哪樣兵器是冷兵器之王?


瞎逼說,甲陽軍鑒裡面說日本戰國戰場上百分之七十的傷亡都來自與投射武器,其他的來自槍,被太刀砍殺的十個里都難見一個。大名鼎鼎的劍聖上泉信綱上戰場都是用長槍的。

你會有這種錯覺應該是武士刀在中國容易接觸到的各種文藝作品中曝光率高,但畢竟文藝作品是文藝作品。你說武士刀是不是完美的冷兵器,說的簡單,要知道武士刀種類,規格,時代多了去了。哪能統一而論啊。

你這個問題說到底就不是一個好問題。還引了一幫怪怪人借題發揮,吹一下唐刀,秀一下下限,真是貽笑大方。

另一組數據:

跟據日本歷史考證學家鈴木真哉先生從日本戰國之肇的應仁之亂到島原之亂結束一百八十餘年戰亂中軍忠狀粗疏統算,

矢傷?射傷:41.3%

鉄砲傷:19.6%

鑓傷?突傷:17.9%

石傷?礫傷:10.3%

刀傷?太刀傷:3.8%

切傷:2.3%

雖然改了問題,由這些數據可得,弓是百兵之王。


此答案在特定條件下採用排除法闡述,否則很可能會出現:我說刀好,「呵呵,我用弓,八百米開外你已經死了。」我說弓好,「呵呵,兩米之內你耐得住我的劍聖風暴嗎?」諸此類對話。

條件現在假設為:身體素質一致,正在接近戰的山雞和陳浩南。

Pass掉遠程冷兵器,弓弩,

長得丑(?)上手不易,動作大開大合,容錯率低,長度不足。

Pass掉槍、戟、斧、鉞、鉤、叉、鞭、鐧、錘、抓、鎲、棍、槊、棒、拐、流星錘

兀自刀光劍影。

劍基本式,劈、砍、撩、刺、崩、格、洗、截、刺、攪、壓、掛、掃

刀基本式,劈、抹、撩、掛、斬、刺、壓、掛、格

…其實看完我和你一樣暈,這些招式可以切菜嗎?

劍的招式看似多且華麗但上手起來就打了醬油。一把倚天劍和一屠龍西瓜刀舞在我們手裡用起來都是群魔亂舞。

--劍之優勢實難普羅大眾。

再次假設。

兩人分別各持一劍,一刀以同樣力量劈/砍向對方,請問此回合拿劍者勝,還是持刀者贏?

(諸位別著急看下文,先給在心中摸個答案)

刀勝。理由?

劍直,刀彎(咳...)

看下圖

(藍線為劍,紅線為刀)

刀有弧度,若刀劍以同樣的速度砍下,刀便可能早那麼0.1秒切入對方。這區區0.1秒能讓對方喪失戰鬥力,攻擊無效甚至當場死亡。

又由於弧度,在砍入時,刀創口即比劍大,深,擁有更強大殺傷力。

這一下劍作為冷兵器實戰率就低很多了。還是讓它居廟堂之堂給士大夫們劍履上殿吧。

Pass掉劍

只剩下刀了。

日本刀始祖:即唐武士配刀,唐刀,又得跟我們說拜拜--作為一把刀他們為兵器史作出了貢獻。又因為作為一把刀卻沒有弧度,東渡日本國後它便完成了使命。

現今刀之代表,為世界三大名刀。

一:克力士「劍」(Kris "Sword"西方刀劍不分先鄙視之)

該刀長度不一,刀身曲折,很富異域氣質,有一說法該刀多為"隕鐵"打造。

其製造工藝極為精細,僅反覆錘鍛入火一道工序就要重複500次左右,刃上的夾層鋼有600層之多。

克力士曾痛擊了西方殖民者,致此刀被殖民者壓制,製造工藝失傳,成為了時代的眼淚。

受其外形影響,遊戲界虛構了一種蒸汽朋克式武器:槍刃。

《最終幻想VIII》

《英雄聯盟》

So Fantastic.

二:大馬士革刀

此刀弧度,重量均為三大刀之最,與克力士和日本刀精於保養不同,大馬士革刀可歷百年而彌新。

「大利無鋒,重巧不工」形容此刀在好不過。

德國德累斯頓技術大學物理學教授鮑夫勒聲稱已經發現了大馬士革刀鋒利無比的秘密,他稱這是一項中世紀的納米技術。   德累斯頓技術大學的科研人員把由17世紀波斯著名鍛造家烏拉打造的刀上提取的一段樣品放入鹽酸中分解。經過分析,研究人員發現,刀內不但含有極小的碳化鐵纖維,並且還含有納米碳管。碳化鐵在鹽酸中是會分解的,而碳物質不會。碳化鐵纖維可能被包圍在納米碳管內而受到碳管的保護。鮑夫勒教授認為,這些微小、但是非常堅韌的纖維不但使得大馬士革刀呈現出美觀的波紋圖案,並且使它們鋒利無比。用顯微鏡觀察,大馬士革刀在使用時,刀鋒上的微小鋸齒是一動也不動,所以每一次使用就相當於在給自己打磨,因此變得越來越鋒利。

此刀工藝失傳,唯一留下一個千年納米技術,供後人臆測。

三 .日本刀

分三類,肋差,打刀,太刀(太刀中三尺以上又為野太刀),

肋差,此刀短小,缺乏實戰意義,多為武士作象徵意義與打刀同配。除了危機情況真沒幾個武士想用它,因為它,只有一個用途:切腹。(「二天一流」這種肋差打刀同用的逆天技能請忽視)

打刀,現在我們口中狹義的日本刀就是它。是武士隨身攜帶之利器。為增大殺傷力,便於拔刀,刀身呈彎曲狀,日本人稱這種設計為「京反」。打刀正確佩戴方式是別於腰間,刀口向上。既可防止拔出時「刮鞘」又可在處於坐姿時隨時反擊。(荊軻刺秦王那種「王負劍,王負劍」的尷尬在日本可不會有)「拔刀時需左握刀鞘,右持刀柄,左手拇指微用力將刀頂出,右手順勢拔刀。」

打刀在古代日本也作為步兵主戰武器。

太刀,長度為三種日本刀最長,弧度最大,多為騎兵使用,由於弧度過大(進一步增大殺傷力),長度更長(進一步增大殺傷範圍),作為騎兵又只能單手拔出操縱武器,所以與打刀相反,佩戴時刀口向下,否則騎兵衝鋒時會發現窮盡十八般姿勢刀拔不到底的情況。

ps:有意思最有名的太刀並不為騎兵或大名所佩,而是佐佐木小次郎的佩刀「備前長船長光」。更有意思的是這個第一太刀是被船槳擊敗的。

日本刀牛在哪呢?戚繼光是這麼說的。

「古云:快馬輕刀。今以倭刀為式,刀三尺八寸,靶一尺二寸,則長有五尺。如執輕刀一言,制不得法,鐵不鍊鋼,輕則僥薄,砍下一刀,刀口偏歪一邊,焉能殺人,如要堅硬,則刀必厚,厚必重,非有力者不能用也。故製法惟以刀背要厚,自下至尖漸漸薄去,兩旁脊線要高起,刀口要薄,此即輕重得宜也。鐵要久煉去渣屎,磨時無麻子小點,如鏡一樣光彩,則遇潮汗亦不致上銹,乃鐵多煉少,是久煉成鋼也。刀鞘內要寬,刀口寸金箍入鞘口,略緊勿松,緊松亦要得宜,以便出入。如用弩帶刀,刀長二尺八寸,靶長九寸,共長三尺七寸,不可過長,恐懸帶腰間,用弩不便。鞘用皮製,其法載前《用弩兼槍刀說》中。」(後戚繼光根據苗刀,日本刀特點結合制出了「御林軍刀」,這不可不謂最早的師以夷長)

數百年前日本刀之威已可震華夏。

後縱有明治廢刀令,日本刀也頑強生存了下來,成為三大名刀尚存之息。

====以上所有闡述可見日本刀為冷兵器史上一最。

那好,下結論吧。

最開始的問題是:日本刀是否是最完美的冷兵器?

我的答案是:當然不是。

「答主你上邊論述都是瞎掰坑爹的嗎?」

--別忘記了,上述及上述的前提是:身體基本素質一致,正在接近戰的山雞和陳浩南。

這個條件下的論證結論是:日本刀是把單兵的好武器。

騎兵衝鋒,以弓弩對之最完美。

短兵相接,以戈槍對之最完美。

若身懷好萊塢絕技,兩把尼泊爾彎刀足讓我殺出重圍。

若有貝爺的好牙口,一把匕首足以讓我屠戮整個亞馬遜。

趟若某日穿越遇上了那倭刀進犯,呔,食我戚氏鴛鴦陣。

沒有完美的武器,只有完美的見招拆招。

以上。


我覺得加上「步戰」和「沒有鎧甲」這兩個前提條件之後應該算是一件優秀的冷兵器。


還可以,談不上完美的冷兵器,世界上也不存在完美的冷兵器。

以刀劍的共性來說。

重心靠後,慣性力矩短。所以容易改變運動方向,也就是我們通常說的靈活。但是也意味著動能較少,對重甲效果很差。

需要施展空間,陣型內不能靠太近。交戰距離較近,需要更多的使用技巧和訓練時間,對勇氣也要求也更高。

以日本刀本身來說

技術不錯,前硬後韌。外形也很漂亮。做備用武器,自衛,顯示身份用的多。

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知乎的軍事板塊真是一塌糊塗。弓箭,騎射各種誇大形形色色層出不窮。吃棗藥丸。


不是,長矛才是


武士刀是渣,刺刀才是最完美的冷兵器


生成成本最貴

使用成本最高

最精美

還差不多

最完美簡直是扯淡……

難以生成

難以保養

難以修復

軍隊不會裝備,也就是一群有錢有閑有身份的武士會去搞一搞,當成奢侈品來玩


武士刀,君可曾記得蘇州小巷裡的毛竹桿?


首先啊,我就完全不同意任何事物「最」這個觀點。

就沒「最」,只有「更」。

其次看從哪個方面講了。

如果單從工藝和武藝較量的角度來講,武士刀是很優秀的。

但是要輪戰場上的殺傷和實用度等就是另一回事了。

真要說殺傷力猛的冷兵器還是「弩」因為這玩意接近槍的概念了……


額,以題主的問題來看,答案是:不是。

冷兵器,完美。冷兵器,根據使用人數分為:單人、多人。根據用途:軍陣、單挑。根據攻擊距離可以分為:近身(匕首、彎刀、日本刀),中距離(槍、雙手劍、各種錘),投射(標槍、弩、短弓、流星錘等),遠射(長弓、腳蹬弩、床弩、投石車等)。根據重量:重兵器(破甲)---靠力量和質量取勝,比如錘、狼牙棒、鐵棒。中等重量,比如槍、雙手劍。輕兵器:靠切割,穿刺。比如日本刀,馬來劍,土耳其彎刀,馬刀。歸納下來,冷兵器,包括不僅限於:刀槍劍戟斧鉞勾叉,弩、車,等等。

分析冷兵器是否完美,從以下幾方面來說:

1、造價。日本刀完敗,最便宜的是槍。日本刀做工精良,產量低,不是主戰兵器。槍最簡單,可以大規模列裝,一根棍加個頭就可以,甚至一根棍就可以了(頭削尖就可以)。

2、易用性。日本刀繼續完敗。相對於錘擊用重兵刃(揮擊),槍(刺),弩(射),刀(砍、切割),難度依次上升。畢竟拿鎚子砸是人類本能(力量更重要),拿槍刺就要求攻擊範圍和陣形了,弓弩的使用就要求長時間的訓練了,特別是拋射。刀特別是利刃的使用,需要大量的練習,這種輕質量兵器,砍到護具上的時候效果是很差的。

3、威力。日本刀中游。日本刀在軍陣中,肯定沒用,沒機會給你單挑。如果群毆的話,呵呵,從遠距離開始(弓弩拋射,床弩等),然後是標槍,弓,最後接戰的時候是一堆的槍,近身了,一堆甲胄兵。除非是偷襲,攻城,不然沒啥用。

4、騎兵。單獨挑出來說,是因為,在比拼冷兵刃的時代,騎兵是一個可以影響戰局的因素。不過日本刀也沒用。輕騎兵配備以輕弩、短弓、輕騎槍、彎刀。重騎兵則是舊時代的坦克,鐵罐頭、重騎槍、錘等重兵器。

所以,日本刀不是完美的冷兵器。

最重要是,他改變不了戰局。比較下來,弓、弩、馬鐙、長槍、鏈甲,都曾在古代發揮出跨代的威力,甚至所謂的陌刀都比日本刀作用更大。


放在日本是,放在中國就不是。完美與否取決於這件武器和它的使用環境是否合適。沒有更完美只有更適合這個戰場。比如在日本的戰場上,武士刀是建功立業的不二之選,而在浙江沿海,在隊友的保護下狼銑這種相對廉價的兵器都能完爆武士刀。


記得有篇文章里,說日本刀,是很精良的武器,但是充其量不過是打群架的利器。

單打獨鬥,或者群架,日本刀太好用了。日本古戰場,大多幾十人,幾百號人的算大了。幾萬人的真是流傳歷史了。

換作中國戰場,日本刀朝盔甲砍幾刀就缺口了。

在中國,幾萬人的戰鬥都很普遍。

所以,中國古戰場,大刀片子還有鈍器,更實用。

沒有最好,只有適不適合。

明倭寇能侵入內地如入無人之境,還是和當時軍事排布和訓練水平有關。首先,當時的集團軍,特別是精銳,都在邊關,其次,當時江南福建一帶,太平太久了,疏於武備。萬曆援朝時,日本在對陣時,有多少次是贏得?即使明軍潰退,也被騎兵壓的一塌糊塗,明軍大刀砍竹盔甲根本是砍豆腐,日軍武士刀很難砍動明軍盔甲。


不是。

U型鎖才是。


這麼晚了,先馬,有空再答

不是,不過也是頂尖的


武士刀這東西……

砍無甲胄的人一刀砍死輕輕鬆鬆……問題是戰場上會有身上沒披上點東西的人?這東西拿去砍鋼筋之類的硬東西還不如一把用農村鐵匠手法打出來的鬼頭刀……武士刀那東西砍幾根就彎了,沒錯,就是彎了……

還有,這玩意兒造價高到了一種境界,無法批量製造啊~那麼這東西要怎麼裝備給士卒?

戰場武器重視的是耐用和易於製造。對戰場來說,武士刀不如長槍弓箭以及後來傳入日本的鐵炮(火繩槍)。

說到底,武士刀的意義大多不過是個身份的代表物罷了……醒醒吧,看文藝作品別看入腦啊……


並不是吧 大明朝抗日援朝的時候跟日軍對陣,有記載表明全裝武士刀的日軍損失要大於裝備長槍的足輕。


你要是會用投石器的話,就會覺得投石器才是最吊冷兵器,性價比之王!

什麼刀槍棍棒的都是屁,投石器能打十個!


這個問題確實不太好答,尤其是軍事,歷史知識不紮實的。簡要說下,武士刀是武士身份之象徵,做工精良blabla之類就不用說啦,而且往往是著名工匠打造,可以理解為日本獨有的軍事貴族之禮器。作戰上沒有人會用武士刀作戰,除非近身格鬥,或者自刎之類的。冷兵器世代兩軍對壘發起衝擊後為衝破敵防禦隊形一般依靠騎兵或長槍兵方陣和弓箭手,所以說,這樣的武士刀根本不算制式的軍用武器,不對是冷兵器。最後談一下最完美怎麼理解,一般如果以設計,人機工程學,耐用爾著稱的武器是完美的,爾超小批量生產的武士刀也可以這樣講,個人覺得,但是,其刀的設計絕對談不上是無懈可擊的,其煅打工藝也談不上特別一流。有興趣可以去看一個英國的紀錄片,採用實驗的手法告訴你,歐洲重劍和武士刀有一樣的劈砍效果,但是重劍造價低廉而且生產周期快。現在有些對武士刀不太客觀的評論主要還是人的心理在作祟。


日本刀把刀劈砍的功能發揮到了極致,西洋劍把刺的功能發揮到了極致,但如果馬上作戰,都不如圓月彎刀,只有適合,沒有最強。


單兵迅捷劍

不過更認同弓


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