seneca在被賜死之後的反應活脫就是rick好吧。stoicism還有一個重要觀點完美詮釋rick這個人物的原因就是,你之所以憤怒是因為你不夠聰明去解決問題或者給自己一個失敗的預期,我不敢說rick這麼聰明是他追求聰明的結果,但是他這麼聰明導致如果rick讀過沉思錄的話肯定每天自我感覺良好。


不知道這對你有沒有幫助,希望%%能看看。話說這類美劇很早之前有很多,有點寫電視劇的意思,先設計人物,再讓事情發生在人物身上,之後發生的事情水到渠成,速度很快的。


Rick and Morty是典型的虛無主義啊,製作人自己都承認了。對與Rick來說,如果拋去了情感,一切都是沒有意義的(Nothing matters),整個宇宙都是他的。但他愛Beth,Morty,和Unity,這讓有所牽掛,給了他存在的意義。


rick是存在主義啊,SO2E06我反覆看了好幾遍,還有其他地方都針對性的討論過荒誕,rick是個不折不扣的反抗者。

馬男么……為啥要放在一起比?不是一個類型不是嘛,都在說喪,看了三季覺得沒到那個高度呀,看看Louis的脫口秀和百年酒館吧。


辯證法,理智與情感的辯證。


很驚訝我下午才看的,今晚就給我推薦這個問題。因為時間緊,只是抽空看到了第六集。

馬男真的是太喪了。看到自己懷疑人生。雖然已經沒剩什麼了。但是馬男就是大部分人的縮影啊。自私,頹廢,無擔當。倒是身邊的朋友都是天使的化身。

瑞克和莫蒂無厘頭,(尺度這麼大的我第一次看(′ . .? . `))但是就目前來說,瑞克雖然是個性格古怪的老爺爺,對這個嫌棄對那個嫌棄,但是人還是挺好的,愛自己的親人,尤其是孫子。這個動畫劇情挺天馬行空,很喜歡。

哲學?理科生不懂啊~

扯什麼哲學啊,研究那麼透徹依舊過不好這一生。

等我看完之後,有更多的感觸再來更吧,沒人看就當自己感悟人生吧。


RM的好主要是一種想像力和敘事的高度結合和搭配吧。

要說哲學的話Morty更趨向於加繆說的擁抱荒誕的人:(

Rick是一個複雜的天才,是一個反抗荒誕的人,但有時候會變成思考「唯一真正嚴肅的哲學問題」(自殺)的人,有些微妙吧。同時Rick是自負的,他對荒誕事物甚至一切的看法都是「I don"t give a fuck"這卻有點虛無主義和犬儒主義了。

與RM相比,我更喜歡馬男的喪,RM還是太脫離實際了。確實,RM的逼格看起來是高,但一些粉絲對RM的解讀就有些幼稚了,以他們的邏輯,諾蘭的電影一定牛逼爆了,而事實是大部分導演沒能平衡好硬科幻和人文之間的關係。RM做的不錯,但仍然有幾集的劇情有些失衡。我並不認為科幻題材比貼近生活的題材更「優越」和「高級」,這本質上是一種價值歧視,相當於說一些人的信仰體系比另一些人更「優越」,我和那個心理醫生的觀點類似,智識並不應該成為忽略人類情緒的擋箭牌,我們都不是Rick。Rick是隨時可以拋棄一個舊地球,連Human這個詞都會想不起來的人,他是一個「超人」,或者說是脫離了人類價值體系的生物,他儼然比人類更「高級」,我們可以欣賞他,喜歡RM,但那不是「RM與馬男沒有可比性」的理由,你也只是人類,不是Rick,也不是能對南京大屠殺一笑置之的人(我也不是,但Rick可能是,我不是認為Rick不道德,其實你仔細想想,「道德」的產生本來就受人類有限智識的限制,所以我很崇拜Rick的「不道德」)

馬男的哲學是旨在表現享樂主義的荒淫和拜金主義和的盲目,第四季著重討論了原生家庭的悲劇和女權主義理想的困境,我認為馬男的哲學思想是應該被嚴肅對待的,某種層面上說,馬男表現了殘酷的現實主義,用一個上流社會圈子上演了一幕底層人民的悲喜劇。 馬男對人性的解剖有很明顯的美劇風格,我個人很喜歡SL的故事和Bojack母親的故事,很有意思,第四季蒼蠅人(?)和Bojack外婆的故事也很有張力,這主要就不是一個哲學問題了,主要是編劇天才的敘述和故事搭配的結果。

我想吐槽一下一言不合就把一切分析成存在主義的人……馬男明顯並不是「小人物克服荒誕的人生」的故事,那也並不能算是典型的存在主義,很多方面來說存在主義是積極的!!!!!!!!這類作品傳遞的大多是生活毒雞湯/砒霜,只是反映了「偶然荒誕」,你說它是反映了荒誕主義(生活)或是存在主義的討論方向還湊合。

說點廢話,與題無關

馬爾克斯在短篇(中篇?)《沒有人給他寫信的上校》的結尾寫道:

「那這些天我們吃什麼?」她一把揪住上校的汗衫領子,使勁搖晃著。

「你說,吃什麼?」

上校活了七十五歲——用他一生中分分秒秒積累起來的七十五歲——才到了這個關頭。他自覺心靈清透,坦坦蕩蕩,什麼事也難不住他。

他說: 「吃屎。」


天地不仁,以萬物為芻狗。

俗人昭昭,我獨昏昏;俗人察察,我獨悶悶。

-《道德經》

For Rick.


虛無主義和具有嚴重自毀傾向。

一開始是rick覺得人生愛情是毫無意義的,到後來morty也說出這些話:

以及因為各種各樣的原因不珍惜生命,對感情的強烈否定,鄙視心理治療,對待自己破罐子破摔……自毀傾向可以說是很嚴重了。


荒誕主義


我沒有buff加成

生活中不是一味的主角

跌倒了我想在躺一會

我不用過分在意別人的想法

我只為自己而活


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