畫師有哪些畫漢服和服時常出錯的細節?
有些畫師就算畫得很漂亮但也有因不了解文化,就想了解了解關於畫漢服和服時要注意的地方
我這裡就講講和服吧。謝謝大家喜歡w
7.30更新:袴…………………………………………………1.衣襟無論漢服和服,首當其衝便是衣襟的朝向。正確的是左壓右,對面的人看是呈「y」字形。反過來就是「左衽」,漢文化里是蠻夷的穿法(「披髮左衽」),日本則是逝者的穿法。網上看到浴衣穿成左衽的妹子,好意提醒有時還被反駁「我愛怎麼穿就怎麼穿」,哎。
比如p站上這張美圖,就畫成了左衽,左右倒置一下就對啦。(侵刪 2.袖子和服的袖子形狀和縫合方式,與漢服有明顯差異。袖子呈長方形,袖口下端部分縫合、腋下部分敞開。構造圖: 偷偷放一張本人的和服寫真:正確的畫法:
注意小蘭的兩隻袖子:袖口的下端部分是縫合的;而腋下那一邊則是敞開的。
至於反例,有請暖暖大小姐:這三款的袖口都敞開了,錯!
3.線條
也是十分常見的錯誤(可能也不算錯誤):和服以直線條為美,穿和服前需要把身材「補正」成直筒狀,不能凹凸有致。所以標準的和服形象應該是直筒身材:而不是許多動漫里那樣有胸有腰又有屁股(雖然能理解這是塑造誘人形象的需要):
其實夏天的浴衣,稍微有點腰身也是可以的。但像正裝的振袖,最好不要畫得凹凸有致…
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7.29 更新在大家的催促下,剛更新了3,接著就被催更4,受寵若驚~ 我加油~4.腰帶
眾所周知,女式和服的腰帶很寬(這也是跟漢服的大區別),即便最窄的浴衣用半幅帶也有至少15cm,禮裝用的袋帶、丸帶等就有30cm寬了。女式和服腰帶一般位於肋骨部位,上端會達到胸部的高度、下端則不會低於骨盆。而男式和服的腰帶很窄,不是系在腰間,而是勒在小腹上(據說男人要有點小腹微凸,穿和服才好看)。常見的錯誤是女式和服的腰帶不夠寬、位置太低,男式和服的腰帶太寬、位置太高。5.折端
女式和服是均碼的,可以適合不同身高,只要把長出來的部分在腰間摺疊起來就行。於是在腰帶下方會產生一個折端,畫的時候加一條線就好,一般距離腰帶5-10cm吧。而男式和服沒有折端,不同身高就配不同尺寸。關於1、4、5兩點,可參考下圖:
6.袴
終於說到我最愛的hakama啦!在一般人眼裡,袴跟百褶裙差不多,但其實有很大差別:第一,無論男袴女袴,前面只有五道褶子;第二,袴在腰兩側有三角形的空洞,會露出上身的和服(如下圖)。然後,男袴和女袴的區別也是很大的。
男袴(馬乘袴):日本原來只有男人(以及巫女)才能穿袴,男袴外表看似裙子,其實是有襠的褲子。前面是五道褶子(來自漢文化的「仁義禮智信」),後面只有一道褶子。
女袴(行燈袴):明治維新後,為了倡議男女平等,女性教育家下田歌子按照男袴的樣式發明了女袴,區別在於:(1)女袴沒有襠,完全是裙子;(2)女袴後面有三道褶子;(3)男袴背後有一塊等腰梯形的「腰板」,女袴則沒有。參照下圖:男袴女袴正面都是五道褶子,而男袴有腰板,女袴沒有。
(注意腰板是在腰後的!好多妹子cos劍道服會穿反,把腰板穿在肚子上!)最後是袴的穿法。
男袴的穿法:直接在腰間繫緊帶子,因為勒緊了所以顯得有腰身;女袴的穿法:先像普通和服那樣繫上腰帶(寬15cm袴下帶),再將袴套在腰帶上,前面露出2-3cm腰帶,背後蓋住腰帶的帶結,所以背後會突出一塊兒(萌點喲);而且身材依舊是直筒狀,不會有腰身。如上圖,袴的高度在胸部下方,不會低到腰部,也不會有腰身。圖中紅色的細條就是袴下帶。
如上圖,女袴背後有三道褶子,會有一塊萌萌的突起,因為裡面包著一個帶結~
畫女袴要注意:(1)前面只有五道褶子,不能畫很多;(2)整體身材是直筒狀,不會有明顯腰身;(3)最高端在胸部略下,而不是腰那麼低;(4)不要忘記畫袴下帶,正面高出袴2-3cm,背面是不露出來的,側面也能看到(下圖紅色部分就是袴下帶)。
最後的最後,欣賞一下反例,依舊有請暖暖大小姐:這是前不久新章的大正風套裝,很明顯是行燈袴,但又有很多錯誤:
(1)褶子太多,應為五道;(2)不夠直筒,下擺太發散,畫成了普通裙子;(3)雖然畫了袴下帶,但袴下帶是平整的,不是這樣皺巴巴的(我明白,畫師畫成帯揚げ的樣子了)。
7.細節
關於縫合線、開口等更多細節,詳見下圖。 …………………………………………………8.12 更新8.帶結關於和服帶結,首先想掃一下盲。網上經常說和服背後的「枕頭」是以前日本人用來戶外雲雨的,令讀者形成日本人很放蕩的印象。大誤!大家知道和服的起源是中國唐朝服裝,最初和服的腰帶並不寬,帶結也很小。反而是在近代由於審美變化,腰帶越來越寬,帶結越來越大,就變成現在的樣子。而且,和服帶結千姿百態,有蝴蝶結狀的文庫結、糖果狀的立矢結、米老鼠狀的福良雀結……大家印象中的「枕頭」只是其中的一種,叫做「太鼓結」。現代已經沒有游女了,所以正常情況下不會出現帶結在前面的樣子。當然影視劇、歌舞伎除外。
………………………………………………https://www.zhihu.com/question/47720303/answer/136990471這裡是我的另一個回答,科普了和服的一些小細節,感興趣的朋友可以去看看~就說幾點常見的吧,不談大形制和一些臆造形制的問題,一些細節的毛病其實也是多見於一些接觸漢服不是特別多的畫手。
1、接袖位置:比如奇蹟暖暖的那些中國風衣服(只是舉個例子,不是說它們是漢服),接袖全部接在了肩膀。而漢服接袖一般會是在上臂(也有的會偏下一些)。
2、袖形:我們常見許多古風畫和新人試圖畫漢服的繪畫中,見到一些窄袖根,小臂處陡然加寬如水滴狀垂下來的,或是乾脆畫成喇叭袖,或是九分袖,以及袖子寬度拖地但長度蓋不住手等等。
3、帽正:畫蛇添足的東西
4、緊身:屬於平面剪裁的漢服必然不會如立體剪裁那般360貼合身材,衣服必然是在許多地方會相對寬鬆。
強答一發,圖可能比較多,最好是wifi吧。
ls大大們回答得已經比較詳細了,我從度娘那裡找了幾張比較典型的和服萌妹子來做一波實例教學。
二次元圖都是直接度娘來的,光看衣服沒看臉,連角色和出處是什麼都不太清楚。我不是很熟畫師圈子,不知道會不會侵犯哪位大大的權益,如有不妥我會刪掉。只用做舉例教學哈!不是反面例子不是反面例子!妹子們都棒棒的,只是舉例說明一下和服的次元差異!
三次元圖基本來自yahoo japan(貝之口結那張直接百度來的)。
本人僅對現代和服女裝稍微了解一些,所以指出的點也是從現代女裝的角度,不涉及男裝、古代和服、現代和風元素衣裝等。
~~前言~~
可能是因為近年來交流更多,網路信息也很豐富,所以以前經常出現的硬傷已經很少見了。
硬傷舉例:
1、沒有腰帶下面折起來的部分,也就是前面的答主提到的端折,這個知道的人已經很多了。
題外話:答主家裡有本書叫做『著物事典』,是一本相當良心的和服科普書,裡面提到過一種叫做「対丈」的穿法,就是不折端折,直接穿的,像我們的居家浴袍睡袍那樣。書里提及這點的時候,好像是說有的古早和服比較短,然後有些現代人又很高,沒法折出漂亮的端折,然後就提到了這種穿法。
我沒有做另外的考證,而且這種實在也不普及,所以姑且還是將沒有端折算作硬傷吧。
ps:這張圖還有個大概算不上毛病的毛病:背後看不出有任何帶結的跡象。
我想既然對和服有些興趣的旁友們應該都知道,和服腰帶要在後面打個結,這個結形式多種多樣,其中包括很多人誤認為是枕頭的太鼓結。根據我個人的經驗,無論什麼結,哪怕最扁最不立體的貝之口結(圖見下方),從這樣的側面來看都會有點邊邊角角露出來的,但是這張圖看起來就是一個圈套在了腰上。
下圖為貝之口結
2、袖口全敞開……說實話袖口加一圈荷葉邊都不是什麼大問題,在二次元和服萌妹子中這種修飾不少見,只要袖口不畫錯。
3、反衽。比較嚴重的錯誤,漢服和服都是,不過在這個回答里不作討論,因為畫面可能有左右反轉的問題。
不過真正的原因是——
我左右不分左右不分左右不分……不穿在自己身上我就不關心了哇啊啊啊啊啊。
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解決了上面這三個明顯硬傷,我覺得一般都將就算是和服了,剩下的無非就是身材有點誘人、穿法不太正宗、細節過於腦補這幾個問題。
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1、身材有點誘人篇
現實世界的和服要求你是個桶,放在二次元的話果然還是性感最重要吧大概……
身材有點誘人篇-示例1.1
這個都算不誇張的了,那些過於前凸後翹到誇張的圖我都直接pass了,那些一定是純用來看人不看衣的。
這曼妙的s型身材,確實增添幾分柔雅,但前凸後翹並不是和服所追求的效果。
也許有人會說,這幅圖的妹子並不是那種霹靂身材,只是這個動作顯得s形了一些。
然而我覺得並不是因為這個。
穿和服無論從行動是否方便還是著裝禮節上考慮,這樣的s形都是擺不出來/不太恰當的。如果是只有一層的浴衣,可能還行,但這幅圖的妹子目測穿的是未婚女性的最高禮裝:振袖。衣服笨重,帶結笨重,還要加上一大堆你看不見的輔助穿著的小道具,和這幅圖中看不到的裝飾物,在這種情況下一般是曼妙不起來的,光系腰帶的地方都覺得像是打了石膏……連很多現代的年輕霓虹金都覺得hold不住,一般就是穿好了,好漂漂,拍個照,參加個儀式,完了之後能脫多快脫多快。
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2、穿法不太正宗篇
搞到一套正統的和服,不難。
把它穿到身上保持不散,能吃飯活動上廁所過日常生活,不難。
要穿得符合和服的傳統審美,很難很難很難。
不懂的旁觀者可能看著大家都穿得差不多,誒你這個妹子顏值好高你這套衣服好漂亮看著好貴就夠了,但在稍微知道一點的人(哪怕是我這種半吊子)看來,很多細節會出賣你,讓一個再好看的妹子再漂亮的衣服都能尷尬到臉酸。
所以和服不僅要追求正統追求漂亮,更重要的是要追求著付け之道。著付け是個日語詞,說白了就是穿得正確,穿得傳統,穿得讓11區婆婆媽媽們看著不覺得奇怪。
二次元和服妹子經常出現的問題就是著付很尷尬,而據個人觀察,著付問題最突出的就是領口了。
再次請出這位小姐姐。
穿法不太正宗篇-穿法不太正宗篇示例2.1
注意她脖子後面的衣領,是不是外面一層,加上裡面一層白色的?
這個本身沒錯,因為正裝裡面都要再穿一件(類似外面西裝,裡面襯衣的形式),這個叫做長襦袢。
問題出在長襦袢的領子和外面那件的領子的相對位置關係。此圖中看起來長襦袢是越到後面(領子弧度最突出的那個頂端),露出來的部分越多,實際上長襦袢的領子應該被外衣擋在裡面,而且越到頂端越遮得多。請看三次元的示範:
如果想自己畫畫作參考的話,可以在日站搜「衣紋」這個關鍵詞。
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除了這種背面和側面的問題,正面看很多領口也有很多問題:
穿法不太正宗篇-示例2.2
這一張衣服整體算是很不錯了,就是領口太遺憾。
可以看到長襦袢和外面的振袖領口基本平行,這是錯誤的。以下是三次元示範:
總之無論顏色如何花紋如何和服種類如何,里外領口都不會是平行的。
如果想找作畫參考,可以在日站搜「著物 衿元」
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穿法不太正宗篇 示例2.3
這張圖的袖子畫錯了,這個硬傷暫且不表,請看鞋子。
妹子穿的似乎是下駄(木屐)。
說到日本的鞋,估計很多人首先就會想起木屐,沒毛病。然而在現代和服正裝中,用來搭配的鞋是草履,而不是木屐,尤其是圖中妹子穿著看起來和華麗很正式的和服,更應該配草履才對。
木屐大家比較熟悉了,現在有不少年輕人還買來當涼拖,總的來說木屐就是木頭做的,硬硬的,有的二齒,有的沒齒,這兩種最常見,就不貼圖了。
木屐一般是用來配浴衣的,它在現代和服中的地位類似於涼鞋。
你不會穿個正裝下面穿涼鞋吧……?
穿正裝的話,配下面的草履:
草履不是木頭做的,它的表面看起來比較飽滿圓潤光滑,踩上去也是有點緩衝的,不像木屐是平的硬的。而且草履肯定是沒齒的。草履字面意思其實就是草鞋,不過現代草履的材料目測多為塑膠底+人造皮表面之類的吧。
草履和木屐在一般人看來估計都是人字拖……但看多了會發現,木屐隨性、有點兒糙、花紋有點兒土;草履因為配正裝,看起來會雅緻、溫潤一些,有些配振袖的草履做得非常好看:
還經常有配套的提包:
唉買不起買不起……
上面一直在強調現代和服,如果不局限在現代的話,古代勞動人民還是經常穿木屐配日常和服的,日本的古裝劇,江戶時代那種,經常會看到。
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3、細節過於腦補篇
有點類似於這樣:
這是原作
這是同人
完全可以理解大家二創三創時停不下來的腦洞,而且這樣加料肯定也會讓很多愛好者心曠神怡~不過既然題主提問是為了了解一下原作,那姑且說一下吧。
細節過於腦補篇-示例3.1
這張沒有用大堆素材貼圖或者非常精細的飾物來提升華麗程度,看起來依舊優雅不失雍容。但腰間那塊黃色的布有些畫蛇添足。
一般來說肉眼可見的和服腰帶主要組成部分首先是腰帶(廢話),正裝會有帯締め(中間的細繩,上圖中綠色那條),帯揚げ(腰帶上方的布,上圖中腰帶和胸之間紫粉色部分),這三樣東西是最基本的,它們都有各自的功能,並不只是為了好看,當然場合禮儀合適的情況下也承載著很多裝飾功能。比如振袖,一生也難得穿幾次,少女們總愛怎麼華麗怎麼來,只要交給著付師,什麼繩子布都能給你打出花兒來。
栗子:
對比一下日常的和服,只要這樣就行了:
回到那幅雪地妹子上來:
這張圖的腰帶、帶締、帶揚(原諒我懶得切換輸入法)問題都不大。帶揚是非常經典常見的基礎打結法,帶締原諒我看不出這是什麼結,反正不常見,但是相對來說只要她不是參加什麼嚴肅儀式、訪問什麼重要人士的話,自由一點也不算硬傷。
這張圖最大的問題就是中間的畫蛇添足黃色布(實在不知道該叫它什麼),反正我目前沒在現代女士和服中見到這種在腰帶和帶締之間還加塊襯布的。如果有知道的知友,還望告知。
剛開始我有想過,可能這不是另加的襯布,而是腰帶本身是雙面異色的,然後故意翻折成這種形式。翻折腰帶使前面看起來更俏皮華麗的做法也很常見,同樣只要不是嚴肅場合就行。
舉個栗子:
這是兩件浴衣,非正式服裝,所以形式可以這麼自由,不過較為日常的小紋和服,穿著出去逛個街,遊覽一下景點什麼的,這樣做的人也不是沒有,只要你用的腰帶是兩面不同顏色的。
但雪地圖我看了一下陰影位置關係,感覺黃色布還是另外墊上去的,不是腰帶折出來的,而且一般折腰帶(限於打結手法)也只能折成例子中那樣斜線形式,目前沒見過折成上下平行的。
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細節過於腦補篇-示例3.2
這個妹子的主要問題又回到了我們剛才說了很久的領子上了,略過此前解釋過的「領口內外平行」問題,此圖最明顯的問題在於,領口顏色和衣服顏色不一樣……就是胸前那個紫色y字部分。
現代和服女裝,衿(領口)部分和和服正體用的都是同一種布,隨便貼一下上面用過的三次元圖大家感受一下:
無論是小紋(重複的小花紋)
還是色無地(純色)
還是華麗的振袖
都能看出領口布料就是做衣服的本布,不會再用其他顏色、花紋的布來做領子。
至少現代的和服女裝沒有。
有一種類似的情況是,大家看日劇,以江戶時代為背景的話(比如《大奧》),會看到平民婦女的和服領口是黑色的,這是勞動人民的一種樸素的生活方式,畢竟經臟……而且屬於勞動人民的日常幹活裝束,正式服裝還是不會有。
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細節過於腦補篇 示例3.3
這張大體看起來沒啥毛病,不就是把浴衣下面截短了,然後畫得更可愛了點兒么。然而可惜有個大bug。
從袖口有兩層可以看出,妹子浴衣裡面穿了打底,姑且叫它長襦袢吧。
然而問題是浴衣不用穿長襦袢啊,浴衣可以不打底直接傳的,想打底的話也有專門的內衣,但是這種內衣一般都很簡單,袖子衣服都比較短,穿上後從外面是看不出痕迹的,不像配正式和服的長襦袢,領口是露出來的,而袖口雖然不露出但可以看出有兩層。
另外浴衣一般穿木屐不會穿足袋(二趾襪),不過也不是完全不讓穿,有些高級浴衣(よそゆき浴衣),可以穿著去一些稍微正式一點的場合的,反而要求穿足袋。
好吧,那我們假設這妹子穿的是和服而不是浴衣,那為什麼領口卻沒露出長襦袢呢?
至於畫師究竟是想畫和服還是想畫浴衣,都沒問題,畫得更華麗更可愛,下擺更短我覺得也不是問題,但是畫了袖口的「長襦袢」卻沒有畫領口的「長襦袢」,這樣的矛盾之處就有點顯眼了。
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細節過於腦補篇 示例3.4
根據團扇、螢火蟲、左下角那堆我不記得叫什麼但反正都是夏季專用的點心能看出,圖片要表達的意思是:和服妹子在夏夜乘涼。
關鍵詞就是「夏」。
11區妹子夏天晚上一般穿什麼乘涼呢?浴衣。姑且認為這個妹子穿的也是浴衣吧。
那如果是浴衣的話,領口細細的綠色線條是什麼?伊達衿?
伊達衿可是禮裝專屬啊!浴衣我消受不起!
好吧來解釋一下伊達衿是個什麼東西。
這是件紫色振袖,領口的橙色帶狀物就是伊達衿。
這東西本質上是一條長布帶,疊在禮服的領子下面,露出來一點點,使之看上去像有兩重領子:
這個橙色的伊達衿就被模特兒抽出來了一邊兒,讓大家能看懂伊達衿是個什麼構造。
這種用法來自於曾經的禮服,以前的禮服光外面的正裝都是要兩層套在一起穿的,看起來無論領子袖子還是下擺都有兩層甚至更多層的樣子,發展到現在就簡化成了只穿一層,只伊達衿等小東西來營造一種我穿了兩層的假象……感覺有點像西裝的假領子23333
總而言之伊達衿可以說是禮服專屬,而上面的浴衣居然還用伊達衿,想必是畫師為了顯得華麗而腦補的吧。
而且袖子長度對於浴衣來說也太長了,已經朝振袖看齊。
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大致就是這些,要是以後想到了或者看到了就繼續更。
最後說一個不知道還是結論還是經驗的東西:
和服這玩意,如果不自己學著去穿的話,似乎……不太可能會畫得很好……
因為太考驗細節了啊啊啊嚶嚶嚶!!!
多少我覺得美得要命的和服萌妹子,都因為細節摳得不行被我這個強迫症給放棄了啊!
實在不濟的話,多在日站上找三次元站得筆直的高清和服圖片,像一個人肉照相機那樣照著畫吧
注意,不是參考,是照!著!畫!
我原來也參考十二單照片(其中可能還有日本皇室大婚照)畫過一個十二單妹子,
現在看起來真的神tm不堪入目!
這種時候千萬不要在意你找到的圖的顏值或者衣服好不好看了
給我老老實實照著畫!
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當然,從實際上來講,如果不是強迫症或者有其他顧慮,管那麼多幹嘛只要萌就可以了!
多少霓虹金自己都畫不對和服的好嗎哈哈哈哈哈哈哈哈哈嗝
最後的最後,雖然和服難畫,但也不是完全畫不好,給大家看看不錯的例子:
光看衣服和穿法的話,10分打個7分(胸前、草履有點怪怪的,端折有一點點長,勝在總體沒啥硬傷)
這個只有上半身,為的是讓大家參考一下衣紋的畫法,算是比較不錯的了。
就醬
1.很多畫手畫漢服時會忽略中縫和接袖2.不注重各個形制的漢服搭配的袖型3.畫曲裾時會畫成『入』字底.4.和服以露後頸為美,漢服則沒有這種審美,許多人會弄錯.
誠然,我很喜歡兩儀式,但還是好奇她是怎麼把和服這麼寬大的袖子塞進夾克裡面還這麼飄逸的
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