如何從建築設計的角度理解安藤忠雄這句話?

「If you give people nothingness, they can ponder what can be achieved from nothingness」

如何理解這句話 在建築角度上 和 英語/原文 的意思


剛入知乎 選興趣時看到安藤 遂入 看到這個話題 正好月初的時候有些自己的新看法 想說幾句自己的感悟

首先請贊最多的答案不要拍我

我個人覺得老子的那句「當其無 有室之用」並不是安藤的本意

同時康的那句「If you try to define it, you"ll destroy it.」也不是

但是康的建築和安藤建築有很多類似(並不是因為混凝土材料)。

那麼這句 「If you give people nothingness, they can ponder what can be achieved from nothingness」該如何理解?

我曾經嘗試給我一位非建築學專業的朋友解釋安藤的水之教堂。(qq名字因為搜不到,我就不塗抹了,見諒)

那麼來解釋一下,以建築人的視角

姑且算第一棟也是教堂 其實那棟建築整體造型非常優美,兩翼建築也是坡頂,配合主體建築山牆落地窗,古典和「輕」結合的非常好。如果讚美的話,我會用beautiful,wonderful,fabulous

第二個也就是咱們都知道的水之教堂,大一大二沒少盯著看,當然隨著年紀增長安藤邁耶就被掃進垃圾堆了,就如同水之教堂一樣,很簡單平立刨,不高大尚,很low,很臟...安藤感動過我們,但是安藤老了,不入流了。 ugly, wreck, outmoded

OK, OK, enough

國內教育習慣於討論『空間』,大抵上怎麼去圍合切割組織空間,怎麼去造型。

但是討論空間,有時候要跳出來看的。

那麼,問個問題

水之教堂十字架周圍有空間么?

來看下水之教堂的軸測和平面,一個被忽略的地方

來分析一下空間序列(雖然現在覺得這麼叫很二,估計且這麼來吧,因為對分析水之教堂很有效)吧,

自然(略微看到水池)-連續的混凝土牆-室內-水面,回看自然

大抵如此,沒什麼用,但是這個建築最出彩的地方在於最後

看過上面的圖,我覺得流線是這樣的

自然(略微看到水池)-連續的混凝土牆-室內-連接自然的水面神聖空間

這也是下面那張圖安藤為何多畫了一筆延伸到水面上

我再放下一對話里那四張圖

感受到什麼了么?

那麼,回答上面的問題

我認為十字架周圍有空間,並且與自然連接,非常廣漠,非常神聖,並不被單純的"牆體"限定。

何以為廣漠和神聖?

廣漠的含義有兩層,一層是空間,整個水面與十字連接著『水面反射』呈現出的『天空』與作為『周圍環境』的『大地』,『建築場所』與『自然』被融合在一起;一層是時間,天光,天氣在水面上的呈現,季節變換帶來周圍景色的轉變,時間維度被融入到建築中去。(這裡對時間的考量安藤沒有採用光影而是用水面)

神聖即為那個水面上的十字架索產生的空間,可以肯定的是沒有十字架,水面上的空間也便稱不上『空間』。十字架的『場域』充斥著整個水面,作為『舞台』,而建築本身即為『觀眾席』,與舞台有一定距離。因為有『距離』 ,人並不不可以登上『舞台』,只能遠觀,感受水面與周圍環境所呈現出的『廣漠』 , 感知自身的『渺小』,並且這種『渺小』『距離』放大。

小與大即為對比,人類覺得自己渺小,那麼偉大即對應到』神『,即產生神聖性和紀念性。但是這種小於大的對比是跟人和建築之間的距離有關的,舉個例子 就是對話里的 qq畫筆手繪見笑

一旦人接近十字周圍的『場域』,"神聖感"即被破壞殆盡.

所以要遠觀而不可褻玩焉,神聖不可侵犯(笑)。

那麼 這句

If you give people nothingness, they can ponder what can be achieved from nothingness.

可以理解了么

Nothingness/空無即為十字架,水面與周圍環境,天氣自然以及時間所創造出的『廣漠』與『神聖』空間,因為『廣漠』而產生『空無』,因為『距離』而產生『空無』。這種空間通過對比來體現人的渺小和時空自然的偉大,讓人去感悟和沉思,也就是ponder。因為在這種空間中,『神』是存在的。

ugly, wreck, outmoded?

When encontering such a LOCUS I may say surprising, amazing, SUBLIME

同樣的道理(建築美學原則)也可以在康的建築中看到

所以當再去討論建築與人,自然,時間的關係,也許回頭看看我們作為建築師『幼年』時期的偶像安藤,路易斯康等人,或許會有新的認識。

你真的了解你曾經的偶像么?

題外話,安藤水之教堂的經驗可以再希臘衛城和羅馬萬神殿(包含門前廣場的方尖碑)里可以看到,康的Salk Institute也可以對應到希臘十字,這也許就是真正的古典精神吧。

同理大並不一定是體積大和樓層高,神聖也不一定是一定要光影變化和高聳的空間,大抵如此。

寫了一個多小時,也為自己整理了下思路,轉載請註明,謝謝。


「If you give people nothingness, they can ponder what can be achieved from nothingness」

安藤先生的這句話可以說,和日本禪宗的「空」同源同理。這從側面驗證了我對以安藤為代表的日本極簡派的觀點如何處理「極簡設計理念」與「設計無內涵」之間的矛盾? - 莊稼的回答

針對這個問題,如果拋開討論「空」本身的哲學思辨,其實理解起來不是很難。二句話就可以說明了:日式極簡主義和國際極簡主義是本質上不同的,儘管兩者有著類似的形態。後者是純粹功能主導的設計,而前者其實以裝飾為主的設計。

@夏仲彥 有人會問安藤的教堂很極簡啊,沒看到什麼任何教堂里繁瑣裝飾圖案啊? 我要說安藤做出了日本人對教堂裝飾的理解,沒錯,無論是光之教堂里的誇張的光十字架,還是水之教堂里水面上孤獨求敗的十字架都是起到了強烈的裝飾效果,只是這種裝飾是結合禪宗後的理解,並不是出於對功能的考量。有人會說十字架起到了教堂識別的功能。但基督教分幾個派別,從設計主旨角度看,有兩個對立派別,以造像的天主教和去像的新教。如果以現代主義功能至上的觀點,天主教堂要塑雕像和擺畫像,儘管它們是多麼華麗和現代主義格格不入,但還是要的,因為這是宗教功能的需要。用現代主義設計新教教堂,則應該棄掉代表宗教的形象,實在要表明意圖,也是用很低調溫和的十字架,而不是誇張冰冷而又讓人敬而遠之的十字架。這樣來看,無論是是天主教還是新教,安藤的教堂其實不吻合現代主義對教堂的理念。

綜上,安藤的這句話反映出他把日式禪宗的概念用於建築設計,其中源於「空」的裝飾理念和目前流行的極簡審美有表面的相似,所以受到追捧。但安藤先生過於強調的日式標籤反而阻礙了他對其他文化的深入理解。一但涉及到外部的文化,安藤的建築就多了份裝b少了份對人文歷史的理解。

圖片註解:安藤的日式極簡在在教堂的設計上出現了水土不服,十字架不是用來裝b的。

圖片來源:建築大師安藤忠雄一手打造 上帝遺落凡間的絕美教堂


從另一個角度,用Louis Kahn的話回答:

「If you try to define it, you"ll destroy it.」

「一位老師或一個學生當他和幾個人在一個有壁爐的私密空間的時候和他跟很多人在一起很高大的空間里的時候是不同的......空間有著自己的力量並且能夠提供不同的行為方式。」


這不就是「當其無 有室之用」么!

毛線英語原文!中文才是原文!


你給人們以空虛,他們就會沉思怎麼從空虛中獲得什麼。

我的理解,或許不太對。


虛空才是房子真正有用的地方。老子說的,春秋的那個老子。據說近年總是被大師們引用。


首先,謝邀。

我只能自己理解這句話其中的含義,但說出來顯得我太膚淺。

只能抱歉吧。

對不起,題主。

(題主或許你已經從我的回答里得到想要的答案了呢?)


好多都把NOTHINGNESS翻成空虛,我覺得可以從 簡約,極簡 來理解,安藤給人一個簡潔質樸充滿禪意的清水混凝土建築,人們從這個建築中找到自己所尋找的東西,藝術之美在於含蓄,發人聯想。


每個人理解的都是有道理的。以我來看這句話使我想到的是,人們會用空間來做他們想做的事。


這個是生活帶來您時檸檬做檸檬水的同門師兄弟!


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