如何評價先前支持韓春雨的知乎用戶的學術道德和學術水平？

12-30

翻看之前的很多回答，實在是很搞笑啊……
20160914更新：我只是問如何評價啊……並沒有預先設定一個立場。然後我其實也是支持那種分情況討論的回答。如果能比較快地發現韓春雨存在的問題的人，其實水平還都是很高的。但是一直在洗地，甚至明明不是水軍還一條道走到黑的人，水平就真的堪憂了……甚至他們自己的學術道德就有問題，所以才會支持跟他們一樣的人。我自己只是吃瓜群眾，生物技術對於我來說只是個工具，也沒下過那篇論文。但是我第一次看到那些電泳圖的時候我就知道有問題了，這就是我們所謂的「造假都造不明白的人」。平常幫老闆盲審論文經常看見這樣的，尤其是非985211高校的。

謝邀。

我是生物學裡的老司機，但近段時間才知道並加入這個平台，實實在在是知乎新手。所以，我只能靠翻看舊問題來大致觀望下，順便結合我自己的阿狗實踐經歷，說說自己的看法。

我從一開始看到阿狗的文章是非常激動，然後一看作者單位更是驚訝。馬上喊來助手告知這個發現，之後給韓春雨發了郵件道賀並詢問能否分享他文章里提到的阿狗基因【沒有收到回復，這也算是在意料之中】，因為我一直在我自己的研究對象里做基因組編輯，Cas9 DNA載體+ RNA作為guide 貌似在我的物種里不工作，其實歐美幾個實驗室也在做，歐洲的DNA作為載體也是只能做到瞬間的cas9表達，得不到穩定的編輯突變株，也是一直沒進展【今年4,5,7月在我們的系統里不同的物種間都成功了，當然我挑選的這個物種，別人是用了cas9蛋白做出來的】，所以DNA作為guide的編輯神器完全可以在我的系統里進行嘗試。後續情況可以看我的回答：

鏈接：如何看待韓春雨的實驗仍然無法被世界各大實驗室重複？ - Euglena 的回答

我說我是實踐者、觀望派、以致現在成為堅定的質疑派，中間的點點滴滴，思想變化過程一目了然。

好，以上是我作為一個業內人士對韓阿狗事件的思想變化情況。我自認這麼多年，文章雖然沒有大的也有不少，每個數據都是經得起檢驗的。但是，我一開始直接就去實踐了，自己掏錢到公司合成的阿狗基因，派出實驗室史上最佳博士後來做嘗試，為什麼我會興沖沖地去實踐？因為我默認別人的技術和數據是可靠的，這跟NBT雜誌編輯和審稿人是一致的【我是不是好傻好天真？】。因此，當時的吃瓜群眾，不明真相，為韓阿狗大聲喝彩，怎麼做，其實我覺得都不過分。畢竟，如果這是真的，這是非常好的幾個技術，對業內人士而言；對不明群眾而言則是一個「諾獎級」的工作，各種吹捧都是可以理解的。因此，我認為，先前支持韓春雨的知乎用戶的學術道德和學術水平，不一而足，也有業內的也有吃瓜群眾。

上面提過，知乎我是新手，但是我把知乎和河北大學吧，韓春雨吧等做過一個簡單比較，相對而言，知乎還是更靠譜的。怎麼說呢？這裡也有水軍，方黑，有韓的親友團，這是必然的，但是，從韓春雨如何評價「韓春雨回應成果被質疑：《自然》已證實實驗可重複」？ - 生物學開始，

大多數吃瓜群眾已經轉向倒韓，這說明知乎的大多數，還是有一定的學術道德水平的。偶爾也有無聊的水軍，但也是能夠被舉報，回答被摺疊，知乎這點做得很贊！！

當然，如果到現在為止，還一味地反對質疑者，一味地從非學術非道德角度來反對質疑的同志，我想，生物專業的人士在這個人群里應該少之又少；而非專業的、執拗的吃瓜群眾，學術方面我不敢判斷，但是，其常理心（common senses）以及判斷力是有所缺失的。

當然，水軍和親友團，那智商和道德水準就不必評價了。

BTW，我考古發現一個證據【未必是造假證據】，但是能夠證明韓某人是多麼的神奇，他到底是網紅呢還是個科學家？！

如何看待韓春雨：「在我們實驗室，這個成功率在90%以上...」，而現在世界各大實驗室幾乎都不能重複？ - 生物學

一開始在沒有任何證據表明韓春雨做假的情況下支持他。

後來來多方質疑，並且他一直不回應的時候反對他。打他的臉，順便也打一下自己的臉。

這很科學，沒毛病。

科學本來就是不斷否定之前的結論嘛，那你是不是也可以問如何評價信仰亞里士多德錯誤理論的一些科學家和歐洲屁民們，如何評價選擇支持牛頓絕對時空說的人的道德與學術水平之類的問題？

科學爭論又不是政治鬥爭。。你拿實驗證據證明一發就好了。證據出來之前大家觀點不一很正常嘛

年輕人啊，吐森破，不要總想著什麼都要批判一番。。

最後請問這個和道德能扯上什麼關係。。

很難理解題主提出這樣一個問題的初衷：如果只是為了證明之前自己說的對，而別人說的不對，然後為打別人的臉而竊喜的話，說明題主的道德水平也高不到哪裡去；如果只關注當時支持韓的一部分愛國憤青（其實這個事情我一直在關注，真正以愛國名義支持韓的人非常少，大部分都是反對韓的人給戴的帽子），而忽視相當部分很有價值的回答，那麼題主的道德水平就很堪憂了！如果題主再無視在整個事件中，大家對韓態度的轉變過程，那麼題主的道德水平和學術水平都堪憂了！

作為基因編輯領域的吃瓜群眾，我表示情緒穩定，還在觀望等待。我到現在也沒有完全重複出組裡前一個博士後做的Cas9的工作，包括別人發表的Cas9的工作我也是沒有重複出來。

之前搞合成都沒有這麼糾結過，這Cas9真是做的想死的心都有。。。

題主就是想看以前支持韓的人現在被啪啪啪打臉然後有一種莫名的快感。

我來滿足題主，我之前是持觀望態度，希望在調查結果出來之前不要武斷的下結論，然後也被不少人教育，記得被一個號稱第一時間看了韓的論文然後把經常逛論壇Twitter的當做自己生物專業背景的某211本科畢業生教育了一番，然而我到現在還質疑質疑他的專業背景。

還有一位說當看到這篇文章作者是個副教授而且還是河北科技大學的時候就斷定是造假了，這位先知我也是佩服。

我希望能夠拿證據說話而不是靠推斷動機來思考。

通過韓後來的種種表現，現在我也開始懷疑這篇文章的真實性。

只要不是那種極度無恥的五毛和水軍，比如科大那個不搞學術天天弄科技戰略騙人的東西，其他比如親友團，或者因為智商知識不夠，甚至沒有科學素養和道德，俺都能接受。

俺看夠了宋鴻兵這種騙人賺錢的東西，一個言論平台，居然還有為了幾個臭錢昧著良心和常識發言的，這不可原諒。

一旦水軍和五毛被根除，論壇上都是俺的親人。現在分辨不清，沒辦法。

我不知道題主是不是這個專業的，但是剛開始韓發的文章有證據有結果還發在nature上，為什麼就不可能是真的呢？難道潛意識就覺得中國人做不出nature，做出來就要去調查？既然文章都發了，相信科學進步肯定是第一選擇，後面重複不出來是後面的事，況且每年都有很多文章被雜誌撤回或者被自己撤回，有時候別人的結果我們實驗室也重複不出來，這就是科研的客觀規律。

好，現在多數實驗室都發現無法重複，韓自己也不站出來回應質疑，這種態度就很可疑了。綜合來看，他的文章和結果問題很大，但是是不是全盤推翻，還需要繼續檢驗。但是這個並不代表說每個人都應該有上帝視角，早在事情一開始就預知到三個月以後重複不出來，所以這種嘲諷和打臉真的毫無必要，非要這麼玩的話每個人都有被打臉的時候。這麼傲慢沒必要

從學術道德和學術水平兩個方面回答。

其實吧，即使是知乎用戶中相當多發表過各種層次論文的博士生、副教授、甚至教授，他們的科學觀和學術道德認識還沒入門呢，他們缺乏基本的科技素養，弄不清基本的學術道德規範、弄不清人類科學知識體系動態構建的原則，也弄不清發表學術論文意味著什麼不意味著什麼，也就弄不清對論文的評判（真假）和對作者的評判（作假與失察等），糾結疑惑於為什麼斷定韓造假的回答獲得高贊，對批評韓的知友的人品、動機進行各種陰謀論類型的評價猜測。

所以，對於現在還支持韓春雨的知乎用戶的學術道德水平，我的評價是絕大部分壓根沒有到值得評價的程度。

至於他們的學術水平，在生化專業基因編輯方向上能夠對韓的論文進行分析判斷的基本沒有。

實際上在方舟子發表文章之前，絕大多數人是不知道這個實驗不能重複的。

人家韓春雨在Nature發了文章，有實驗有結果的，我信了不能怪我吧？我不是基因編輯領域的研究者，但是可能要用他這個技術，高興高興沒錯吧？

這個問題根本就不是一個生物學問題。

利益相關：生物小本，去年有三篇課程論文寫的NgAgo，大概四門課NgAgo出了大題。

關於韓的問題我關注很久了，一句話都沒說過，徹徹底底的吃瓜群眾。。。現在出來說話也不打算評價其人其事。只是單純來吐槽題主的。

如果這問題是讓人評價「現在還支持韓的人」，嗯，沒啥問題，一個新的博關注引戰題而已。但你要評價「先前支持的人」。。。呵呵。。我知道了，你是這事兒剛出來就在質疑反對的那一撥吧？。。。你現在是想表達「本大爺那麼有先見之明，你們這幫當初反對我的人都是sb」么？

大部分人都希望別人認同自己的觀點，這沒問題。但你這麼來找認同感。。。真。。。唉。。。

你的意思無非是先前支持韓的人：學術道德敗壞和水平低下唄，知乎最好帶一波節奏。

你牛你高尚，韓春雨不如你。

一個純科學問題，居然有一群不是學生物的過來站邊。簡直太荒唐了。

小粉紅要捧人上天放衛星或者你國貴國黨想要痛打落水狗隨便你們，但是就不能晚那麼一點，等出了定論再說嗎？非要把知乎科學相關話題弄得和政治話題一樣烏煙瘴氣？

群眾就該好好吃西瓜，膩了你可以撒點鹽或者乾脆換成哈密瓜。但插手進去攪渾水就是可笑至極的醜態。

他們的學術道德和水平，我無權說什麼。只要他們當時的答案邏輯正確，論證嚴謹，即使錯了也無可厚非。

嘲笑這樣的答主只會顯得嘲笑的人嘴臉難看。

不過，部分答主，尤其是某些大V答主，你把原來的答案刪了，這就很沒意思了。

這樣毀屍滅跡，掩蓋錯誤，格調真的一點都不高。

這個沒啥可評價的，在文章剛發出來的那幾天，我跟我周圍做這個的都在轉載各種消息，大家都很激動興奮。現在的這種情況誰也不願意看到

當時支持韓春雨的人很多都是處境艱難，但對科研的熱情還沒有被磨滅的，因此對於韓的成果（從新聞報道所知內容），當時還是很鼓勵人的。

心靈雞湯對於逆境中的人來說，總歸是有一定的兒茶酚胺類作用。

因此，當時支持韓春雨的人，還是要區分的，至少不全是咬著「保密」、「陰謀論」不放的腦殘粉。

方舟子今天在微博截圖饒毅的朋友圈，內容很有趣。

方舟子似乎找到下一個目標了

想了半天，無法評價。

@夜神K2 來來來，讓這位自己答一答

你國人就是喜歡這種上帝視角

如何評價建立一個三無小號來提問這種問題的人的智力水平。

記得有一個人碩士論文，論述英國不可能脫歐，結論是不可能。

要答辯了，英國的公投結果出來了。

這哥們怎麼辦？要死的心都有了。