SCP新用戶對於差評的接受度是否偏低?

既然大家都看出來了,那我就把打碼去掉吧……

必要的科普:SCP基金會(下稱SCP)是一個國外多人寫作社區,幾年前由國人翻譯並在國內成立論壇,另外與本題相關的一點是該社區使用「任何人都可以發表作品,但任何讀者都有權利對該作品做出(一次)upvote(好評)或downvote(差評)(也可不投票,novote),正負相抵後計算得分的審核制度」,而在國內傳播時我們也繼承了這個制度。

關於我:SCP貼吧吧務,中國官網作者,翻譯君。

而我提出這個問題的原因是我最近在知乎上被掛了兩次:

一 (原問題已被建議修改)

SCP貼吧中有1級小號發表毫無內容的主題貼稱,需要徵集吧友的原創人設以備小說使用。

由於該樓主沒有提供自己的作品,並且要求的人設與SCP主題風格不符,而且在此之前有一位資深作者也發布了類似徵集,於是我作為吧務提醒「不要跟風」。

事後約五天內該樓主除了回復我和其他回帖提醒者類似「你真搞笑」外,沒有任何對於自己想要寫作文章的介紹和描述。

前天,我發現有人在知乎提問「SCP貼吧是否存在割據現象,以至於新人發帖將得到鄙視和辱罵」

從回復中我得知該題主並非樓主,而是單純的路人——因為「路見不平」而聲討罷了。

以上為事件概覽,具體問題將在文後指出。

二 (原問題仍可正常瀏覽,但題主未回復任何回答)

SCP官網中有萌新發表作品,我出於各種考慮給了down的評分,並且因為當時太忙而僅僅給出了簡單的差評理由而沒有給予修改建議(官網規定:讀者有權不對給出的差評做解釋,而給作者建議也不是義務)。

昨天知乎的SCP話題下出現了另一個問題,「SCP的老用戶到底有多自以為是」,而給出的截圖則是我簡短的回復。

——問題詳情中可以得知,題主仍然並非發帖的萌新,又是一位「路見不平」的聲討者。而萌新事後詢問我,而我也給了他/她詳細建議,對方態度很好。

由此我提出一個問題,「民眾對於差評和建議的接受度到底有多低」,並且我自己有一個猜測。

根據上述概括可知,四位當事人中:

題目一中的樓主沒有提供任何作品,並且以「你真搞笑」這種明顯嘲諷的話語來回複試圖向他科普或提出建議的吧友。

題目一中的題主沒有作品,將「不要跟風」這種簡單的提醒稱為「對樓主家人的辱罵和對新人的不友好」。

題目二中的題主仍然只是位看客,將讀者的合理差評視為「自以為是」。

而題目二中的萌新至少給出了作品,並且在收到差評和建議後虛心接受。

綜上所述,我們是否可以認為,「民眾對於差評的接受度較低」,並且「越是在該領域無能力者越難以容忍對自己的批評」,甚至「無法容忍他人得到的差評」,這是否是一種自卑或嫉妒心理的體現?

也許是個人性格所致,我極少給予作品非常熱情洋溢的鼓勵和好評,我記得在我中學的時候,老師曾讓我點評同學朗讀的課文,而我給出了「通順但缺乏情感」的評價,因此被老師批評為「不尊重同學」,並罰站了半節課。

我在管理其他文學類貼吧時,曾經發現貼吧中有內容極差(吧務/管理組多人評價確認)的作品,但下方卻有無數無腦跟風的好評,這是否從側面映證「比之差評,民眾更喜歡聽到也更喜歡發表好評,哪怕明顯與事實不符」

以上。

題主(我)行文時常咬文嚼字,邏輯複雜,可能問題有些難懂,望各位耐心讀到這裡的知友包涵,非常感謝。


主觀觀點歡迎討論:涉及基金會這個網站本身,我的想法是某些人把寫作網站當成了社交網站。所以他們可能會覺得,新人就應該受到優待,交流就應該沒有任何差評,反對意見就應該藏在心裡,你反對你差評就叫瞧不起人,自己不敢/想批評別人,也不允許其他人批評別人。

基金會這個寫作網站一直是對事不對人,給我差評是因為我寫的文檔差,不管我在基金會網站混了多久。老人被差評的少的主要理由是人家的文檔本身質量就夠硬,低級錯誤少。


題主你居然把數據還原了!我這麼多[數據刪除]該怎麼改啊!!!!

算了我不改了,反正大家都懂!

首先幫題主扎籬笆:雖然問題很短,但從洋洋洒洒的題目說明來看,「民眾」「差評」都是具體情境下的情況,不能大而論之。那麼我們先鎖定這個具體情境:

  • 環境:[數據刪除]網站及其分舵

  • 民眾:初到[數據刪除]網站,由於未能了解相關規定而收到差評的新人;初到[數據刪除]分舵,由於未能了解相關規定而收到[非好評]的新人

  • 差評:[數據刪除]網站的downvote;[數據刪除]分舵的非好評

差評本身沒什麼可分析的,我就從環境和民眾下手了。

環境方面,同意 @Dr.Ding的答案:有人把寫作網站當成了社交網站。不過我要補充一下:把寫作網站當成社交網站是指哪些方面呢?社交網站的禁言/封號可是比-1和非好評留言殘忍多了,單論負面體驗社交網站也無出其右吧。

答案其實很簡單:對成員目標認識的錯位。

社交網站成員是來交朋友的,例如多數動漫貼吧。此類網站通常有1個中心話題和多個邊緣話題,討論並非嚴格限制在某一話題中,更不會因偏題或跑題動用懲罰許可權。不論是中心話題(相關內容)也好,邊緣話題(灌水)也罷,大家要的其實是「談資」,是「認同感」,是「一個交朋友的借口/場地」。

而寫作網站成員是來閱讀和創作的,例如[數據刪除]。此類網站通常僅有1個中心話題,所有話題均圍繞中心話題(寫作主題)展開。成員發布作品時必須遵照主題要求的格式,同時要保證內容有較高的質量。此時成員的目標是閱讀/創作作品,大家要的是「好作品」,是「閱讀體驗」。

對於社交網站成員來說,要求話題的「格式」「質量」簡直是難以想像的事情。畢竟朋友不交情誼在,沒必要為這個撕破臉吧?正因如此,社交網站重點打擊的是那些「不友善」「引戰」的成員,而一般來說這種人是少數。

對於寫作網站成員而言,要求「放開格式」「降低質量」「允許水作品」也是難以想像的。畢竟這類作品屬於精神食糧中的垃圾食品,憑什麼讓我的思維攝入這麼多「三高」的東西?所以寫作網站重點打擊的是「低質量」「不合格」的內容,一般來說這種內容是韭菜,割一茬漲一茬。

而「接受度低」,認識錯位是重要原因。各位看看以社交網站成員的角度,把以下關鍵詞代換會有什麼感覺:

  • 「統一格式」——「發帖需要格式」

  • 「要求內容質量」——「同人文不得偏離原設定,必須滿足小說三要素」

  • 「打擊不合格文章」——「不按要求一律刪帖」

  • 「給作品差評/非好評」——「人身攻擊」

是的,對於把[數據刪除]當成社交網站的人來說,這個代換是全自動的。

這麼一想是不是能理解他們了?是不是明白為什麼提醒時會有對牛彈琴的感覺了?是不是了解這種回復出現的邏輯何在了?

所以回復的時候要點出認識差異,這一層點破了其他都好說

說完環境,我們再看看民眾。題中的民眾明顯是有所指的:

  • 初到[數據刪除]網站,由於未能了解相關規定而收到差評的新人

  • 初到[數據刪除]分舵,由於未能了解相關規定而收到[非好評]的新人

簡單來說就是因不了解規定碰壁的新人,但撞的程度有輕有重。這方面的情況,又要從感性和理性兩個角度來看。

感性角度很好解釋:沒人喜歡被人斥責,反而都喜歡被人誇。

理性角度就複雜一點了:他們產生了「只吃第三個饅頭就能管飽」的錯覺。

寫作是一門技能,技能是需要練習的。不同人之間有生熟高低之分,但堅持下去總會有成長。新人如果不經歷讀指南、看文檔、熟悉格式/代碼/標籤和參與討論的過程,貿然發表文章十有八九會碰壁。這也是新手指南里特別寫出這一點的原因——

第一次月考失利不代表以後考不好,勤學多問好好做題就行了。但很多新人初生牛犢不怕虎,讀了一篇173或682就以為自己很了解[數據刪除],然後興沖沖地發東西。而寫作網站不比學校,沒有一個教師一樣的權威。在新人眼中,版主或資深成員和他的關係不是師生,而是同學。

「都是學生,你幹嘛擺老師的架子?!」——這就是他們憤憤不平的原因。結合環境因素,這份不平會往危險的方向發展。而有一點了解的成員總覺得新人遲早會去看這個——

所以他們不發言,卻加深了對方的誤解。

總結一下:某些新人總是過於熱情,根基不穩而盲目自信,覺得成功理所應當。碰壁之後誰也不服,把寫作網站當成社交網站,自以為被所有人針對。而寫作網站成員的一些行為——例如差評不說明理由——等於給新人一句「此路不通」,卻沒有指給他們別的路。雖然會有人做說明,但多少加劇了他們的誤會,最終使得他們呈現「接受度低」的情況。

最後講一下自身經歷。有人可能嫌我站著說話不腰疼,那麼亮一下我首作的打分列表好了:

看上去upvote比downvote多?我跟你講講那些downvote都是誰給的——

  1. Holy_Darklight,[數據刪除]中國官網審核人員,[數據刪除]總站文檔主力翻譯之一,高分原創文檔及外圍作者

  2. MScarlet,[數據刪除]中國官網管理員,[數據刪除]總站文檔主力翻譯之一,高分原創文檔及外圍作者

  3. Ravenfield,[數據刪除]總站文檔翻譯之一,高分原創文檔及外圍作者

  4. Critics,[數據刪除]中國官網活躍用戶

如果是貼吧,這相當於首個文貼被吧主、小吧、精品貼樓主和高級用戶同時反對。理論上講我只有「細軟跑」一條路了。

然而差評者之一Ravenfield卻在評論區認認真真地寫了回復——

Ravenfield的代表外圍之一是《何為異常》,主要觀點是「不能把歷史事件等同於歷史性SCP」。單看評論就能發現,這是撞在了她的槍口上。但是她仍然會認認真真地寫出為什麼給差評,並且提出改進的思路。

事實上[數據刪除]老成員都是這樣,他們或許在[數據刪除]中國官網給差評不寫理由,但都清楚為什麼給差評,更不會針對某個人給差評。他們的評論措辭或急或緩,但往往會點出問題所在,甚至可能提供給你一些思路。抱著學習而不是交朋友的態度去看這些評論,把他們想像成各個老師給你作業的批語,你會從中學到很多。

這樣的話,遲早有一天,你的打分列表會這麼漂亮:

(沒記錯的話,這應該是我的第三篇原創文檔)


混過一段時間這個圈子,我覺得這種嚴格對待作品的風氣還是有必要提倡的。在一些沒有作品審核制度的網路社區,作品平均質量已經低到了無法想像的程度。更可怕的是,那些圈子的人對於認真而中肯(甚至稱不上嚴格)的評價難以接受甚至十分排斥,而真正的大觸多數早就轉移到了極其封閉的小圈子裡。這樣劣幣驅逐良幣的現象每一天都在發生。綜上所述,個人認為適當的差評有助於維護圈子的良好生態。


把傻【友善度】都氣走了不更好。

——————以上是本想發布的原回答———

思考了一下問題描述之後,自己也有不少感慨。因為事實上此前也(因為別的事情)想過類似的問題。

不少論壇都有一個現象,即一種體裁的創作流行後,短時間會出現不少(往往因質量而轉瞬即逝)的同體裁作品,儘管偶爾當中也會有質量不錯的精品。但那些質量抱歉的創作,基本上都是由【沒有對該體裁深入研究/了解者】投遞的。

俗稱跟風。

例子太多,就不列出了。記憶猶新的是隔壁某沙盒獨立遊戲的吧內狀況。

出現跟風(廣義的)的原因,我想無非就那麼幾種:

①「我也是相關領域的愛好者,我怎麼沒想到這個點子,以此為靈感也做個不一樣的吧!」--這種一般都是不錯的創作。

②「這樣能火,而且我覺得簡單的一逼,我也要搞!」--結果你懂的。

我想這種事情同跟風現象相似,內行看門道,外行看熱鬧,沒判斷能力的情況下審美顯得詭異。作為長時間的寫手,能看出筆力的匱乏和用梗的老生常談;但對於一些對此毫無研究,閱讀量一年不到200字(誇張)的人來說,能寫東西就已經厲害的不得了了;而對於那些自認為寫作簡單的人,自己的作品就是天上天下惟我獨尊了。

所以到最後,有實際經驗(或者足夠閱讀/鑒賞量)者負責作出準確評價;沒經驗又自我中心的玻璃心,就負責噁心前者。

以上,忙著受資本主義侵蝕。想到再補充。


網友不是你爹,誰必須細緻小心的糾正你的錯誤同時保護你的自尊心,SCP基金會寫作不是淘寶,不需要商業互吹

(好吧,是鯊博士,感覺這老師也是神tm不尊重同學)


玻璃心吶,還能怎樣。

一天到晚多半是看多了玄幻小說,認為自己雖然菜雞一個但是自己肯定會一下子牛逼起來的!然後看到了基金會(懶得打數據刪除了,O5有本事干我)認為這裡都是中二病患者的集散地,自己看了幾年的輕小說所琢磨出來的東西終於可以派上用場了!

對不起少年,做夢呢您?

寫小說是要有一定的文學基礎和生活經歷才能真正的把小說寫「活」。自己沒有這種本事就求求你虛心學習一下前輩是怎麼寫的好嗎?不要太自以為是好嗎?真以為自己創意多好呢?告訴你就算再好的創意,脫離了文筆本身那就是一坨【嗶————】

對不起剛剛話有點重。這樣吧,我認為受不了差評的作者們,一般是有這樣的心路歷程:

(發了自己的文檔)step1:哇我寫出來了,快來看嘿,酷不酷!想不想學!

(被一小部分人down)step2:woc我寫的如此之好怎麼就被down了?你們啊,還是太年輕!

(被官方down)step3:WTF?!都是垃圾!!

我能十分理解吧務down了過後不會給出相關建議,吧務很忙也有自己的生活,再者也沒有義務提出建議,畢竟吧務不是你老師。

你將寫出來的作品給大家進行分享,就是把你自己當作與其他人無異,我們也沒有義務來對你進行所謂的「關照」。前輩們寫的不好會被down,你寫的不好同樣會down。

但這不代表著就要妄自菲薄,因為你是新手啊,寫的不好很正常,一開始寫的很好的不是曾經寫過很多文章的就是玄幻小說的主角。如果你能明白自己是一個剛剛才接觸基金會(我就不打數據刪除噢啦噢啦)的新人,那麼你也會明白新人是要被老人們關愛(調教)後才會寫出一份讓大家都願意給你投up票的scp文檔。

但如果這都不明白的話,還一天到晚說對新人不友好的,

我求求你不要來糟蹋基金會。(難道每次都要我強調下社團門口的繃帶人?)

再次感謝吧務為基金會甄別優秀與不優秀的文檔!

利益相關:基金會鼎級混子


很多人看見差評就跟被殺了全家一樣。我覺得淘寶文化居功至偉。


我認為,在回答這個問題時,應該從新用戶身上出發。大多數人會選擇加入成為新用戶,很大一部分原因是讀到了頗為「厲害」的點子,比如SCP-173,SCP-682,SCP-233之類的(是的,這個地方格式不嚴謹),然後自己也想寫出這種文檔,於是便有了自己的Euclid或是Keter級的設定。但是,很多人對於這兩個級別尚不明確,什麼樣的項目能稱為Euclid級,什麼樣的項目算是Keter級,相當模糊。也正因為項目級別的界定,要求創作者在整個點子的構思方面更加多樣,考慮的因素更加複雜,對於新人而言,這是很難做到的。而諸多的「創意」來源,可能是通過閱讀科幻作品,觀看影視作品得來,當然也有可能從某篇原創延伸而來。東拼西湊的觀點本身就很容易產生邏輯矛盾,導致文檔難以讀通,再加上作者自身的主觀心理,down是很正常的事情。

「但是,這是我花了大力氣寫出來的啊。你知道我查了多少資料嗎?」若是這樣的話,別人若是做了同樣的事,也是可以寫出這些內容的,而且可能比你寫得更好。如此,這篇文檔便毫無意義。

並不是說不能寫那些設定宏大複雜的創意,而是不應該立刻就寫。我認為應該從簡單的點子開始。就我而言,很多時候生活中偶然的接觸,很可能就是一個非常好的寫作角度。


我不是來回答問題的,我只是想說一句,不尊重同學罰站的那件事,真的氣到我了ヽ(#`Д′)ノ居然有這麼玩的老師,來學校交朋友秀道德的,好氣


其實每個人對差評的初始接受度都不高,但是重點是能不能理智看待差評。

作為一名翻譯員兼校對,之前也有過比較好高騖遠的心態感覺自己寫作翻譯很牛逼這樣的類似的心態。

但是我更清晰地知道自己tm是個新人。

新人如果不努力不去適應,那麼再怎麼牛逼的天賦也要GG。

言盡於此,上面解釋更牛逼的已經解釋過了。

上面還有翻譯寫作都吊成棒棒雞的我就低調裝逼好了。


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