自動檔變速箱換檔速度慢是一種什麼感覺?

常常聽到汽車測評節目里談到,車的換檔速度快或慢,請問各位大神,自動檔汽車換檔速度慢,是一種什麼樣的體驗?


文章有點長,快速閱讀可以挑加粗的看就行。

先從一些關於換擋的基本概念說起吧。

這些基本概念在很多這個問題里的回答里,以及很多汽車測評節目里經常被混淆的。

基本概念

自動變速箱關於換擋的內容主要分為兩大部分換擋策略換擋質量。

基本內容如下圖所示:

換擋的基本概念

簡單地說,換擋策略(shift pattern)要做的事就是,決定什麼時候應該換擋,以獲得良好的經濟性,動力性以及舒適性/駕駛性的平衡和偏向。

我們經常看到很多車型有不同的駕駛模式,比如ECO,SPORT。這些不同的模式之間會採取不同的換擋策略,使得換擋點(shift point)偏向於某些性能,比如,ECO模式下的換檔點會偏向燃油經濟性,這樣可能會犧牲掉一定的動力性和舒適性;SPORT就會偏向動力性,這時候會犧牲掉一部分經濟性和舒適性。

換擋質量(shift quality)要做的事就是,換擋過程中有良好的駕駛體驗。換擋過程儘可能地平順,舒適,盡量避免出現難以忍受的車輛抖動,異響這些影響駕駛體驗的事情。(感謝 @Andy Tian 博士的提醒。上圖中的power on 應該翻譯成「動力不中斷」或「非動力中斷」,power off 應翻譯成「動力中斷」,但這樣對於非專業人員似乎比較拗口不形象,所以這裡我簡單不嚴謹地翻譯成了「踩油門」和「松油門」。這個詞在工程師之間交流的時候一般都直接用英文,很少會翻譯成中文,如果要嚴謹表達的情形,建議直接用英文上面四種基本只是基本的換擋類型,更深入還會有這些換擋過程中換擋類型的的相互轉變,比如power on upshift換擋過程中駕駛員突然鬆開油門換擋類型變成了power off upshift的change of mind的工況。

------------------分割線--------------------

在「換擋速度慢」這件事上。如果你仔細分析的話,你會發現很多車評人,包括這個問題里的一些回答,所說的「換擋速度慢」很多時候的意思是指換擋點的合理性

比如駕駛者認為該升擋的時候變速箱卻不升擋、該降擋的時候卻不降擋;我認為踩油門它應該降2擋,但實際卻只給我降了1擋等這些描述都可以歸為這一類。前面說到,換擋點是經濟性,動力性,舒適性/駕駛性的一種平衡,廠商為了達到某些平衡而設定了換擋點。當換擋點與駕駛員的駕駛風格和預期出現不一致時,駕駛員就會感覺換擋比自己的想法慢。嚴格地說這現象不應描述為換擋速度慢,這是換擋點與駕駛者的預期不一致。當然換擋點與駕駛者的期望不一致,也不代表這個車的換擋點有問題,有時候也可能是駕駛者的抱著定位不符的期望,更多的時候是,一般駕駛者很多是沒有足夠的專業能力去判斷換擋點到底是不是合理的。

------------------------------------------

一般,當你對一個汽車工程師說換擋速度慢的時候,通常他會認為你的意思是指換擋過程花費的時間太長了,通常不會聯想到換擋點的合理性。

那麼問題就來了:換擋速度是什麼,多長的換擋時間才算換擋速度快?

我們一步一步來慢慢說。下面的內容的圖片大部分引自@Jeff YU 的專欄文章:Shift Dynamics, 以及他的live:自動變速箱換擋過程分析。更多延伸深入的內容建議可以找這兩個來看看。

  • 換擋時間

我們看上面基本概念的那張圖,以DCT雙離合自動變速箱為例,換擋過程通常被分為兩個階段:torque phase 和 speed phase。torque phase的執行的動作是完成扭矩傳遞從一個離合器到另一個離合器的轉移,speed phase執行的動作完成發動機轉速和變速箱輸入轉速的同步。通常我們所說的換擋時間是這兩個階段加起來所花費的時間。

一個理想的DCT變速箱 power on up-shift 換擋過程。 圖片來源:https://zhuanlan.zhihu.com/p/27584143

我們還是看最上面那張基本的概念圖,你會發現,換擋被分為了4種類型。而這四種類型的換擋過程的動作是不完全相同的,如下圖。這時聰明的你一定會知道,不同換擋類型的換擋時間是不一樣的。更進一步,由不同擋位之間的換擋,換擋時間也是不一樣的。舉個簡單的例子, 1擋升2擋與6擋升7擋所花的時間是不一樣的,原因是,1擋與2擋的速比差更大,考慮到平順性和舒適性,可能需要花更多的時間,而6擋與7擋的速比差更小,換擋時間可以更少。不同油門下的換擋時間也會不一樣,比如小油門的power on upshift 1擋升2擋的torque phase的時間可能是600ms, 全油門可能只會有250ms。

圖片來源:https://zhuanlan.zhihu.com/p/24101670

換擋速度慢是一種什麼感覺

前面嘮叨一大堆,現在終於到正題。前面我們可以總結到,換擋速度的快慢影響的是換擋質量,影響車輛駕駛性和駕駛者的體驗。

很多時候我們都是對駕駛性進行評價,更具體一點,對於這個題目來說,是對換擋質量,換擋過程的平順性,舒適性等進行評價而不是直接對換擋時間,換擋速度的快慢進行評價

換句話說,a的值(換擋速度)影響b(換擋質量/駕駛性)的結果,評價a的值的合適不合適的標準是b的評價結果,而不是a的絕對值是多少。

這樣的話,這個話題似乎轉變成了「換擋速度快慢與駕駛性的關係」了。

這裡多說一句,駕駛經驗豐富見多識廣的汽車測評媒體老師對車的感覺,一般要比普通消費者駕駛員要敏感;而專業的負責換擋質量和駕駛性汽車工程師會對車輛的換擋質量更敏感,能通過更多的細節和感受去判斷車輛的狀態和反應。不同駕駛者對車輛狀態及反應的感受,識別和分辨的程度是不一樣的。因此接下來要提到的主觀感覺,是基於我個人的經驗和主觀感受,如果有說錯的地方,歡迎指正交流。

-----------------分割線--------------------

先來說一個總的主觀感覺吧:合適的換擋速度會使換擋過程平順舒適,讓人感覺到舒服清爽,而換擋速度過快,車輛容易產生頓挫感;換擋速度過慢,容易出現持續發動機的噪音讓人很不舒服。

以一般汽車測評節目喜歡進行的操作,power on downshift ,以DCT車型為例。

在inertial phase的調速階段,如果時間拖得過長,表現會是這樣:踩下油門時,發動轉速會上升慢(尤其是渦輪增壓發動機),難聽的發動機噪音也會持續拖得比較長的時間,如果你有慢放的功能,那種感覺應該像有一隻蒼蠅在你耳邊嗡嗡嗡叫;

torque phase時間拖得過長的話,你會感覺,轉速好像已經到位了,但是好像車子卻好像不怎麼愛跑,發動機在呼喊了但是車子加速似乎跟不上口號。

那是不是把換擋時間縮短越短就會好呢?不是的!

inertial phase的調速時間過短的話,你會感覺車輛似乎有一種猛地停頓了一下,而torque phase時間過短,會讓你感覺到突然就往前沖一下。你的操作只是踩下油門而已,但車輛給你的感覺卻是,先停頓一下甚至似乎是踩了一下剎車,然後又突然往前竄。就好像原本有個人在背後一直推著你走,你踩油門,然後他突然把手收回去了,接著,他再在你屁股踹了一腳。

@Jeff YU 在他的專欄文章:為什麼我的車總是「思考人生」?里更詳細細緻地分析了產生這種感覺的過程和原因。感興趣可以去看一下。

合適的換擋速度會讓這個過程讓人感覺很平順舒暢,而沒有很多的頓挫抖動和奇怪的聲音。

圖片來源:https://www.zhihu.com/people/jeff-yu-45/posts

再說說power on upshift吧 。

如果torque phase時間過短,那麼兩個離合器的扭矩的轉移很快,車子會有一下很快就過去的抖動,尤其是在1-2的速比差比較大的升擋過程會更明顯。

inertial phase的發動機轉速調速,如下圖的粉色線,發動機扭矩是先降低把轉速拉下來,差不多到位後再恢復的。整個過程太快的話,那麼發動機扭矩就需要降低得更多甚至斷油,之後再恢復。這個過程的扭矩變化幅度太大,就會容易產生車輛抖動。

也就是說,如果換擋速度過快,就會很容易產生車輛抖動和所謂的「換擋衝擊」的感覺

那麼換擋速度過慢是什麼樣的體驗呢? Torque phase的轉速可以看作是變化不大,但此時駕駛員是踩著油門的,本來升擋就是減小的,此時在離合器扭矩轉移過程中,發動機傳遞到輪端的扭矩是減小的,如果torque phase時間拉很長,容易會給踩著油門的駕駛員產生一種加速不連續的感覺。

inertial phase的時間拉長有利於減緩抖動,但整個過程發動機的聲音會比較難聽,並且雖然換擋時間越長越有利於減緩抖動感,但需要忍受更長時間的發動機噪音。

圖片來源:https://zhuanlan.zhihu.com/p/24101670

其他的兩個換擋類型留給感興趣的繼續分析吧。總的思路上面已經給出。

總的,一般來說換擋速度過慢,容易出現難受的發動機噪音持續時間長,換擋速度過快,則容易出現車輛頓挫抖動。合適的換擋速度,讓人感覺到舒服清爽。

最後說一句,換擋快慢是為獲得良好的換擋質量和駕駛性服務的。但換擋過程的快慢受很多東西的影響,比如常常需要發動機的配合。有時候會因為這些外部的原因,導致需要犧牲掉換擋的一部分性能來配合這些外部原因,而總體結果表現出了換擋質量的不佳(比如Jeff Yu的文章里提到的發動機性能不足)。因此有時候,你感覺到換擋速度過慢或者換擋過程不順暢最終原因不一定是變速箱造成的,背後有可能是對應匹配的發動機性能不佳或其他方面,而變速箱最佳的配合也只能做到那種程度。


@無往 大神的回答很乾貨,我就蹭個熱度,寫點不專業的個人體會,歡迎評論指正。

一般的自動擋換擋慢主要是降檔慢比較討人嫌。

有次借朋友的某款熱銷SUV,1.5T加雙離合的,那感受就是不知道變速箱在幹嘛,經常走神,U–turn調頭踩輕了不加速,踩深了也不加速,等一秒完成降檔爆沖著竄出去。超車的時候需要更多的預判,提前更早給油門。低速跟車的時候就更痛苦,前車走了你一下子給油跟不上,多踩油門又衝上去感覺要追尾,還得大腳補一把剎車,車裡面是人仰馬翻,這我就搞不清是變速箱還是發動機的鍋了,一個字,累!相比之下某眾的雙離合簡直舒服敏捷得不要不要的。

問:反應這麼慢,市區超車加塞怎麼辦?

朋友答:戒了。。。

問:那跟你上台車比如何?

朋友答:上台是手動擋,這自動擋還是要舒服很多。。。

另一個極端的情況,是某些AMT變速箱,連升檔都讓人抓狂。

某美女朋友有一輛罕見的AMT版本奇瑞QQ,專門去借來體驗了一把,感覺車子就一直在一檔跑,踩到3000-4000轉都要等幾秒,車裡瀰漫爆炒貝殼類海鮮的煩躁,伴隨著一聲巨響和頓挫才升檔。

問:你這車咋換擋這麼爛?

美女車主答:那是你不會開,我都是直接撥加減檔當手動開的。(那幹嘛不幹脆買個手動擋?)

後來她換車了,竟然又換了個AMT的SMART,也同樣存在升檔慢的問題,在我眼中這傢伙就是個受虐狂啊。

相比之下,以前公司的老福克斯4AT那種急加速沒反應思考兩秒人生才降檔都還算好了,起碼悠悠開是沒啥問題的。

結論:每個人的要求不一樣,似乎再爛的自動變速箱都有人接受呢。。。


這個問題有兩個方面:降擋不積極和對駕駛員的反饋不積極。

先說第一點,那就是,誒駕駛員好像給了半油門,是不是駕駛員腳抽了,先等兩秒鐘,誒好像腳沒有松誒,逼我來降一擋,什麼駕駛員你給了地板油,你不是腳抽了一定是腦子抽了,唉我再多降一擋吧,回來油耗高別怪我……

再說第二點,誒好端端的你開手動模式幹嘛,誒怎麼突然讓我降擋……讓我來思考一下人生,算一下匹配的轉速,嗯差不多給你降一擋吧……唉轉速都 4000 了半油門你還不升擋,我幫你升吧,什麼你說我在手動模式?不好意思我忘了……

至於換擋平順度,十年前的老變速箱也比我開手動擋平順。


試駕一下上代雪佛蘭的車,尤其是2.0的邁瑞寶,再去開一下凱美瑞,都不需要阿特茲上場,就知道慢是什麼感覺了。光說還不一定那麼形象


以前是做AT的控制程序的,不過做的大功率AT,用在重型和超重型車輛上的,但原理應該差不多,從技術角度說一下吧

首先題主說的換擋速度慢可以分為兩種情況:換擋過程和換擋時機,換擋過程很好理解,變速器開始換擋到換擋結束持續的時間;換擋時機是指二參數的換擋規律圖(大多數是發動機轉速和油門開度)

1 換擋過程:不知道題主清不清楚AT的基本工作原理,簡單來說,AT由液力變矩器、行星齒輪組、離合器/制動器、換擋閥等組成,各自的作用與結構感興趣的可以自行百度,我只說AT在換擋過程中的控制,AT控制器接收到換擋信號後,首先會確保變矩器解鎖(防止換擋過程中出現扭矩突變,影響換擋平順),然後通過關閉換擋閥來為相對應的離合器/制動器油腔放油,這時變速器屬於無扭矩輸出的狀態(任何一個檔位都需要兩個離合器/制動器結合,通過行星齒輪組的結構達到變扭變速的效果,放掉一個之後行星齒輪無法傳遞動力,就是我們所說的空檔),換到下一個檔位則需要在保證一個離合器/制動器結合的狀態下再結合另外一個離合器/制動器,此時需要開啟對應的換擋閥,通過ATF油來推動離合器/制動器油腔內的活塞(動力由油泵提供),使離合器/制動器能快速而又平穩的結合,行星齒輪又處於扭矩傳遞狀態。真正花時間的是充油的過程,有些油腔容積大的,又沒有背壓支撐的,換個檔需要1s多很正常。

2 換擋時機:這個純粹就是變速器換擋MAP圖的設置問題了,不同廠家不同型號,甚至不同模式下的變速箱的換擋點都不同,你的箱子是在1800rpm,20%油門下1升2檔,我的是在2000rpm,50%油門下1檔升2檔,標定調教的不同,在車上的感覺就不同。

………………………………………………………………………………………………………………

巴拉巴拉一大堆,主要是想說AT的控制程序相當的複雜,設計到液壓、結構、控制各個方面,任何一個點有短板就會影響整個系統,前一段時間國內還沒有大力推動新能源之前,是想推一推發動機和變速器的,結果一段時間發現國內現有的基礎設計製造根本就不足以支撐國內完全自主研發與製造出有競爭力的產品,舉個例子,AT上面的高頻PWM換擋電磁閥國內能自主生產的廠家很少,而這個又直接影響換擋的控制效果,至於基礎加工和裝配的工藝問題就更多了,和ZF,愛信比差距很大的……現在國內也基本放棄了發動機和變速器的國產化推進,改推新能源了(所以本人也棄坑投奔新能源了!#$%^*)

………………………………………………………………………………………………………………

已經有兩年多沒搞AT了,以上認知有限,如有錯誤之處,歡迎指正!


僅說DCT踩油門降檔時,換擋過程長短跟如下有關

1.變速箱方面: 執行機構掛檔時間,預沖油時間

2.發動機方面: 提速提扭的時間

3.耐久安全性: 限制發動機或變速箱扭矩輸出

就我做的幾款DCT變速箱來說,一般變速箱準備好了,發動機扭矩到不了目標,於是加速感來的就很晚了。因為變速箱發動機在此時是一起開始運作的,所以以最長的時間為準。

主觀的都認為,變速箱和換擋最相關,但是發動機的強弱才是換擋過程長短最主要的原因

當然如果踩油門下去,發動機轉速高,轟了半天沒動力輸出,那就一定是變速箱的問題


汽車測評節目里的很多也都是不怎麼懂吧。如果非要按他們的說法來一般是兩種意思:

1、你的意圖和它的切換之間不吻合。

就是你踩油門示意它換擋了它居然不理你,只是加油門,再踩深一點它才會換擋,然後動力會提高。

這樣加速就會很慢,而且聲音不好聽。比較悠閑適合開慢車的人。

這個方面其實很多時候是車主對車培訓出來的,車是學習和適應了車主的駕駛風格後變成這樣的(現在的波箱都是電腦控制並且有學習能力的)。如果車主的駕駛風格是激進的,波箱的反應也可以非常非常快,你一點點的動作它就知道你要幹嘛了,已經開始幫你操作而不會遲疑(設計特差的除外)。

2、變速箱做換擋動作的時間比較長。

這個很簡單,就是波箱發出換擋的動作,到做完這個動作,動力重新連接上開始發力,大概是1秒多的時間。這樣的速度在現在來說一般是比較慢的了。

速度快的例如保時捷的PDK幾乎就是瞬間的,反正我是感覺不到什麼中間的過程,即使連續切換銜接也非常快。 一般的所謂雙離合(DSG)之類的換擋之間也很快撥一下直接切換但是連續切換時是經常跟不上節奏的,等於擺設,所以不在這裡提。

這種「快」的感覺就是,動力在換擋的中間沒有空開,隨時隨刻都是發動機與你的操作與你的車輪地面是聯繫的。「慢」的那種就是中間會有一秒鐘在隨著慣性走,這時並沒有什麼動力推著你,區別就是在這裡。

當然,一般自動波鏈接會稍微柔和(有緩衝),換擋快的感覺是直接鏈接的,即使輕微抖動也會傳到整個車,而前者會好很多。

這種就是車輛本身的機械特性,是固有的,不會根據車主的風格而改變。

?? 大致就上面這兩大類,四種情況和感受。


想超個車吧。

加油門

輕微提速,

頓挫

車往後拽

……………

………………

來勁了。

可惜超車時機錯過了


什麼?什麼老四檔雪鐵龍?


這說的一定是我哥們兒的車吧,跑高速輪換我來開他的車跑了一百多公里高速,把速度悠到100後想超個車,半腳油門下去車子沒有任何反應,依然是穩穩的100…又多踩了點到四分之三油門,怎麼還是100沒有任何反應…我慫了,準備放棄超車了…它特么又突然降擋了,動力突然之間又竄出來了…你還真別說,還真有點推背的趕腳。。。


自動檔變速箱換檔速度慢是一種什麼感覺?

就像歌曲接龍是,你唱hip-hop,對方接《小城故事多》。

五個字,高潮終結者。

我的主頁:小栗KomLee

我的專欄:一顆栗子


6月份買的昂克賽拉2.0,怎麼說呢:

就是你想超車了,深踩一些油門,變速箱會自動降檔提速,踩的越深,加速越快,踩到雞血開關,根據車速,會降到1-2擋,然後提速升檔,油門穩住,到了一定的速度,就會升檔,保持車速!


強答一個吧

我的大白

雪佛蘭2013款2.4L的邁銳寶

後入

跟人尬車的時候,除非想固定在某一個檔位,不然千萬別拉到手動模式,那換擋速度。。。。就這麼說吧,我二擋拉到6000轉的時候換三擋,轉速到7000了斷油了才換上,中間的頓挫我就不說了,都是淚

從那以後再也不用手動模式了

丟不起那個人。。。。

車是好車,動力也挺夠的,發動機的聲音也很棒,底盤也很韌,總之挺好的


11年還是12年的比亞迪G6,頂配1.5T+DCT,最早的那批雙離合,廠家給配的試駕車,我們老闆的車老了就不開了,加上又是個新鮮玩意,就拿過去自己用了,開了一周後又把老車拿回來開了。

老闆應酬多,有時候喝酒了就安排員工去把車開回來,後來一聽說是開G6就都不去了。

起步掛上D檔後不給油是永遠不會走的,反應時間超過兩秒,有的時候甚至懷疑是不是熄火了,輕輕的踩一腳,車也是不會動的,等你開始懷疑是不是力道小了的時候,車就竄出去了,鬧市區你要是想調個頭,上坡跟個車那叫一個刺激,能讓你感動到懷疑人生,你說你敢動不敢動。

速度上來後永遠不知道什麼時候該升檔什麼時候該降檔,超車超到一半了這貨升檔了,我尼瑪當時就謝了他祖宗了。

不過話說回來,這款車的手動擋1.5T+6MT那款還是很好開的,提速很猛,五連桿的後懸掛很舒服。

比亞迪算是比較上進的車企,幾乎是最早自己研發雙離合併且裝車的,後來出的很多車型都搭的是自己的雙離合,肯定有升級換代了,不過沒開過了就不好發表評論了。


情況1

想超車。。。

咬住了,抽頭,地板油準備爬頭啦!!

不降檔,發動機吭哧吭哧,車速沒有提上來!!

時機錯過啦。超不過去了。。。

這種情況是發動機沒有積極響應人的駕駛意圖,沒有及時降檔。導致超車失敗。

情況2

咬住了,抽頭,地板油準備爬頭。。。

降檔速度慢,動力空白時間長了。尼瑪,咋落後了?說好的爬頭呢?咬都沒咬住。。。


曾經領略了一下哥們的車。。。。忘記是去辦什麼事情了,開的哥們的車(當然他本人也在),一輛哈佛H2(AMT),應該是我目前開過的最令我抓狂的車了。。。。

應了38的那句話,變速箱毀所有。掛D擋起步,沒問題。然後踩油門,沒問題。轉速到2000多點的時候,轉速表不動了,也不升檔。哥們告訴我得松油門,然後等轉速表回落到1500左右,然後再踩,這樣變速箱才能完成升檔動作。。。。

我懵逼了。。。。你不管是AMT也好AT也好CVT也好DCT也好你好歹有個通用的小名叫自動擋啊!你這升檔還得松油門我直接開手動好不好!!

另外這車的剎車踩著有多難受就不提了。感覺跟踩到棉花上一樣,踩淺了他速度不減,踩深了恨不能給我來個急剎。。。

當然我承認,換擋頓挫比我開手動擋小。。。。。

但是,我還是回家開我的小手動吧,等有錢了換個好點的自動擋車。。。。


9.5雅閣 不開小綠葉。

D擋:大力給油的時候有個1s左右的延遲 然後動力才會出來。可能出於省油的考慮 必須確認你的加速意圖。收油後會快速切換到一個最經濟的檔位。

S擋:你踩他就走 踩多深跑多快 完全無延遲。省油什麼不存在的。收油後更長時間的保持在低檔位 以備你下次提速。

cvt d擋的話看不到檔位。但是感覺還是很明顯。


@無往都關注了答一個吧


你說上海公交車的伊頓AMT?

動力中斷間隔還不如手動擋。。。

AT的換擋間隔其實很短了。

大多數時候只是降檔不積極。。


別克凱越4AT 你去試下就知道了。


推薦閱讀:

自動變速箱、手動變速箱,各自有哪些優劣?
汽車哪些電子控制單元的輸入信號需要EPS提供?
小排量渦輪增壓發動機哪家強? 如何評價目前市場上各家小排量渦輪增壓發動機?
自動變速箱都有哪些,區別是什麼?各個技術都有哪些優缺點?
車輛的駕駛性(Drivability)是指的車輛的什麼性質?如何判斷一輛車的「駕駛性」?

TAG:汽車 | 汽車行業 | 變速箱 | 自動變速箱 |