圍棋屆和星際界為什麼不戰一個十番棋？

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起因是小色、古力、柯潔等互噴圍棋、星際簡單。請自行百度。
那麼，為什麼不來戰一番？
找有鬥志、有天賦的職業棋手和職業星際選手，花重金找人教對方的項目，訓練3個月，各戰10局圍棋和10局星際，看看誰屌大？
不要說沒人，加大獎金即可。
現在星際、AlphaGo有些受眾，圍棋也還有些餘溫。趁30-50歲的中年男人對星際和圍棋還剩一些關注度，趕緊辦啊。選手自己也能出名，不要太6.

ps:古力原話，說星際選手下圍棋是呵呵，自己改打星際可以給星際選手壓力。
所以，小色回了個「古力智商有問題」，個人覺得沒毛病。
ps-2: 我不關心誰說的對，也不想費口舌討論（知乎最喜歡），我是想看這種對懟的比賽或節目。
中國好星際都成功了，搞一搞不行嗎？
就花大價錢找職業棋手、星際選手對打。
圍棋界和星際界都不敢打嗎？這麼慫？就網上放放嘴炮騙我們群眾點擊的啦？
ps-3:有的人說結果沒意思，會是10比0，但是，有方法的呀。

1.不找國手，找三流人員。比如省圍棋隊、教練，星際宗師。
2.讓三子，讓2農民，等等。
關鍵是做出的節目有人看，大家都能賺錢，就成功了。

我來說個公道話吧。

首先申明一下利益相關，我圍棋和星際都算有涉獵，可以都算是愛好者吧，圍棋小時候學過一段時間，大學打過一些比賽，沒打過定段賽，大概業餘二三段的水平，奕城最高打到過3d，星際二打過兩個賽季，最高水平1v1鑽石二,所以可以稍微客觀點來評價這個事情。

第一，圍棋和星際哪個難?

這是個大家都在嘴炮的問題，我覺得這個就要看你所站的角度了，圍棋屬於一個純邏輯遊戲，比如對面下個小目高掛，那麼相關的定式你會不會?變型你會不會?局部大龍對攻的時候，能不能算出死活，能不能看出妙手?雖然說不一定有最優解，但是的確會就是會，不會就是不會。但星際就不是了，你拿T，生化部隊上了菌毯，你知道對面滾毒爆，你也知道要散兵，但是你能保證你操作能馬上跟上完美散開嗎?所以，圍棋只需要眼腦合一，所見即所聞，不存在星際中構思很好但是操作無法跟上，不存在星際需要腦，手，眼統一的情況。另一方面，玩星際需要很強瞬時反應能力，圍棋則強調艱深的邏輯思辨。打星際優勢再大，也遭不住反應慢送個幾船運輸機，遭不住一不留神主力被立場全吃掉；同理，下圍棋很多局部只有幾個有限最優解，但是對心算能力要求巨高，表面上可能看著風輕雲淡，腦子裡早已十幾種變化刀光劍影了。

所以從單純用腦的難度看，對邏輯，思辨的要求，圍棋明顯更高。而星際更強調在一剎那思考後心手合一，更強調瞬間反應。

那麼，是不是圍棋變化比星際多，所以需要思考比星際深呢?不是的，並不是如此。之所以造成這種情況，是因為圍棋相對於星際，是戰爭的抽象!是戰爭的靜止和分割。

我們假設一下，如果星際每進行五秒鐘遊戲時間就暫停一次，那麼是不是就需要更多的時間思考，甚至需要面對更加爆炸的信息量，比如局部運營最優解，比如蟑螂和追獵相遇走位的相對最優解、陣型展開，等等等等，這時候，即時情景下很難考慮的細節都會被強制考慮進去。

所以事實就是:兩種遊戲客觀上星際所需要的邏輯思辨能力其實更高，面對的變化其實更多，但是拘於遊戲進行形式，作為戰爭靜止-抽象形式變化少的多的圍棋就反而需要考慮更多的邏輯。因為圍棋的每一步，都相當於在戰場上按了無數個暫停。

第二:圍棋棋手培養難度是否大於星際選手

首先我覺得這個問題如果從機會成本出發，毫無疑問，答案是肯定的。一個職業圍棋手，在中國，如果不是頂尖天才，至少需要十年左右脫產訓練。比如一個大雪崩定式，各種變化，各種演化，在水平還沒到一定情況下，都需要去某種形式上的死記硬背。更別說隨便一個小目高掛、低掛所需要理解和記憶的定式了。這麼理解也許對玩星際的不是很直觀，你可以把這些全想成這樣，比如對面P傳統4BG開局，作為一個Z，你需要牢牢記住記住幾種長期以來實踐演變出來的應付變化並且把每個操作細節、運營點位反覆演練、倒背如流不出一點錯誤，然後再記住4BG的其他變種的應付變化，等等等等。等你練噁心了，我告訴，來，還有幾萬個這種操作，請你全部背熟。當然，星際並不需要如此，不過並不是因為星際比圍棋簡單，而是因為恰恰相反，星際變化更多，人很難窮極相對優化解。

所以可以肯定，如果拿相同的時間，一個人在圍棋上取得的成就要遠遠低於在星際上所取得的成就。

第三：如何評價古力和黃旭東的對話

首先，我要同時表達對兩位的崇敬之情。古力在我學棋時一度是被他傾倒的，他硬朗的棋風和鬥志我到現在都印象深刻。黃旭東就不說了，星際老男孩可以說是我一直以來青春的記憶。F91更是從他江南狗王一戰成名就關注到今天了。

拋開這些，古力說得有道理嗎？不一定，因為無論是星際還是圍棋，如果要成為頂尖選手，都需要一定的天賦，如果把古力放在星際圈，那麼相當於Marineking的地位，就算古力用他學習圍棋的功夫去練習，很有可能也沒辦法達到marineking的高度。有可能出現的情況是，古力邊看復盤邊說，哎呀，這個地方我應該溜一隊狗進去的，這個地方我應該當時就放立場的，就是手慢了，我這操作。

黃旭東呢？道理是一樣的。

最後：

我相信，當我們在圍棋中看到一步絕妙手筋、看到alphgo那個輕靈的一坂、溫習著吳清源名人戰的感覺，當我們在星際中看到一波行雲流水的操作、看到marineking如仙女散花般散機槍、看到F91當時那精湛的飛龍甩尾的感覺，都是同樣的，那都是我們所有幸見證和目睹的-----人類天才們在閃光的一瞬間啊！

所以，請放下爭執，一起純粹地去欣賞和感受這些人類智慧與力量的對局吧！

這個火拱的讓我覺得題主是拱墅區一霸——

-『既然你這麼說，那我要問你一句，你敢不敢跟他打一盤嘛？不不不，三個月準備時間，然後打一個bo20，10盤星際10盤圍棋，我們來看看到底誰才是真正的猛男！嗯敢不敢嘛黃旭東？』

-『有什麼不敢噠？雖然我不懂圍棋，但10盤星際我保證打的古力媽都不認識！只要我輸一盤，我就到中國棋院大門前拉三天橫幅，就寫『棋院的好哥哥我錯了，你們牛！』拍照發微博！』

-『好~！黃旭東我敬你是條漢子！你要是星際輸了一盤，拉橫幅哥去陪你！星際老男孩一條心！拉上周寧我們三個一起！』

後來啊，古力練了三個月修地堡狼牙瘋瘋拳野三兵營跳死神，用隨機撓死黃旭東兩盤。

-『誒呀我說的是輸一盤叫好哥哥，現在輸的是兩盤不是一盤你們會不會蟲族數學嘛！』

-『沒有錯，黃旭東確實說的是輸一盤才叫好哥哥，我有vod為證。但我覺得有位水友說的很有道理，畢竟你黃旭東還是輸了兩盤，更重要的是，古力現在並沒有不認識他媽，黃旭東你還是食言了，你總要給廣大星際水友一個交代。』

-『那我只能祝古力永遠是一隻雞了呀！哈哈哈哈哈！』

-『哈哈哈黃旭東你奶的真是好呀！』

比出輸贏也說明不了問題嘛有啥可比的。

圍棋難，因為弱者沒有勝算。

星際難，因為不光弱者沒勝算，強如戊戌六君子有時候也沒勝算。

什麼？小色說，古力智商有問題？我的天啊！這波反奶你們都看不出來嗎？古力要封神了嗎？讓我們拭目以待！

因為結果沒懸念，肯定兩邊都能輕鬆把對面10:0，星際2選手開局讓5農民，圍棋選手開局讓3子也是一個結果，根本沒得打。

明明是兩個基本完全不同的競技領域，所需要的品質和訓練都不一樣，如同前面有答案提到的，星際需要操作手法和反應速度而圍棋不需要，圍棋我不怎麼了解就不亂說話了，明明應該是兩個井水不犯河水的完全可以友好交流的競技領域（我真的很期待圍棋國手友情跨界打兩盤星際友誼交流表演諧星賽，不需要怎麼練習隨便打打也不要緊），有必要互相鍵盤懟，讓所有人都吃蒼蠅？

反對一些有誤導性的回答。

1.圍棋選手培養起來更難，不是因為圍棋本身更難，而是因為圍棋待遇更優厚。說到底，大家都是競技遊戲，你不需要固定有多強，你只需要比你對面那個強就行了。所以競技遊戲軍備競賽的程度，只取決於取得成績所能得到的收益。比如踢球打球，難嗎？肯定沒人好意思說踢球比圍棋難吧，可是人家訓練起來就是比圍棋更早更多。無他，當球星掙錢啊。

2.苦練三個月星際機會更大一點，不是因為圍棋本身更難，而是星際固有的隨機性和不完全信息博弈決定的。隨機性容易理解，不完全信息博弈則類似一個剪刀石頭布遊戲，這種遊戲的納什均衡中雙方都採取隨機策略。其實還是一種隨機性。這些隨機性使得水平較差的選手打敗較好的選手的概率提高了。

3.在有人有一個確切的標準之前。圍棋和星際兩個遊戲本身哪個更難，不是一個良定義的問題。

毫無懸念，輕鬆10:0.

圍棋絕不容易，星際想打好也要付出刻苦的練習。

講道理的話，我怎麼感覺是兩個大拿在互相給兩個報團取暖的dead game，添勢，讓更多的人了解喜歡圍棋和星際。。雖然兩邊互相嘴炮，但大家都不傻圍棋星際難度心裡都有數。。怕是黃旭東反奶古力。_(:3」∠?)_

關公戰秦瓊的另外一種版本。

至少對於AI的實現來說，實現一個真正跟人一樣用滑鼠鍵盤顯示器打星際的AI要比實現一個用博士代替執子的圍棋AI要難得多，這個困難不在決策方面，在於輸入方面。

從這方面就能看出這是沒法比較的。

星際選手手速快，擼爆天。放圍棋里，下的子兒拿起來再放下反覆刷APM。

圍棋選手大局觀好，放星際里，一波毒爆滾過去，一個都沒炸到。

所以人與人之間要多些互相尊重，大家各有所長。只能兩敗俱傷。

知乎網民可是連dota和lol都死不承認是同一個類型遊戲可以放在一起比難度的，

圍棋和星際你憑什麼放一起比難度啊？

難道就因為你們是大V嗎？

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這個答案有深意，大約有一層意思是這樣的：

為什麼有些遊戲不願意被拿出來也不需要拿出來比難度，而另一些遊戲……

這到底是為什麼吶？自己思考吧。

還是星際更難吧，畢竟圍棋選手的手速就是問題

我覺得古力當然可以說以他的努力程度如果從小去練星際可以給現在的職業選手壓力。畢竟星際也是可以苦練出來的，而且現在國手訓練確實不咋地。但是如果就此判斷星際選手按自己的努力程度練不出圍棋來，不虧黃旭東說你是智障。你真的不知道星際選手是怎麼努力的。

只能說古力眼界太窄還喜歡下判斷，上台拿衣服啊。

1，從零開始學圍棋，三個月後還是一隻弱雞。別說職業棋手了，就算去棋院和那群娃娃們下，勝率都不不一定能過半。

2，看過一篇報道，羅洗河當年玩俄羅斯方塊開的是最高速度，記者連方塊下落都看不太清，但羅洗河玩的津津有味。平時棋手們下棋確實是慢，但這不意味著他們想快的時候不能快。

見過高手和新手下指導棋么？讓9子，同時和五六個人下，走到棋盤前掃一眼就能落子。

人家深思熟慮，並不代表人家腦子慢。

據我棋社混的經歷，色總想著開始學圍棋，兩年後要被讓9子勉強可以一戰。

我見過業五讓9子抽大三學了三年的圍棋隊長。

大約毒奶色在搞笑，既然是搞笑你也不用提問，大家擼擼散了吧。

最遲十一二歲就要去定段，星際選手們都20了還學個奶子，25歲就要明顯腦力下降了。

兄弟聽說過拳擊象棋么？

題主的拱火水平真是一流的

這兩個圈子重合程度不大嗎？

這個觀點大體上沒毛病，支持一下

本人sc從98開始玩兒，沒怎麼接觸過sc2，圍棋從86開始學，一直下

水平都很爛，sc就是lt上1vs3推電腦的水平，圍棋大概業餘初段，弈城5d

古力說的是「給壓力」，完全沒說能贏

電競比圍棋學習進展快的多，這一點完全沒毛病

最簡單的比方，一個天才（姑且把小色當天才吧）從0開始，學圍棋三個月，別說古力了，大概連我都贏不了（圍棋水平，我跟古力的差距類似螞蟻看大象）

可是打sc，一個天才（姑且把古力也看成天才），就苦練三個月的三個兵種的rush，配合上什麼人族野bb這種偷雞摸狗的打法，每天就十幾個小時的練操作，死記硬背發展順序。這麼打哪個人敢說自己必勝？

sc是我最愛的電子遊戲，是我花時間最多的電子遊戲

圍棋是我最愛的遊戲，是我花時間最多的遊戲

但是我認為圍棋比sc難！

喜歡的電子競技的群眾們不要太玻璃心，別人稍微一碰自己的愛好就跳著腳的反擊，先過過腦子思考一下。

國家都把電子競技列為正式體育項目了，你們還有什麼可自卑的呢？

因為正常人都知道電競選手的成材要遠快於圍棋。

我們平常說什麼電競職業選手也不容易是實話，但是不比較就是留面子。

下圍棋從小有7歲開始的，每天訓練時間大概跟上正課差不多的，更不用說正課之後的自我學習。這麼大一群人的基數，最後有幾個能早拿職業初段？最後年紀輕輕拿到世界冠軍的又有幾個？當年柯潔怎麼靠網棋逆襲你們又不是沒聽說過。

電競有他辛苦的地方，各行各業都需要不斷地訓練，但是恕我直言，電競就是比圍棋訓練量小。行與行之間作比較就是一張不好拿下來的遮羞布，人家不做比較就算了，為什麼強行有人要搞事情？最坑的是搞完事情之後還有一群人在這裡bb說真的都差不多。

最後，這個問題回歸的是人本。就是說星際職業選手時光倒流回到過去能不能達到職業的水平？古力認為不可能，但是古力說他打星際能「帶來壓力」我絕對相信。至於星際選手回復「智商有問題」。那我呵呵。

我知道圍棋職業可以保送清北復交，等星際可以保送的時候再來爭論誰智商有問題吧。

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我對比較模糊的或者容易泛情緒的地方解釋一下。

我的主要論點就一個：就目前來看，電競選手和圍棋選手之間的付出，還是圍棋選手遠大於電競選手。我也不是什麼「圍棋運動優越論」。這些玩意都是遊戲，我舉一個例子：你知不知道健美操？健美操全國第一歷不厲害？厲害啊，但是有人告訴你健美操第一保送清華，我們紛紛搖頭說不行不行。這是一個含金量的問題。比如高中學科競賽：為什麼有些競賽一等獎就可以保送，化學生物要國獎才能保送？難道數學物理就比後者高貴嗎？並不是（可能會有人跳出來說是），而是搞這個的人更多，訓練更專業，從出題到解答更嚴肅，想要達到同樣的成績付出的時間更多，而且競爭激烈，所以他們含金量高，等到這幾年計算機飛速發展，以後計算機競賽的獎牌含金量也會變高，說不定會從現在的最後一名變到前面去。這並不是說誰高貴，誰低賤，而只是單純的由於競爭帶來的含金量不同。

其次：我並沒有支持古力說的「黃旭東呵呵」，我支持的是古力如果最開始選擇電競「能給職業選手帶來壓力」。至於黃旭東能不能做到圍棋世界冠軍，我個人是比較懷疑的，至少我認為古力給職業選手帶來壓力的可能性&>黃旭東當圍棋冠軍縱橫棋壇這麼多年。

至於「智障」二字，還是素質問題。