史克威爾為何對尼爾機械紀元這款遊戲態度如此之冷淡?

請結合問題描述作答

PS:回答的同學能不能先看清題干?非要我說我預購了尼爾而且認為尼爾很優秀你們才能客觀作答?難道這兩句跟下面有矛盾嗎?

今天新聞,尼爾2銷量全平台突破兩百萬。PC以412的高價長居不下,打折也比普通3A貴將近一倍(288比160古墓)的情況下賣了差不多60萬份。算起利潤只怕這銷量比之普通3A的300W才算公平。再看成本,製作人橫尾自曝僅僅獨立遊戲預算,所謂獨立遊戲,預算極限該在百萬刀左右,而普通3A至少上千萬刀,我不敢說高10倍,或許更誇張呢,但差距有多大大家應該心裡有個數了。所以結論就是尼爾的投資利潤率可以說是翻天了,我想世界上所有商人最喜歡的應該就是這個東西了。

然而看看SE對此款遊戲的態度,半年多來PC版的解析度BUG這種低級卻惡性的錯誤到如今都沒有捨得為它更新半個補丁,只出了個服裝DLC繼續高價騙錢,其他的沒半點消息,主機版也好不到哪去,自始自終把玩家的抱怨當放P一樣,這裡我就是無論任何都想不通了?到底是為什麼?求分析SE的公司結構,是官僚化太嚴重還是高層腦子燒壞了?

不要說SE看不起它的暴利,人家旗下的殺手6跟殺圍4還在虧呢,那可是3A,銷量被尼爾碾壓

建號來第一次提問,不求滿意答案只求個能上得了乾貨的,謝謝


遊戲是給多少預算就做多少工夫。

當年《如龍6》用了新引擎,原生PS4遊戲,被罵滿屏狗牙30幀,卻也不想想這玩意連百萬級大作都不是……所以我也就不難理解題主為何如此憤慨。

只是這種事自己小圈子罵罵還行,討論國際問題的時候眼光不學深一點,等待你的,可能就是我這種沒文化的冷嘲熱諷。考慮到這是題主提問不是答主強答,不懂也是可以理解的。

回到尼爾,這遊戲優化差是未必的,至少我是穩穩噹噹幾乎無掉幀(PS4 Pro)無BUG,據我朋友(老版PS4)所說,也是穩穩噹噹。所以我不知道題主所說的「主機版好不到哪裡去」是怎麼臆測的,至少丟人的成分又加了一層。

至於要說SE對待遊戲冷淡……可能對PC版確實是很冷淡吧。

不過考慮到業界普遍的尿性,多平台的二三線玩意PC版約等於後媽養(SE屬於全家後媽的垃圾廠就不提了)。甚至一線玩意也可能有,比如你們最愛的GTA,4代狗屎一般的優化和破壁live,我差點想退款(買的正版打破解補丁玩)。5代首發當天直接運行不能(雙顯卡BUG)。所以你們光追著日廠原罪是挺不公平的……

畢竟國內玩家接觸的西方遊戲大多都是一線超一線玩意,對待日廠就選擇性只看到二三線玩意並進行批判,這可不是個好習慣……

至於原因……鑒於題主的表現我還是說直白點吧……就是嫌賺的不夠多,資本家嘴臉,僅此而已。給冠一堆陰謀論我還覺得太看得起SE了。

題外話:

至於三線遊戲就得有三線價格這種想法,其實大家也很想這樣……我也懶得洗了,至少我看蒸汽的四五線玩意都很自覺。

而且要說一線玩意也得賣一線價格……對,就是那個坑爹plus高級golden豪華deluxe版的價格,怕是我們要砸了店。

按照某某某的邏輯,怎樣的錢給怎樣的貨,吃著半價漢堡的我們是不是得把那塊牛排給免了……雙標不是個好習慣。

之所以我說懶得洗不是洗不動,而是在這個做遊戲成本飛漲的年代,說這個定價真的半點意義都沒有……

還有希望大家不要覺得錢不花在畫面上就是罪,不然我祝那個誰誰誰一輩子只能玩3A大作。


日本人做PC遊戲的經驗有限,以前都是在自己的那個PCE上面做,後來全都過渡到FC啊PS2這樣的主機上面去了。老美那時候倒是全員在PC上玩,所以整個PS2時代之前都是被日本壓制。

現在的主機和PC架構差不多,所以實力上的差距就提現出來了。

尼爾這遊戲確實有先天不足,其體量、質量和投資成本也就獨立遊戲的等級,但定價是廠商的事情,是市場自由。


先問是不是再問為什麼。

日廠的遊戲PC版優化差那是常事,真不知道你在這兒單獨抱怨SE有什麼意義?日廠普遍都這德行,不把PC玩家當成正常用戶來看,因為PC盜版嚴重利潤率沒有主機賺的多,所以大多數情況下日廠的PC遊戲要麼死貴而且優化極差,基本對付PC玩家就是敷衍了事,你作為消費者如果不滿那就請去刷差評,SE這賤B也不見得會理差評。

而且主機版我是真沒聽說有幾個玩家抱怨的,優化差?中文翻譯水平爛?遊戲吃相難看?

不好意思,這遊戲PS4版的metacritic的媒體評分高達88,玩家評分高達8.7分,這代表此遊戲的歐美玩家口碑堪稱一線大作,而歐美玩家口碑爆炸的《女神異聞錄5》也都9.0分。

我是真沒看到主機版有玩家抱怨SE對遊戲不重視的,最近幾個月各種戶外遊戲朗讀劇和直播活動頻繁舉辦,而且橫尾太郎還和白金工作室的人員舉辦了慶功宴慶祝遊戲成功。

如果真的不重視,請問史克威爾為啥決定為《尼爾:機械紀元》招募工作人員製作續作?

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問題1.

看看SE對此款遊戲的態度,半年多來PC版的解析度BUG這種低級卻惡性的錯誤到如今都沒有捨得為它更新半個補丁,只出了個服裝DLC繼續高價騙錢,其他的沒半點消息

不說只有你尼爾這款遊戲,只要是日本本家開發與發行的PC都不會好到哪裡去,看看FF13系列那精美的解析度,所以每次有期待FF15PC版的小萌新一定會被老粉吐槽,不信的話這裡是災情

首先,這遊戲雖然可以選全螢幕或視窗化,但都只有1280X720一種解析度!

所以不是不夠精緻,就是視窗太小...不能調!

然後,FPS不太穩,讀新區域掉,進戰鬥掉,放招也掉,30~60跳得很煩。

最後,感覺不到有移植PC版的誠意,連結束遊戲的選項都沒有,

視窗化你要自己按X,全螢幕要按esc然後就無預警跳GAME!XD

果然無預警上steam不是個好兆頭啊.......

來源:https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1412910376.A.B6B.html

想當初上蒸氣有多少人高喊"SE威武",結果一開始就esc鍵嚇跑...

例如:ff13 PC版的按了esc鍵會有什麼後果啊?(不要按很可怕)

旗艦遊戲的FF13到現在才有改進,60FPS玩家等多久才有我就不說了

問題2.

主機版也好不到哪去,自始自終把玩家的抱怨當放P一樣

請說出不好的點?如果是電梯動畫煩人或是路上的草堆會一直絆倒你之類的,那些應該是不會改,廠商就是這樣設計,沒有辦法喔。

題主可能不清楚尼爾這個IP甚至是DOD,對於SE來說遊戲都是其次,真正的賣點是周邊。

前作《尼爾偽裝者/完全形態》的OST,遊戲發售一個初回限定、發售後一個本篇OST、DLC發售又一個OST、粉絲(其實都是大神)創作的合輯OST、最後加上鋼琴版和爵士版OST,我真的沒看過有哪個遊戲的OST可以出成這樣,而且還好評不斷。

其中爵士版更是雙版本,即使cavia倒閉SE還是推出OST。

SE旗下IP音樂的SQUARE ENIX MUSIC,首批再版(還是該說二刷)的清單裡面就有尼爾OST,而尼爾也是《FF 節奏劇場》唯一收錄的非本家作品。

高層沒有腦子燒壞,而是吃定我們這些腦粉肯定會用周邊支持,粉絲們也知道尼爾系列本身客群就窄,為了能讓續作出現粉絲可是能買就買

你要說SE對尼爾冷淡...好像是也不是,不過尼爾的品牌價值比起遊戲,還是周邊比較有賺頭


我想,只要se把PC價格砍一半,就不會說他不重視了吧。

畢竟,在某些人腦子裡,廉價=重視。


不要把宣傳的事兒當真,「獨立遊戲的預算」這就是橫尾在賣慘。

尼爾好歹也是白金操刀的,雖然遊戲中怪物造型比較簡單,比不了貝姐,但基本素質在那擺著呢。

貝姐賣了130W套,不夠繼續做2代的。

就算白金現在有積累,做得快了,再偷工減料省省成本,至少也要20W~30W套回本。

20W*350 = 7000W。扣除分賬,成本也在500W刀以上了。

而且上線後玩家、媒體口碑都不錯,350貴么?

別把Steam上打折的事兒當常態,要是所有平台都按照那種價格賣,全世界的開發商都只能去做F2P網遊了。

再說了,遊戲的價值本就應該和它的品質相關,而不應該和成本相關。

能用低成本做出大家都喜歡的遊戲,那是開發團隊的本事,憑什麼不讓人賺錢?


1. 412是3a的正常價格,國區大部分200左右的才是針對內地給的低價。至於說到tr我也好奇se高層腦子是不是集體進水了,兩個遊戲的國區差別這麼大。後來勉強想到的解釋是可能tr受眾比較廣,降價能大幅增加銷量,而尼爾受眾比較小,降價會降低收益,不知道對不對。

2.歧視pc市場是大部分遊戲廠商的共有策略,並非se一家玩針對

3.不出補丁修復遊戲的鍋麻煩扔準了,給白金工作室,不要甩到se頭上


很多人是沒搞懂這幾個工作室的關係.

1.se此次是遊戲的發行商,雖然也參與了一部分的製作,不過和遊戲主體的製作沒啥大關係,發行商的作用主要是賣遊戲.關於賣多少錢,在哪裡賣,怎麼賣,一般發行商都會有個模型,列出自己收益最大的模式,然後執行.那麼打個比方發行商覺得遊戲可能不會賣很好,那適當提高售價,就算賣不多,起碼也能回血.

2.白金是來代工遊戲的,不是來給尼爾這個遊戲的劇本和世界觀做修改的,遊戲有沒有bug,是不是優化得好,這個要問白金,有問題就得改.不過se肯不肯讓白金改,白金得看發行方的意思,這些都是牽一髮動全身的東西.比如我玩ps4版本,遇到過死在樹上的豬和卡在沙漠山體里的多段型.你說要不要改?我覺得這種bug無傷大雅,改不改無所謂.不過對於白金來說,pc改了,是不是ps4也得改?改完怎麼發布?隔幾天發還是一起發?要不要多重測試後發免得成為bug信條?這些都是問題,而且都有可能造成新的問題.

3.橫尾太郎也好齋藤陽介也好,主要是編劇,製作和監製,相當於電影的導演和編劇,這個遊戲本身是獨立遊戲,開發之初能籌集到多少錢也是他們工作的一部分.我們現在知道的確當時預算沒有很多,甚至在2017 pax east上橫尾太郎自己也說了沒錢搞有意義的dlc,希望玩家不要對dlc有大的期待.製作人都這麼說了,意味著本作基本上就定性了,以後新的東西都不大會有了,根本不需要後期大量的人力來維護,他本人也不寄希望於會有新的銷售爆點出現了.

綜上這事情就很清楚了,無所謂冷淡不冷淡一說,就是個給多少錢做多少事的生意.這是個單機遊戲,沒有聯網遊戲的內容,什麼聯網撿屍更是可有可無了;用戶粘性最多也就是五周目差不多的樣子,想體驗劇情的一周目掛亞當坑到99然後就當互動電影看好了,想好好打的ch07之後先別去帕斯卡那裡報道開著傳送把副任務都做了好了.當初沒錢所以做不了有意思的dlc,所以之後也不會有什麼新的東西,這種開一發就啞炮的開發模式,你覺得se為什麼要很熱情地去招呼人?

與其糾結現在pc版本毫無優化可言,不如多期待期待尼爾的新作.畢竟賣得好,新作的開發已經提上議程了.另外,ps4有中文,pc沒中文本來就是一種營銷策略,se的想法可能是寄希望於多賣掉點價格貴的主機版.而這對於主機玩家來說性價比只有更高咯.買了實體版打完不想收藏還能出掉,steam版就別想了吧.這多少能折射出點se的態度.但你說這個態度是對尼爾的冷淡嗎?起碼我說不上.


所謂「大日本帝國自有國情在此」,要知道前作尼爾可是賣的不怎麼樣的,橫尾能拿到預算並找白金合作開發更是千辛萬苦,所以這遊戲要說se不重視不太可能

至於價格問題,人家就是按照6.8匯率把60美元折成人民幣,這也是正常美式大作的美國定價,就這麼個不按國服情況定價的遊戲被輪了半年多也是很奇怪了…ps4版前幾天258港幣的時候怎麼沒來一單呢?

steam國服畢竟還沒有遊戲定價必須打折的要求,人家想定打折價就可以定,不想定打折價就可以定原價,如果覺得定原價就是不重視,那什麼是重視?不知道主機界批判索尼第一方遊戲也批判半年後半價賣嗎?

另外,日廠對pc的態度,可以參考一下光榮全家桶是怎麼拿ps3版遊戲另存pc來賣的


說明你打開這遊戲的方式不對。

最低難度全自動戰鬥,遊戲內貨幣買白金獎盃,這麼良心的遊戲你上哪找第二個去,我不到一周就白金了,說起來這遊戲我就出了個郵費……

至於對2B小姐姐的愛,我會用三倍遊戲的價格買個塑料小人來表達的……


全平台兩百萬,pc六十萬,也就是說一百四十萬都在ps上。日廠對於steam的態度本身就是愛理不理,隨便放上去賣一份賺一份。不只是尼爾,其它遊戲也是要死不活。尼爾本身就不是se的重要ip,外包出去結果賣的不錯,steam定價412也是把玩家當xx,有錢坑就多坑點。這個和有錢不賺之類的話沒什麼關係,在pc這個低等平台(日廠觀念)上費勁心思移植,優化,維護還不如就隨便坑坑錢。說實話,好好做也不會加多少銷量,不好好做該買的還是得買,錢賺的美滋滋。

至於主機平台,真不知道有什麼問題,幀數畫面都沒問題,也沒發現什麼bug。dlc坑錢也是通病,要噴也是先噴doa,閃亂之類的先。

所以說賣得好然後感恩戴德大呼衣食父母這個邏輯是不對的,賺了錢留下一句人傻錢多拍屁股走人才是他們的想法。你可以罵他們傻逼,缺德,然後發誓死也不買se遊戲(當然盜版是不對的),但是罵弱智其實是不對的。


題主一直在說3A,可3A到底是啥?為啥尼爾就比你口中的3A差?為啥就非得比3A便宜?沒出定價之前各種吹,沒小姐姐玩我要死了,412之後小姐姐就變醜了?就穿上打底褲了?就不愛她了?反正在一大堆人眼中,只要沒有便宜賣的遊戲,連打個折都是錯的。

另外題主一直要乾貨回答,自己提問連乾貨都沒有,有哪個日廠pc優化好?為啥只針對尼爾和se?賣的貴就是不重視,合著白送你就是se第一遊戲了?尼爾發售前se的大幅宣傳,發售後市場反響那麼好,se都讓橫尾太郎給工作室招新人了,這就是你所說的不重視,


看到回答全是反對題主的我就放心了,看來知乎遊戲板塊還沒有淪陷


在我眼中尼爾是白金的遊戲,和SE沒有什麼關係。

SE還是要玩FF15本社製作,原汁原味。


主機版哪裡不好了你倒是說詳細些啊!


2百萬的吹得再狠也就200w

又不是生化這種企業形象


其實蠻想吐槽為啥別人普通ps4的尼爾不掉幀的,我的ps4在很多地方一直掉到25幀以下的


題主是個pc黨吧?不然應該不會有這樣的問題。尼爾在ps4平台上和pc不是一個檔次至於為什麼恰好剛剛看到一個文章順手分享

https://zhuanlan.zhihu.com/p/29586879

而且在周邊方面se很重視各種音樂會手辦。所以下次提問前能百度還是先百度吧


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