巴黎十一大是怎樣一所學校?

University of Paris-Sud (University of Paris XI)

題主今年秋天就去巴黎十一大,因此想了解一下。

可以從任何角度來回答,教學、科研、環境、冷門知識等等。


其實這篇文章寫完之後,我沒怎麼關注這個提問下面的回答了。今天上來發現Vincent同學艾特我並寫了一篇不同意的觀點。那我就此說兩句啊。

首先,我沒寫跑題啊。題主不是說「可以從任何角度」來回答嗎,包括「環境,冷知識」。「 環境」 我寫了,「冷知識」 也說了啊。所以我不理解如果是從「任何角度」 都會「寫偏了」這種定論從何而來呢。

第二,進入一個學校第一步是什麼?需要inscription administrative,是行政啊。沒錯啊。如果行政這步都出這種令人髮指的錯誤,你還想再來這個學校么?有了我的前車之鑒在,我希望其他同學不要再同一個坑裡摔倒,這沒什麼錯吧?

第三,對於那個比喻句,這個…你說牽強就牽強吧。你長的好看,說什麼都對。

簡而言之,我沒有「黑」十一大,我只是在陳述當年發生的一件真實故事而已。一個學校在某一環節有漏洞,並且這個漏洞據我所了解的以及在我文章下面留言的情形來看,並不止一次的發生,這就是必須要引起重視的地方了。而且我也有說過,當年在決定去十一大還是六大的時候,是「全家商議後」決定去的十一大。我對於十一大報以巨大的熱情和希望,結果它給我一盆冷水從頭澆到尾,確實讓人心寒呢。

當然了,十一大的科研方面取得的成就也是有目共睹的,但這不是我寫的範圍。就事論事,我只寫我熟悉了解的事。如果有補充意見當然歡迎了。

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我來給大家說一下我的故事。不匿。

我09年來法國,先是讀兩年語言(這是當時我們中介和大學簽訂的合同,讀完兩年語言後根據語言等級申請專業)。我L1在外省讀的是science pour l"ingénieur(大一都是基礎的專業課,數理化,下學期是偏向於物理類課程)。然後L1讀完後決定去巴黎(當時因為是年級第一,再加上我們系主任平時對我很好很好,我去辦理轉學材料的時候碰到他,他和我聊了很久,大概就是有點挽留之意,不捨得我走。好內疚……)我就在想讀哪個學校好。我當時申請的是巴黎六大和巴黎十一大。六大專業是數學,電子,十一大是數學與經濟(畢業後是雙學位)。當時六大先錄取的我,需要我確認回執,當時暑假了著急回國,就馬上答覆六大了。結果我回國之後,朋友幫我收信說十一大也錄取我了,當時說實話我猶豫了很久到底去哪個學校。後來全家商議後表示,去十一大。

十一大分好幾個校區,我讀的數學與經濟學院,在一個偏到鄉下不能再鄉的地方,早就已經出巴黎不知道多遠了。我當時和朋友住在巴黎11區,學校在bures sur yvette。去註冊那天,我要花1小時45分鐘去學校,往返三個半小時。學校可以不誇張的說,是建在一個森林裡。林間小道彎彎曲曲,還有條河。各種蟲啊鳥啊落葉啊。然後最沒辦法理解的是,我看了下我們數學院和經濟學院走路過去要15分鐘。也就是說我這節課上完,我要馬上快步走15min到下一個教室去上下節課。

這些就算了。我忍了。

我不能忍的地方來了:

我全部入學手續都辦完了,學費都繳清了,我還歡天喜地等著我們的開學會議呢。結果我翻遍了學校網站和樓道里的公告欄,就是沒有找到L2 maths economie專業的réunion是什麼時候。後來我去問了學院的辦公室負責人,他打了一通電話後,給我在便簽紙上寫了一個時間和地點,告訴我說你這時候來就好了。

然後我就走了。晚上興奮的睡不著,熱烈期盼著新學期的到來。

結果那天我去開會,老師在前面開始講,我在座位上聽的雲里霧裡的,總感覺哪裡不對。直到最後,老師發了個表格讓我們填基本信息,我才赫然發現那個黃色紙上寫的是 L1。

我當場就慌了,原來聽了這麼久聽錯地方了啊!我馬上跟老師舉手示意,說我是L2的學生。老師一臉不解的說:這裡不是L1的會議嗎?你們是L幾的?同學紛紛說:L1的啊。我當場都快哭了,從包里拿出那張皺巴巴的便利貼給老師看,我說老師你看,辦公室有個monsieur告訴我的。後來老師帶著我走出了教室,帶我進了秘書處,然後把我的情況跟辦公室的人說了一下。結果有個女的說:不可能啊,我們這個專業L2從來不招外校學生的,所以我們不需要新生會啊。

我當時就斯巴達了。你特么在搞笑呢?錄取通知書都給我了,我特么都註冊了,你現在告訴我你不招外校學生?

我當時真的鬱悶,就把註冊證明遞給她看,我說你看我都註冊了,為什麼不可以上這個專業?

然後辦公室那三個老娘們圍在一起,把我的申請材料翻了出來,我現在還記得那個封面用藍色圓珠筆寫著個大大的單詞:favorable,外面圈了個圈。

她們嘀嘀咕咕半天,轉過頭跟我說了句,對不起mademoiselle,我們搞錯了你的材料,沒有仔細看。但是十分抱歉我們這個專業大二確實從來不收外校學生,所以你不能來讀這個專業,你需要立刻取消註冊,寫一封自願退校證明。或者你換個專業,比如maths info。

wtf!!!!!你他嗎在逗我???

我當時氣的發抖你們知道么。這是分分鐘給我上演了一場從天堂到地獄般的狗血劇啊。

然後我壓抑著怒火說,你們搞錯了那錯在你們,但是不能通知我,我需要離開這個學校。我現在沒有別的學校可以去,你說的那個可以換的專業我絲毫不感興趣。我說你們這樣太不負責任了,我不能接受。

那三個老娘們依舊一副很diao的樣子。說,不行啊你必須要換專業啊,不然你來讀了也是沒畢業證啊。

我記得我當時還說,我說你們不收外校學生,那為什麼要在網上放出招生信息,還審核了我的材料,難道都沒有發現不對嗎?

有個女的說申請材料太多難免會馬虎之類的。

我已經不想再回憶當時的場景了,寫不下去了。太難過了。

後來當天我先回家了。我說我明天來辦退校手續吧。

回到家以後我抱著被子哭的快斷氣了。因為我感覺自己一輩子可能都要完蛋在這三個坑爹的老娘們手上了。我怎麼跟爸媽交代啊T…T

第二天一大早,我去了六大。這裡要插播一段。就是當時六大錄取我的電子,數學兩個專業。需要我做出選擇。我當時選的是電子,是覺得跟我大一的專業銜接的比較好。所以把數學專業那個志願給refuser了。

我帶了我全部的申請資料到了學校之後,直接去找了L2的數學系主任。這裡我真的要特別感激這位老師,我覺得有時候你碰到一個好人,她真的會改變你的一生。

我和她說,老師我改變主意了,我想讀數學專業不想讀電子,不知道現在換專業還可不可以。然後理由怎樣怎樣。她聽完之後看了我的動機信,跟我聊了聊職業規劃,感興趣的課程,然後看了我的成績單說我L1數學19分,很優異。她說你來我們專業吧,我的宗旨呢就是從來不拒絕任何一個熱愛學習的學生。她說手續問題你不用操心。我告訴你具體怎麼操作。

我當時真的,當場高興的快蹦起來了。

她是我的恩人

後來,到最後最後就是我去十一大註冊中心寫了封退校信,那個給我辦理的法國大媽還給我翻白眼,說這個fille剛來我們學校辦了註冊,今天就來退校,無法理喻。

我當時一句話沒說,心累,說不出話。

我可能寫的有點偏題了。你問我十一大教學如何?我不知道。我也不想知道。但是我想說的就是,沒有對比大概就看不出來學校間的差異。我很感激六大在我把它當成備選方案的時候,在入學手續需要額外繁瑣的時候,依舊敞開胸懷迎接了我。我覺得如果把一個學校師資力量比喻為一個人的骨骼,那麼人文關懷與校風紀律就是這個人身上流淌的血液。腿斷了肯定不能行走,那有傷口流血就必須去治好,否則生命難以延續。

手機打字實在太累了。先說到這吧。想必大家也看累了呢。


瀉藥,網上你能找到的我就不說了,學校在巴黎南郊,基本租房子也就在學校周圍,比學校在市裡的要方便些。是後來建的,各個院系都比較集中。我讀的學校醫學院在市中心,法學院就上南郊去了,IUT在西郊。

教學就不說了,公里大學水平都差不多,師傅領進門修行在個人的道理我想你也懂得。

總之你去了肯定會大失所望,因為你期待的太多。其實無所謂,出國我覺得是為了一萬種可能。

以上皆道聽途說,希望真正在該校讀書的人能給予解答。


不能單純的說一個學校如何, 例如巴黎十一大 有自己下屬牛x實驗室 也有自己下屬lowb iut(大專),還有正常的fac 。 就其fac的理工科來說 在法國fac裡面算高水平的了 。


上班無聊。。來獻出知乎處女答。

本來逛知乎一直貫徹只看,關注,點贊,收藏但是不回答的原則。但是看到看到這個問題最高贊的回答黑了一下十一大,雖然只在十一大讀了一年半並且後來因為個人原因沒能讀完研究生,但個人還是對這個學校很有好感,所以還是想客觀評價一下十一大,避免被不明事實的人誤解。

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首先針對 @李曉雯 的回答,替十一大洗白一下,這位同學(暫且說是同學)的回答有以下幾個問題:

1

有點不太理智。

我非常理解她因為在十一大的不愉快並如她所說一輩子快要完,所以抱怨了一下十一大,但是其實強行以此為理由就暗示說十一大不如其他學校,比如六大,似乎不太合理。未免太過於不理智。

這兩所學校都算是以理工科為主的學校,從學校教育水平以及科研角度來說確實難分伯仲,甚至個別專業的實驗室兩個學校還有深度的合作。在歷年的世界各大排名中通常也是你上我下(近兩年十一大有一點點頹,不影響大局)。在公立學校中,他們兩個絕對是頂尖的了。

2

以偏概全

大家都看得出來,這個同學遇到的問題更多是行政的問題,十一大因為他們的失誤拒絕她入學和六大後來接受其實是不能拿來做直接的對比的,更是沒有辦法。而且法國人的辦事作風相信在法國待過的人都會很了解,並不是某個學校的問題。所以如果這位同學想要暗示十一大並不好並作出如下比喻

「我覺得如果把一個學校師資力量比喻為一個人的骨骼,那麼人文關懷與校風紀律就是這個人身上流淌的血液。腿斷了肯定不能行走,那有傷口流血就必須去治好,否則生命難以延續。」

強行將學校依規矩辦事與人文關懷和校風紀律畫上等號,確實非常牽強

3

答非所問

所答感覺完全不是題主想要問的問題,題主即將要去十一大讀書才會問了這個問題,看到這個高票回答心理應該是會有所顧慮吧。更何況客觀來講十一大確實是個好學校呢。

所以我來真正的回答一下題主的問題吧

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我是09年來法國,先是IUT讀了兩年後就是法國的BAC+2,然後自己申請BAC+3也就是本科最後一年。當時收到的回復也是同時有六大和十一大,都是物理工類的專業。當時只是六大需要給我降一級從L2讀起,我想著要早點畢業於是選擇了11大。

首先是教學

我就以我的專業來舉例,我是L3 physique et mécanique專業,屬於物理學院的。我們主要學的力學和一些相關的數學。說到教學無非就是師資,我們所有的COURS(就是大課)老師都是professeur並且都會在山頂實驗室任職,都會有一些自己的科研項目,至於山頂是什麼。。。後面再說。。。,到了TD(可以單純理解為講習題的課)才會有一些普通的老師來講,一般這些人都是大課的professeur帶的博士之類的。所以教學方面算是很強悍的。題主不用擔心。

再來是科研

說實話,科研方面我不是很了解,我只知道11大有很多個國家實驗室。具體這些可以google的到,就不多說了。

然後是環境

上面很多人都說了,11大確實遠,在大巴黎五圈,可以理解為五環吧。但是也不至於到上學不方便,我個人是住在巴黎中心,但是只要住在離去學校的那個車的沿線不遠的地方,上學時間絕對可以在一個小時以內。更何況根據以前看過的一個數據統計,巴黎人上班上學的平均時間遠不止1個小時,這算什麼。

而且我們十一大地處森林中,環境優美,絕對沒有霧霾。我回家看一下如果有圖稍後再補上。

最後說一個這兩年比較新鮮的消息吧。巴黎11大聯合Polytechnique(巴黎綜合理工)—法國最牛X的理工類學校,秒殺11大和6大—還加上法國各個專業領域最厲害的學校,組成一個新的大學聯盟,巴黎-薩克雷大學(Université Paris-Saclay)。為的是提升法國大學的競爭力。他們的目的是想要建一個歐洲第一世界前十的大學。聽起來很有誘惑力,反正我是沒趕上。

上班用公司電腦的老式微軟拼音輸入法打出這一篇。。。心好累,對十一大也算是真愛了。。。。回家要是找到有十一大的照片再補上吧。。。


11大就是個大雜燴。

有時候讓你有種清北的感覺,有時候就覺得是個藍翔技校。

我只在11大讀了一年HCID。

老師:

有牛導師,例如Michel Beadouin-Lafon和Wendy Mackay,他倆是我們HCID這塊的神鵰俠侶,CHI的終生成就獎拿了三次。人也非常nice,隨問隨答,非常親切,就是壓力很大,那年基本上沒怎麼睡覺。

然後也有很機車的老師,完全不懂什麼叫軟體開發和管理,但是自己卻是做資料庫研究的,汗。據說還是X畢業的(完全沒有黑X的意思,X在我心中還是神一樣的存在)。只是不知道11大是怎麼給學生匹配老師的。

科研:幾乎每年都有大的歐盟科研項目(如果導師有空接的話),至於牛paper看你自己的實力和運氣了。

環境:很好,青山綠水,還可以去樹林里撿板栗,看野鹿。

同學:有的同學可以一個人做出個幾乎企業級的東西,有的同學用百度快播來答辯,你可以感受下這其中的差別有多大。

總之:11大很好,但是僅僅對於工科學生。至於商科,還是去九大和HEC吧。。。。

個人見解有限,請輕拍


看專業,數學,工科科研很強,頂級。

商科看在哪個階段,很多商科同學在11大做過渡,之後碩士去HEC之類的前5的大商科學校。法國高商沒有本科,十一大是法國本科階段最好的選擇。11大是一個學科比較綜合的大學,專業選擇也很多。

商科比較好的還有九大,因為9大是個財經類大學。它只有商科的專業,類似於中國的XX財大(例:上海財大)~。此學校大一(甚至大二)都不收國外留學生,中國留學生基本都是其他學校大三(本科最後1年,法國大學階段是3年)才轉過去,因為九大是往高商發展。

之前在11大上課,商科課程的有些老師,同時任教11大和9大~

在法國讀商科:只有排名前五的高商值得讀,法國高商排名:HEC, ESSEC, EM Lyon, ESCP, EDHEC. 但是這些高等商科學校沒有本科,只有碩士和MBA;而且要準備2年的Concours,考上才可以去,考不上就只是個專科,連本科都不是。

除此以上大學,其他法國學校的商科一般吧,不過修行靠個人。

十一大,校園很大,很漂亮,有的校區基本整個村+整個小山包都在11大內,圖書館在半山腰(小山),校園內還有馬場~~~。

季節合適的話,在校園可以摘到櫻桃,栗子,法國的杏,後山還有中國留學生種的韭菜~森林裡有小松鼠~~

課餘活動超級多:品酒,騎馬,高爾夫,擊劍,游泳,各種球類,跳舞等 太多了。其他學學校應該沒有這麼全。。。所以法語一定要好才可以把這些玩個遍(不耽誤學習的情況下)。。。讀書時,品酒課的老師是歐洲排名第四的侍酒師,每次周四中午上課,下午身上帶著點酒氣去上課 哈哈

11大在2013年開設了分子料理的選修課程,這是法國境內唯一開設分子料理的大學,估計也是世界上為數不多的,非廚藝大學開設的高級廚藝課程。請的老師都是法國境內有名米其林餐廳的大師,基本報名開始1-2天就報滿了,據說課程內容跟搞化學實驗似的。。。我最後一年沒有趕上報名,滿滿遺憾。

11大官網的新聞:法國新總理Macron在11大發言


我覺得這個問題的答案特別好玩,很多建議風格就是:「北科大不行啊,老師落伍老套,學校管理混亂,學術上不前沿,就業上沒優勢,去清華吧!」


在orsay讀了5年,從L1到master,物理專業,mention tres bien。後來去到其它地方做了博士,工作了然後回國了。

讀master的時候responsable的老闆得了諾貝爾獎。

整體感受如果全心讀數學、物理或工科,這裡是你在法國公立大學中最好的選擇之一。

師資力量雄厚,課程設置豐富合理,考試變態,實驗資源非常非常豐富,校區環境幽靜。

我愛orsay,現在回國了,但每次去法國都要再去orsay走走,看看經常上課的那些樓,看看天天混到關門的圖書館。

雖然有過一些不如意,但這裡適合理工科方向的同學做學問,適合修鍊。例如連續兩節課的教室步行要15分鐘爬上一層的山,都很好玩,很鍛煉身體:D

另la Pacaterie 我住了很久,門衛老太太需要你臉皮厚,而且經常聊聊天,很容易搞定。管事兒的老太太我基本就跟她耍賴,你可以長期賴房租晚交房租等等等等。

orsay 有我太多的回憶了,認識的人也太多了,就匿了吧。


10點16分,正在去學校的路上……

如今我們學校叫做"Paris-Sud",翻譯過來叫"巴黎南大",畢竟是很嚴肅地開會說過的,以下將簡稱"南大"。

一個學校怎麼樣我覺得不只是教學水平和科研水平的問題,其環境,資源等也很重要。

所以首先我不談教學和科研,因為其他答案已經講了很多。

我們先來說一說學校的環境:

南大坐落於大巴黎南部的91省,擁有五座教學區,三萬多大學生。南大繞山而建,環水而成,基本是在原生態森林裡建成的,Yvette河貫穿學校。在環境上我們學校有無與倫比的生態和諧。

河裡的鴨子,野生的。每天都有人拿食堂的麵包喂他們,喂他們吐司之類的反倒不愛吃。還有河狸(?),也是學校河邊的,經常集體跑出來覓食。

然後我要說說伙食,法國的公立大學食堂都是由一個叫Crous的組織開設的,一頓飯3.25歐元,每學年漲價5生丁(並不知道為什麼)。雖然是同一個組織旗下的,但是每個學校都有不同,據說最好吃的食堂是CEA(一個科研機構)的,綜合理工(X)也不錯,我們學校的只能算"不難吃"。南大大校區有兩個大食堂,一個在bures鎮,一個在orsay鎮,還有數不勝數的cafeteria,以及快餐車,有時候還有學生組織的路邊攤。(之前還有一個搖滾樂酒吧,後來不知道為何給關了,可能是太吵了)

關於課餘生活。學校體育課是交錢的,不是必修,但是種類之繁多只有想不到沒有學不了,比如中國功夫,散打,泰拳等,甚至於滑翔傘。當然我個人最喜歡的還是馬術,學校後山有個馬場,大概養了三十幾匹賽馬,一個學期的課程大概要300歐元,比在外面學要便宜很多,從怎麼給馬上嚼子到競速,盛裝舞步,每個細節都會學到,只要你通過了每個等級(galop)的考試。馬術只是舉個例子,其他的課也都是很認真很專業地在學。聽說我們這邊還有300歐學會開小飛機的課程,但好像不是在學校註冊的。

南大的所有"福利",包括課時長度,午休時間,公共設備等都是學校學生會爭取來的,學生會下屬有多個協會,從專業協會到每天專門打遊戲的協會都是存在的。

南大的好處不只是在於科研和教學,法國人更重視生活,更重視自由平等博愛。我們是在一個相對民主相對愜意的環境里生活,其次才是在一個科研水平歐洲領先的大學裡學習。

再補充一句,南大2015年成立了中國學聯,作為南大第二大留學生團體,我們也有了自己的合法組織。


教學:老師和學生的水平參差不齊,總體上還是不錯的,但是差異非常大。比如教我Monnaie finance的老師就是一個非常老的專家級學者,而我compta老師上課都完全講不清楚。。。。。。同學有學霸,也有就近入學的法國人(就類似我們初升高搖號搖進來的!)

位置:11大加上旗下的iut貌似有6個以上的校區,總部在Orsay.Orsay在哪裡呢?在大巴黎的最南邊。去小巴黎需要等十多分鐘一班的rer(類似地鐵的東西),然後坐40多分鐘 :)但這是最遠的。其他校區要近一些,有的在3圈,但是沒有在小巴黎市內的歐:)

環境:森林公園。物理、生物等理科那邊很有錢,樓和研究所外觀都非常豪華現代。商科。。。。呵呵。上小課投影儀都是老師自己帶的。。。。。

建議:(商科)如果你是和我一樣想拿一個過得去的文憑做敲門磚,那11大差不多夠了。。。。。你要真正想好好學,還是去九大或者HEC吧。。。。。

理工科11大比較好。

(利益相關:11大經濟學L2在讀)


曾經就讀巴黎11大讓.莫奈經濟學院,Master2畢業。

我認為公立大學裡,11大是很不錯的了。

我的專業是和工程師學校法國高等電力Supelec共同協辦的

有部分課是在Supelec的學校上,要坐很久的RER,但老師的水平很棒

但總的說來

我遇到的教授都很好,對中國學生也很照顧,

完全不排斥外國人,你是一個好好學習的孩子老師都喜歡,

我也沒有遭遇被行政訛的經歷

雖然已經回國工作,但我非常懷念母校巴黎11大


來法近半年,剛結束出國的不適應感,現在可以比較客觀的說一下十一大了。

本人有機化學專業,PhD一年級在讀,平時在Orsay附近的CNRS校園做實驗,註冊在巴黎十一大。由於不少朋友在十一大,以及其他註冊、幫師兄領學位證等原因,沒少往學校跑。巴黎十一大是公立大學,理工科比較好。總之十一大和六大應該是公認的公立大學中理工科最好的兩所。

校園地處巴黎南郊,整個校園就是建在山上的,在RER B線Orsay Ville站下車五分鐘內就到校門,從校門開始上山會陸續經過行政樓、各院系大樓、圖書館(偶爾看到學生在圖書館前吸食大麻),主路是通車的盤山公路,山林間也有很多近路可抄,環境很好,氣溫通常來說比小巴黎低一些。有板栗和野韭菜。關於野韭菜,第一次聽說還是我碩士階段在L』OREAL(上海)實習的時候,當時的部門總監也曾公派到巴黎十一大,經常跟我回憶說校園很美,中國留學生會拔野韭菜吃之類的事(那是二十年前了,可見這是一個古老的傳統…)。

行政工作方面,有的行政人員不會講英語,但是也有英語講得好的。我和這邊的交集主要有兩個,辦註冊,幫同學領學位證,雖然本人法語A0級別,好在有講英語的工作人員,一切順利,效率蠻高。

食堂只試過山下那個,比我所在的研究所要差一些,選擇性較少。

住宿的話,和朋友聚餐時參觀過弗萊明的宿舍區,每個人房間大小不一樣,有獨立衛浴,窗戶都很大,景觀不錯,唯一不方便之處就是廚房和卧室是在一起的,隨便炒個菜就感覺滿屋都是油煙。房租便宜,申請房補以後大概才不到200€。有些房間面積很大,但大在洗手間,所以也並沒有什麼用處。沒有wifi,需自己安裝,在宿舍里也連不上QQ。該區離Orsay鎮中心很近,購物方便,周末大家一般會去Ulis的家樂福採購。最近也有去過同屬薩克雷聯盟的Polytechnique(就是傳說中的」X」),宿舍條件很好,有寬敞的大陽台,房間空間也大,廚房是公用的,有公用休息室,有Wifi…去過的同學們自行體會…

畢竟公立大學,學生水平參差不齊。我所在實驗室會有一些十一大的研究生來實習,有些master英語真的很差,狀態好的時候能和你交流,狀態不好說什麼他/她都聽不懂,一起在實驗室有時也是心累。但是據說能讀博的master水平還是不錯的,因為是否能繼續讀博會取決於成績排名。

其他情況並不了解,畢竟沒在這裡上過課。


想回國發展這些公立大學都差不多。十一大 六大 九大 一大名氣更大些 本質上差別不大。其實巴黎真正的精英都在grande école 精英工程師學校。都是混不到工程師學校的才去這種普通大學,不走研究路線,工作也都不好找(好工作)。 精英學校比如HEC,polytechnique 是最好。前兩天參加HEC的Gala,宴會上基本如果你不是諮詢公司Big4或者投行之類的,都不好意思出席。


公立大學而已,回國還行 留在法國還是別去公立大學了


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