民科的存在對科學乃至社會究竟是好是壞？

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如題，民科的存在究竟能否推動科學的發展？他們的存在對科學是否有哪怕一絲絲的好處？
這裡說的民科，包括兩種人：
第一種，不一定到過高等教育，但是努力自學，嘗試在前人的理論上有所創新，或者是發展出自己的理論。
這一種民科當中，還包含社會科學的民科。他們並不需要太貴重的設備（相對而言，很多社會學和心理學實驗一樣很燒錢，但不那麼嚴重），那麼這些民科是否能有驚人的成就呢？

第二種，完全不顧及任何已經存在的科學理論，固執己見地認為自己是了不起的、自己夢裡見到的東西都可以是真理、哲學可以證明四色問題、精神病大多都是天才，且他們的言論比普通人要更接近真理，或者只有精神病人才能知道真理、水是知道答案的……這些人可以與反智主義掛上鉤，但並非完全的反智主義者。
這兩種「民科」，對科學乃至社會有可能產生積極意義嗎？還是說他們只是科學的敗類、社會的殘渣？
問題補充：
首先，正文最後一句對民科的惡毒評價並不代表本人對民科的看法。本人認為一部分散播謠言的民科對社會有害，但也大多也不過是嘩眾取寵而已。
順便來問問大家對「散播謠言」的民科的看法吧（感謝下面某個匿名回答，其實這些散布謠言的人更應該被直接稱為騙子，原文中用的是「商科」）如果一個這樣的「謠言民科」做出的「研究成果」導致了社會上大量的人們獲取了錯誤的信息，他們是否就可被認為是「對社會有害的」？例如經常在微信朋友圈傳播的偽科學言論和小說中出現的偽科學或非科學觀點等，如果它們已經對民眾產生了誤導，該怎麼評判這些言論的作者們呢？

這裡的「科學」不單指自然科學，社會科學中的心理學等也算在內。畢竟，民科對心理學的攻擊頻率應該不亞於其他科學。
另，利用偽科學招搖撞騙的人算是民科嗎？還是說他們根本就應該被稱為騙子？兩者如何界定？他們對社會的直接或間接影響又是怎樣的？（不排除積極影響，例如理查德.懷斯曼等人曾對占卜專家進行過研究，在揭穿了他們的把戲的同時將他們針對人們心理的手法寫成書發表，讓部分人了解到了人類的某些心理特徵，起到了科普的作用，這就算是間接的積極影響）
2015.8.6問題更新：
有知友說應該鼓勵第一種。
第二種暫且不談，
但是真的應該鼓勵第一種嗎？
忘了在哪裡看到的了，據說以前有個老大爺花了大半生的時間研究交通擁堵的問題。最終設計出了一套方案，甚至還畫了圖紙，說從此以後某一大段公路將永遠暢通，不會再擁堵了。
但是政府沒有採納他的方案，於是網上就罵聲一片，說什麼埋沒人才、扼殺創造力之類的。

但其實仔細想想，這個老大爺根本什麼演算法都不知道，他也不可能明白設計交通道路是一件多麼困難的事情。他花了大半生的時間，其實無非是在走冤枉路罷了。但他確實花了很多時間學習，又希望在前人的基礎上有所突破。大體上來講，他是屬於第一類「好民科」的。
可惜他做的事情還是毫無意義。
類似的還有編字典老大爺（花了半生時間編字典卻沒人敢出版）等等。
真的，學者不是隨便一個人都能當。
那麼，對於這樣的人物，社會真的應該鼓勵他們嗎？還是應該讓他們迷途知返呢？

你說兩種，第一種，那確實是推動科學的發展了。比如鄭曉廷（【果殼網專訪】鄭曉廷：我這個「民科」和他們不一樣），這就是我非常佩服的一位老師。如果說一半「民科」能至少有這樣的態度，那真是本朝科學界的一大幸事，而且是值得我們這幫正統的科研民工們尊敬和欽佩的，因為我們中很多人都沒有這種態度。這個和做不做得出成績關係不大。

第二種，就是所說的「科妄」（朋友圈謠言、水知道答案這種貨色不算在內，這個算在第三種），或者crank。我的看法是，至少從直接作用上看，他們既不會推動科學進步，也不會阻礙科學進步，因為他們和科學沒啥關係。

間接作用，或許數量龐大的crank真的偶爾能夠為正統的科學工作者提供一些思路，畢竟樣本量夠大了。做夢10億次，說不定也能做對不少次，哪怕是沒有任何理論根基的夢呢？

當然你要說他們是科學的敗類、社會的渣滓，我並不同意，我覺得說過了。至少我覺得我沒有資格代表科學來評價誰是敗類，也沒有資格代表社會來挑誰是渣滓。說實話哪怕是再正統的學院派也不會去恨crank，不會說這樣惡毒的字眼——大概最多也就是同情或者討厭而已。

我覺得一個國家科普水平到一定階段的話肯定會出現crank群體的，這個不僅國內有，國外也有，而且勢頭也真不比國內消停，所以一味當成洪水猛獸是沒有意義的。我其實並不覺得crank多麼可恨，當然可能也是我平常不和他們直接鬥法不知道他們的厲害。我覺得他們不承認正統科學研究，不認可主流科學成果，這也就是他們自己的事情，只要不影響別人，願意怎麼想就怎麼想；如果出來傳教、試圖影響別人了，那麼遇到了就不用留情面了。

（或者我覺得大多數crank能夠規範一下自己的術語系統，給自己提的一堆概念下一點嚴謹的沒有矛盾的定義，那麼也並不是完全無法討論。但是crank似乎特別不喜歡下定義，尤其是物理方面的，試圖一本書解釋天人至理、解答終極問題的，常常是天馬行空堆了一堆高大上的名詞，從來不給這些名詞下嚴謹的定義的，這就沒法討論了。）

我覺得真正需要警惕的是「商科」。或者也就是你後面補充的第三種。即刻意混淆科學概念，傳播偽科學，以牟取利益（不僅僅是經濟利益，還可能有別的利益）的。這個和民科最大的區別就是宣傳「商科」的人自己都未必信自己說的話，這些人比crank就卑劣得多了，但同時這些人所宣傳的東西影響力往往比一般的crank要大太多。

至於這幫人，已經不屬於「科學不科學」的範疇了，好不好反正你們都心裡有數對吧。

第一種民科，應當鼓勵精神，不應過分支持。鼓勵的原因是他們態度端正，踏實求真的態度永遠是一件利己利人的好事。不支持的原因在於，隨著科學和大學教育越來越發達，高水平科研人員的數量是以幾何級數增長的。所以，一方面具備科研天賦而因為客觀條件無法接受系統科研培訓的人越來越少了，另一方面，對科學發展史稍有了解就會意識到，從總體上看，科研人員做出傑出成果的年齡越來越晚。這是因為隨著科技的發展，科研人員需要掌握的基礎知識也在以幾何級數擴大，而簡單和直觀的模型很有可能已經被提出了，取得突破的難度也在以前所未有的速度加大。對於民科來講，這種局面實際上是很絕望的，因為民科作為一個整體，身在科研體系外的他們無論獲取知識還是更新思維都遠遠比不上真正的科研人員。尤其對於中國這樣的後發國家來說，與其去支持民科，不如先集中精力把自己的人才培養和科研體系建立好。對於理工科研究尤甚

第二種，只要他們不騙人，不害家人，就算燒高香了

簡單一個字回答: 好!

我要不談那些歷史老故事來回答!

就說第一類人.我們先來看看他們之間的區別. 研究所內職業科研人員

硬體條件更好, 畢竟科研所里可以用高電壓的激光,甚至對撞機. 民科對於這方面的研究估計只能呵呵了.

研究經驗更豐富, 他們是以此為生,職業就是干這個. 民科不一定有這個先天條件,可能還要愁生計.

專業知識更正統, 科研所基本門檻對學歷要求就特別高,這保證了他們對本領域的基礎知識做到全知.

科學態度更嚴謹, 一個有職業道德的科學家會測試自己的理論,並且要反覆測試自己的理論想辦法推翻他,而不是維護他. 民科不一定有這個覺悟.

我以上全部用的基本是 "民科不一定....." 我不排除不愁生計,自學嚴謹有職業素養的民科.

所以按比例來說, 民科的綜合素質是比不上專業的科研人員的.

但是! 但是! 但是!

科研真的只有這麼一些么? 最重要的創造力和想像力呢?

民科不一定能在string theory上有更多的突破, 但是他們可以用已知的知識來重新組合, 創造出更新的技術或理論.

科技更新從來就是2條結合起來的, 第一, 技術創新, 第二, 概念創新.

我來舉個簡單的例子,

自LTE以後,5G技術就是理想中的無線網路傳送技術. 遠超過4G LTE的下載速度. 但是5G要求更短的波長, 那麼更短波長穿透障礙物的能力是完全不如低頻波的. 所以我們目前沒成熟的技術來用5G實現手機上網速度更快. 但是, 這不妨礙我們用5G的60GHz高頻率,來掃描手機周圍的東西. 做到用手勢操作手機的技術.

這裡基本沒有太多的技術創新,用原有的技術做了概念的創新. 這是一個民科只要有足夠的想像力和創造力可以實現的. 那這對現代科技發展有幫助嗎?

再扯遠一點, 我們所熱愛的科幻電影, 那些編劇可以說是胡亂的寫一些自己想想中的未來可能的科技. 他們不一定到過高等科學專業教育, 但是嘗試在已知理論上有所創新，並且是發展出自己的理論. 如果他們也算民科一份子的話,那麼我們現在科技發展有很大一部分是被他們推動出來的, 例如現在不是很成熟,但是已經有雛形的全息技術.

以上純屬我個人觀念的瞎扯, 要是上了如何正確瞎扯推送, 那小生三生有幸了

如有寫的不實,請大神斧正.

至於第二類人么, 隨緣吧, 我實在沒辦法為他們編不下去了.

有求知慾怎麼都不是件壞事吧...

第一類太正常了好不？本來就術業有專攻，一個金融學系的突然對量子力學感興趣怎麼也不可能瞬間理解五大假設啊，走偏幾步就被當民科的話你們才反智呢

而題主所說的第二類是典型的中二病罷了，只不過這波表現在物理上那波去研究型月世界觀了。

一類，鼓勵，可以接受高等教育的盡量提供幫助。

二類，壓制住，不要讓他誤人子弟就好了

那些花光積蓄，潛心「研究」，以致妻離子散的民科，雖然對整個社會似乎毫無消極的作用，但起碼禍害了一個大家庭。大了說，他也浪費了他成長起來的社會資源。

他們還能影響社會？你也太瞧得起他們了。

自己自娛自樂的玩意，他們搞所謂「科研」，跟其他人閑暇時光看個電視劇，去個酒吧沒什麼區別。

馬克思是第一種民科？

哥白尼是第二種民科？

只要不會死活不承認自己是錯的，當別人證明是錯的就說別人不懂，沒天分，看不起人就是好民科

沒有影響。

爾曹身與名俱裂不廢江河萬古流

只是來吐個槽，愛因斯坦成名前貌似也能被劃分到民科里？哈哈