本田11檔三離合是「雙離合」的救星嗎?

雙離合缺點:

1.低速蠕動離合器過熱

解決方法,增加低速檔位(猜測)

2.升擋塊,降擋慢

解決方法,升檔降檔都有預備檔位

3.換擋頓挫

解決方法,檔位數增加,齒比更密集,減小換擋頓挫(猜測)


那些缺點只有便宜的雙離合變速箱才有,如果一台變速箱的預算是現在的5倍,現在這些問題早就解決了


這個東西具體細節尚不清楚,但是題主你說的雙離合的缺點,本田早就已經量產了帶液力變矩器的雙離合,更大程度上改善了雙離合固有問題。

另外這個新的變速箱也只是申請專利,也沒有消息說要認真做出來的意思。

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新內容

在「新車評網」看了 @曾穎卓 的解讀文章後,本田這個「三離合」變速器,多出來的那一個離合器,意義在於在有限的結構尺寸上增加檔位(在7速雙離合變速器的尺寸上,把檔位增加到11個)。


我覺得不是。

雙離合的好處,最主要是成本低,一旦成本高了,直接上AT不就好了,費那麼多事。採用了液力變矩器鎖止的AT變速箱,綜合傳動效率不比雙離合低(雙離合在蠕行工況的效率很低)。

樓主所說的雙離合缺點大體是對的,但原因和解決辦法都是錯誤的。

1.低速蠕動離合器過熱

原因:雙離合屬於AMT的一種,就好比是個電控系統代替掛擋的手動擋,手動擋在堵車的時候大量的半離合操作導致燒離合器片,電控系統操作半離合也會燒離合器片。本質的原因就是,動力缺乏一個真正柔性的緩衝,所以本田會在雙離合上加入液力變矩器。但是加入了液力變矩器,雙離合傳動直接損耗少的優點直接沒有了。這樣的解決方式,何不直接上AT呢。

2.升擋塊,降擋慢

如果說雙離合降檔慢,從這個意義上說雙離合升降檔都慢。因為雙離合不利於跳檔,從1檔進3檔,雙離合必須1進2,2進3,這是其結構原理決定的,A是在用檔B是預掛擋,預掛擋用於是升或者降的相鄰一檔,不可能在用1檔,預掛3檔。而AT和平行軸這種基於多片式離合器的變速箱,都是A在用,其餘全部在預掛狀態,愛換哪個換哪個。

為什麼AT變速箱比雙離合慢,其實原因在於取捨,由於液力變矩器和多片式離合器的原理,導致AT變速箱的性能和平順性以及耐用性是衝突的,越快的換檔速度,對多片式離合器的衝擊和換檔單元的速度要求都會急劇提高,越激烈的變速動作,就會需要液力變矩器承受更多速差並將能量轉化為油液的熱能,這對液力變矩器甚至變速箱油的要求都直線上升。頂級的AT變速箱並不見得比雙離合慢,但是往往都是很貴很貴啊(譬如ZF8AT,據38號說他開過的最快自動擋是通用的8L90),所以基本上都裝備高檔性能車。雙離合有個好處就是,在低成本低水平的情況下,在理想工況下可以獲得非常好的體驗(連續進檔的時候),比亞迪速銳在理想工況下變速箱感受也不輸大眾的。AT原理上沒有理想工況一說,都是一樣的。但是因為上面的原因,AT要做到這很好的體驗代價很大。 馬自達創馳藍天變速箱應該是咱窮人可以買到的最快AT變速箱(愛信6AT也不差),用起來各方面比大眾DSG只有好,還真沒見哪裡差過DSG的。

3.換擋頓挫

這個事情的原因也是因為問題1,靠離合器片銜接的動力沒有一個真正柔性的緩衝。老司機會告訴我們,要油離配合,配合不好就頓挫了。如果電腦在任何情況下都有老司機一樣的功力,自動駕駛已經擺在眼前了。

其實雙離合還有個問題,就是對於機構磨損的情況是無法預設的,導致雙離合變速箱時間久了用起來非常爛。因為離合器啥的各個地方都磨損了,發動機也不全新了,輸出有變化,老司機懂油離配合,電腦懂的只有最初的預設,丫依然是按照全新狀態在操作。這是AMT變速箱很難逾越的事情。


1,保時捷PDK沒看有什麼問題啊!成本問題而已!

2,本田這個3離合不是2個分別待命在加、減檔位置,而是第三個離合器待命在高檔位(只待命在高檔位),這樣也能加強邏輯管理,減少問題。

3,然而,這2~3年是見不到了。本田10AT裝車媒體試車了,但是這貨才申請專利。所以能見到的是看看本田用行星齒輪搞的10AT能到什麼地步。(平順性,加減檔速度,省油能力)…


本田的8dct是基於自家的平行軸at而不是像其他dct用空心軸套軸的結構,而且帶液力變矩器,所以我估計他家的11速三離合就是在這8dct上再加一根平行軸一個離合器以及優化重量體積,本田的雙離合主要是靠液力變矩器消除低速頓挫,蠕動時液力變矩器也起到了和普通at一樣的作用,這樣離合器片就不用半聯動太久摩擦生熱。

這是我作為機械小白的觀點


你說的這些雙離合缺點看成本吧,威朗用的雙離合,法拉利加利福尼亞也是雙離合,那能一樣么,三離合這個我還是比較相信的,本田大發好啊


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