我們驚嘆古代文物的精湛工藝，到底是以現代的技藝來衡量的，還是以文物所處時代的技藝來衡量？

12-30

具有科技史常識的人是所處時代，不具有科技史常識的人可能是自己想像中的文物所處時代。

======================================================================

此外，要對所衡量的物品預先進行用途上的分類，實用器和非實用器（譬如禮器、藝術品、冥器）的衡量規則和標準也是不同的，非實用器要更多的考慮到精神層面上的技藝價值。

「精湛工藝」，畢竟有不同角度的看法。

如果說美學價值，那麼符合當時特殊審美價值的手藝，現代可能找不到了；或者像繪畫、書法、雕刻一類的藝術品，本身就是不世出的天才所做，這種「技藝」在不同時代也是類似的。

如果說其作為武器、禮器的實用價值，或者說物理性質等等，現代金屬工藝製造的一定比過去的強，你要說古人能打造現代標準以上的工具、武器，那就是扯淡；畢竟我們有了更多的科學手段，更精密的儀器和更成熟的理論，遠不是當年口口相傳的打造方式、原料配比可以比擬的。

當然，你讓現代人用那時候的原料和技術去重現，的確很困難，這便是所謂的」失傳「，但這並不意味著倒退，而是我們有了鐵器，有了鍊鋼，有了鋁合金甚至更多的合金技術，所以不再用青銅做武器和工具了，也就沒有必要傳承和保留青銅器的冶煉鍛造技術。

就好比說，倒回去幾十年，可能有獨門手藝，做觀音土特別好吃。但現在我們沒有必要吃觀音土了，這門手藝就沒有流傳下來，這並不是一種倒退。

上次去周野鹿鳴的青銅器展，算了一下就算是現在找工匠做同樣的東西我們一行人也得賣了房子去買。

曾經看中一個一世紀的象牙雕塑，拿著照片去問認識師傅的人能不能做，結果人家說那種對人體結構有把握的師傅已經沒有了，機器雕個牌子沒問題，但是雕塑就別想像以前那麼精緻。

漆器銀器點翠甚至玻璃都同理，掌握手藝的人都木有了更不用說那些材料就不計成本，製作方法都失傳的瓷器。。題主說的青銅器，嗯可以看看現在炒得最高的師傅做出來那些東西再去博物館轉轉，真心曾經滄海。

啊再說一個紡織品。上博的「絲路梵相」展出了兩片織錦布頭。上面的花紋真心好看，線條又很美。買了書拍下來給設計師姐姐看都說好。現在那麼好看的材料真的很難買，見過所謂大牌面料織個格子就覺得自己怎樣了呵呵呵呵呵呵

更不用說雲錦這種。。

趴床上哭一會兒去。

這是以色列藝術家做的5X5毫米的一個微雕，上面雕刻了整部聖經，而且量產後價格比紙質的聖經便宜。很難相信對吧？現代科技高到了普通人已經無法理解的程度，這和古代器物那種一望可知的精美，已經是完全不同的境界了，我們現在可以隨意吊打古人幻想出來的神。

所以評價古物肯定是以當時的水平來評價。

工業化社會的生產方式是針對大批量生產設計的，如果只生產單件產品，除了加工技術比古代進步外，並沒有太多優勢，而人力成本要遠遠高於古代。

別說生產一個青銅器了，你去問問，單獨給你定製個市面上最普通的勺子要多少錢。工業生產的廉價在於大批量生產均攤了成本。火箭夠貴吧？如果真的是每個人都必須坐火箭，那資本狂潮湧入後，完全可以把成本降低到普通人能乘坐一次的程度。

如果是不記成本，我們不僅可以在實驗室里複製出古代青銅器，還能用微雕技術把整部《史記》給刻到青銅器表面去。精度也不用太高，一個字幾微米就可以了。

綦毋懷文給高歡進宿鐵刀斬了幾十層鎧甲把高歡嚇尿了

那麼問題來了：

1、綦毋懷文要是給高歡進的是大馬士革或者日本刀，高歡會尿成什麼樣子？

2、綦毋懷文穿越回去給勾踐進宿鐵刀，勾踐會尿成什麼樣子？

3、綦毋懷文穿越回去給勾踐進大馬士革或者日本刀，勾踐會尿成什麼樣子？

樓上有的答案邏輯有問題啊- -

現在讓誰去復刻一個ENIAC肯定也很困難，不過電腦廠商能做出更牛逼的東西。

有的東西，不是做不出來，是沒有供需關係，做出來賠本。

你們認識的師傅不代表現在人類文明的最高水平。

要復古也可以，下面這個東西，你們說定製要多少，你們認識的師傅做得出來么？

Dantes Rebellion Sword (Devil May Cry)

這種還需要問嗎……現代社會的科技發展程度，按照古代的很多觀點來看，已經快要接近一個神仙的社會了。

如果按照世界的實際財富比例來看，古代能找到的任何精美工藝所對等的社會財富比重，放到今天來看可能都是一筆天文數字，這筆天文數字可以做出來的東西已經超出了很多普通人的理解範疇。

我們現代社會所追求的工藝精湛，已經不是單純在於某個獨立的器物了，而是工程化一類東西，追求的不單是某種工藝的精湛，更在於大規模的使用，可以讓全社會的人都從中獲利。你在生活中使用的大部分東西，放到過去可能都會成為極端昂貴的，非上層人不可用的東西。而這還只是在普通的工程層面。

從技術上看，我們現在正在做的，電子晶元已經在往10納米走了，3D列印已經開始列印人體組織了，生物技術已經能操縱修改基因了，計算機技術已經開始做各種弱人工智慧替代一些智慧勞動了，腦機介面已經可以通過意念控物和傳遞語言信息了，太空技術已經在火箭重用，考慮移民火星了。都到了這個地步了，怎麼會覺得古代技術有什麼可以與現代科技對抗的?

大部分還是以所處時代為基準。現代科技水準已經基本可以複製任何古代工藝品了。（不論造價和工時）

@白不言

看到白兄言論頗為震驚，不知白兄是如何認識水準這個詞的詞義的。個人認為手工的水準未必高於機工。拿白兄的例子來說，若手寫賀卡寫的丑了吧唧的，水準肯定不能說高於機打。

最後，既然白兄不相信可以嚴格複製，那請看此盤。

先讓我跑個題：

部分好手藝絕種了是真的，但說現代的工藝比古人牛叉也不假。

國博里展出過工藝品界各種大牛的精工巧作，的確比起故宮的展品也不遑多讓，而且因為是現代的東西，保存比較好，顯得更加精緻。更何況還有很多沒到國博展出的大牛作品。

當然價格也不見得會比文物便宜到哪裡去就對了。

比起古人，現在缺的是一小部分祖傳的手藝，多的是生產力乘以N次方的技術。

回歸正題：

勾踐那把劍對比的是當時的技藝，尤其是時隔千年還能如此鋒利。如果比兵器的鋒利度，和現代更加牛叉的金屬刀具比肯定比不來。

反正古琴里，沒有什麼新琴能和高級別的老琴比。清琴民國的精品也不一定比得過

現在來看也是很精美的、請看記錄片一鍾兩音

補充一點順便又打擊下民族玻璃心：說精湛不僅是時代限制，還有地域限制。

貴國越王勾踐時代的青銅器精湛嗎？跟自己比嘛，那個年代是很牛逼了。不過橫向對比同時代埃及中東希臘的技藝，就不行了。都知道大英博物館存著天朝寶物無數，但去過的心裡都明白，跟其他古文明的文物比起來，根本不算什麼，論年代論工藝，泯然眾人，能強過古印度東南亞都未必。

舉個例子。最近大英有個錢幣展，貴國春秋的青銅刀幣，工藝單獨看上去覺得挺叼，還刻著小花紋呢，但旁邊就放著的是更早幾百年的古呂底亞硬幣，看那細緻的雕刻技術，別說銅錢，比掉袁大頭都行，直接捂臉，估計一群民族玻璃心看了又得暗傷滴血不止了。