上海話電視頻道、吳語電影、吳語流行歌曲真是因為有人打壓而絕跡市場的嗎?

還是沒這種訴求而根本沒人做?

我希望這個假想只是我的瞎想,望知情人講講那些內部秘聞吧…

如果我的假想是真的,那就真的徹底絕望了…


瀉藥

傳統心理覺得文藝直接用方言不上檯面,這條傳統從崑曲到香港國語電影沒有變過。解放以後文藝走草根路線,再加上改開以來香港粵語流行文化的輸入,由此刺激產生了本土方言文藝。如果它因為題主所猜測的原因就此消失,那麼更類似於扼殺在搖籃里,而非猝死在敬老院。


@食肉動物

所謂的吳語電影,吳語歌曲在歷史上從來也不是主流。

道理很簡單,江浙一直以來和中央關係都極度緊密、親密。既然要靠近中央,自然要說官話。我以前在別的回答里大概寫過,官話是江浙供職於中央官僚體系內的官員說的,所謂吳語,那是閑話,是江浙地方庶民階層所說的語言。

用一個鏈條寫出來就是:

官話—中央—廟堂—官員

閑話—本地—民間—庶民

基於這兩個鏈條下所對應的文化,哪個更高雅,哪個更俚俗;哪個更博大,哪個更局限,一看便懂。江浙既然擁抱中央,當然要大力發展官話形式的文化作品。否則,就是格調不高,格局太小。閑話代表了地域文化,但官話卻代表了地方歸於中央的正統意識。

至於現在為什麼產生這種被打壓論的,有著受迫害妄想嫌疑的論調,道理也很簡單。江浙主政國家文官集團的古典時代、民國時代已經過去。正統意識消解的背後當然是地域意識的崛起。官話已經成了陌生而嚴厲的中央,閑話就成了親切而熟悉的鄉情。

進一步的說,如果說閑話的人和說官話的都是同一個人,還會有這種受害嫌疑論嗎?


有控制 但是說不上打壓。這裡泛指一切非普通話的語言類節目。

去年上映的電影《羅曼蒂克消亡史》對白基本上就是上海話,除了飾演陸先生的葛優大爺一個北京人讓他突擊學上海話可能真的困難所以基本是說普通話的。如果真打壓,這類影片為何不禁映?

其實向前追溯到80、90年代,那些主旋律影片國共領導人反倒都是滿口方言或者是口音很重的官話。老蔣的一句「娘希匹」估計是知名度最高的寧波奉化話了。不過好像從90年代後期開始主旋律影片對這類領導人的語言有控制了,基本只能使用普通話了。但是一般的商業影片裡頭還是有常常穿插方言的。

解放以前上海也算是流行文化中心,但是你回看當時的老上海電影以及流行音樂,基本上都是採用官話的。一方面固然是江浙地區還是和中央走得近,另外一面你要明白電視、電影、歌曲本質上就是一種行銷的商品,要讓你能明白那語言必須採用行銷範圍的最大公約數。使用蘇州話或者蘇州俚語的電影蘇州人看了有共情,溫州人就要一頭霧水了,北京人就「你們在說神馬?」 你的「共情」就是人家的錢袋子 那麼共情範圍越大越好。

至於粵語影視的輝煌, 一方面固然得益於香港97年以前是個獨立的政治體和四小龍年代的輝煌,另外一個因素卻常常被忽視,那就是70、80年代香港影視流行音樂產業最輝煌的年代,大陸不是他的主要市場,所以香港50、60年代也興盛過的國語片也就沒落了。至於現在,都扎堆北上拍《智取威虎山》 、《湄公河大案》了,那麼粵語影視也會沒落下去的。


瀉藥

有句宣傳口號:

講文明 懂禮儀 說普通話

呵呵呵呵呵呵

在某些喉舌里,說個普通話都上升到三綱五常級別。不說普通話,就是不文明,不懂禮儀。

不文明、不知禮儀的這類人在我國古代叫什麼?

蠻夷

我講個方言都被歸類成不文明不講禮貌的那撥人了,還好他們沒講不說普通話就是不講衛生不知廉恥喪盡天良那種。

當然也許朝廷不是這個意思呢,也許朝廷用心良苦希望我能夠講一口標準的普通話。

回到正題

上海話電視頻道、吳語電影、吳語流行歌曲真是因為有人打壓而絕跡市場的嗎?

還是沒這種訴求而根本沒人做?

你說的對,是沒人訴求。

大家不像香港那麼強調自己的獨立性,以同大陸區別開來。

失去了香港這個天然語言燈塔,廣府話的地位很可能不會像今天這麼穩固,當然廣東有自己獨特的地理優勢,廣東人的職責是同南洋人打交道

而吳越人呢,與北方搭界,自古的職責除了跟日本人朝鮮人打交道,最大的顧客是北方人,無論是商業,還是文化上的交流,吳越雖是文化正統,但是最大的職責是供養政治中心北京。

所以,即便吳越所誕生的文化如何輝煌,他的骨子裡依然是傳統的北方文化核心,一切都為北方服務。

所以,廣州人不一定非要會講官話,會外語一樣OK,但是吳越人,必須要學會官話。

為什麼,因為吳越是朝廷的奶牛,職責是供養北方的政治中心,職責是供養北方的政治中心,職責是供養北方的政治中心

所謂顧客是上帝,北方客商、市場、官員們就是上帝,在利益面前,一切都可拋棄。

所以吳越人本身對自己的方言並不注重,因為自古以來吳越人都習慣了同時掌握官話與閑話,講官話是一門謀生的手藝,而講閑話則是一門樂趣。

吳越先天的政治、經濟、地理情況,不可能讓吳語像粵語那樣自然的普及


作為一個上海人,滬語或者說吳語節目有沒有被打壓實在不敢妄加評論,因為膽子小。就說幾個這些年在上海的一些客觀事實。

1. 上海人在上海說上海話都會被噴,說是歧視外地人,新民晚報曾有過專門的文章討論此事。

2. 和第一條有關,上海人和外地人之間溝通為方便大家交流要使用普通話這個我認為是對的,但總有例外(考慮有的上了年紀的,的確普通話不流利的上海或外地人)。可是一遇到這種相互交流有一方使用自己鄉音的情況,說上海話的那個總是被噴,說上海人是故意的,是歧視。我也就奇怪了,山東人對河南人說山東話沒人說是歧視,湖南人對四川人說湖南話沒人說是歧視,但是上海人不管跟哪個外省人說上海話就是歧視。

3. 上海學校因為這些年嚴格遵守教育局的規定,學校里一律使用普通話授課和交流,老師還有普通話考試,是要持證上崗的。這個我沒有非議,即使因為這樣上海現在的小孩已經基本沒人會講上海話了。所以都這樣了,求各外省市的大爺們就放過我們吧,我們真不是歧視,好歹我在上海看到的外地來滬工作人員的子女鄉音還是挺溜的,而我們上海人的小孩是說都不會說了。

最後插一句,現在在美國鬧的沸沸揚揚的拆除李將軍像的事件,我看了以後會替李將軍覺得悲哀可能也是因為這幾年在上海有相同的感覺吧,那種招誰惹誰的感覺。

要是真有錯,也只能說是錯在招惹了那麼多玻璃心,唉......


市場小自然就慢慢絕跡了。賣淫嫖娼可是打壓的厲害,您看在哪絕跡了?


去看看平紀工作室的配音吧,起碼還是有年輕人活躍在這方面的


電視頻道不清楚,好多年沒看過,更沒去關注過江浙瀘的

電影也沒看過,不過以前那時候那些江南人拍電影就興用國語不用吳語,根本用不著別人來禁

流行音樂的話還是有的,我自己是聽過不少,不過鑒於本人不會吳語,自己聽過的吳語流行音樂應該挺少,如果誰知道有什麼好歌,希望能推薦個


1.上海人在上海和上海人說上海話都要被人說,2.至今上海地鐵還沒有上海話報站,3.我家老頭子有線電視壞了要等我休息才報修!為什麼?他不會講普通話,維修人員不會講上海話!一個上海老頭因為這兩天看不到電視!


旁友玲玲輕 上海是全國的上海 懂伐


有沒有什麼黑暗的py交易我不知道,站在國家的立場上,你任何非官話方言文化要是搞得風生水起,肯定是要打壓的,畢竟是這麼大疆域的國家。

現在不比古代,交通發達,經濟文化交流頻繁,統一的語言方便交流,尤其吳語區又是國內經濟最發達的地區之一,若是因為語言而影響賺錢了那真划不來,更何況沒多少人和錢過不去。

曾聽說過一句話,方言加一把槍就是語言。嗯,畢竟中國這麼大。

個人是不贊同這種受迫害的幻想的,而且就目前吳語的現狀來看,後生很多半土半洋甚至完全不會說當地方言,幼兒的父母大多自覺用普通話教小孩子說話,滿大街的普通話電視電影網路視頻及基於普通話的書寫系統,大多數人對於吳語正字不了解用莫名其妙的諧音字來表示,就這樣還要什麼打壓啊。

人都是利益的,怎樣省力怎樣來。語言是個交流工具,哪個方便哪個來。有了普通話,走遍中國都不怕,而你吳語呢,呵呵呵。現在搞保護吳語的人都是因為情懷,充滿情懷充滿黑科技性能爆表的產品結果賣出去沒幾個的例子又不是沒有。大部分人搞這個都是業餘愛好啦,吳語的慢慢消亡,只會給他們帶來一點愁緒,對於年輕人來說這點愁緒會更淡一些,畢竟他們在擁抱整個世界。

吳語區現在唯一的優勢就是經濟發達,如何用好這張牌就看大家的了。

南部吳語的路過。

ps.看到樓上有位這麼敵視北方,你怎麼不去去復興我大百越語呢,幹嘛要使用著嚴重受北方影響的吳語呢,秦亡之後無吳語,永嘉之後無吳越,安史之後無吳人啊!


不要開玩笑了。

除了素雞在上海大力推廣普通話外,還有一個很重要的原因是上海的年輕一輩都不願或是不會說上海話了。

上海滑稽戲團那些年輕演員們,哪還有以前周柏春姚慕雙等老藝術家的戲劇創造力和維護上海話的能力?他們趕場本地綜藝節目、做羽絨服廣告的熱忱倒是比好好創作滑稽戲、精進上海話的意願強烈得多。畢竟這樣來錢快嘛。

操著一口滬語口音的普通話,足以在乏善可陳的節目里增添一些笑料了。

我的童年記憶里全是阿慶爺叔的發昏和阿德的自作聰明,還有紅茶坊開心公寓這樣的滬語電視劇。稍大些了,周立波的笑侃三十年中也是有很多笑點和親切感的。等我上大學了,舒悅開始火了,開了幾檔節目卻是一日不如一日了。聽新老娘舅裏海燕學著說幾句上海話,倒是覺得比那些越發圓潤的滑稽戲團成員可愛多了。

滬語式微,我知道,卻無力改變。因為許多不常用的滬語辭彙無法傳承,加之外地來滬人員不會再像我祖輩那樣,因為要融入上海,要在這裡生根,所以學習這裡的語言,成為這裡的人。


吳語沒有標準音吧。。。


我就直接說這麼一件事情。

父母是南昌鐵路局的,應該說,我們一家都是南昌鐵路局的,但94年以前,南昌鐵路局還是上海鐵路局下的一個分局。我有不少小夥伴是上海職工的孩子,也有個親戚在上海,所以暑假經常跑到上海去玩兒。

在我的印象里,上海並不是陌生的排外的城市,我根本聽不懂上海話,也沒有必要聽懂,因為我接觸到的上海,屬於孩子的上海,所有人都能說普通話。相比起有相當多老南昌人不會說普通話的家鄉,我在上海呆的更自在。

我是不知道為什麼二十年以後突然跳出那麼多老上海人宣稱要捍衛方言了,當年你們是長江下游領頭羊的時候,普通話說的挺好的啊,還經常教導我們這些小城市來的要說標準普通話,我們那時候聽了你們的想盡辦法去除口音就是為了讓你們聽得懂。怎麼,現在你們又反過來了?


以前吳王拉著晉文公的手說,吳人是泰伯後裔,想著進歐盟,現在要回歸自我了,發揚吳語了,其實主要是北方不爭氣,沒號召力,老是出錢給那些拉不起來的阿斗,賠本買賣吳越不如像英國那樣早日脫歐,民族的才是最好的,議會裡還能看到蘇州人和上海人吵架


在9幾年的時候,電視台的熒屏上曾經出現過滬語電視劇,甚至當時一些熱門的本土電視劇會專門出滬語版。在上海人的生活里還是佔了相當大的重視度的。

但當時時任某職務的人親自去了電視台,要求推廣普通話,新聞里是專門做了報道,還噁心地說是領導響應國家普通話的政策,要求電視台播出普通話節目,當即滬語節目在電視台里消失了,後來就再也不太見到滬語電視劇。

實際有一段時間,滑稽演員等也在探索滬語歌曲的轉換和創作,主要是借鑒粵語歌的方法。但後來也因為某種原因消失了。

上述這些,沒有點年齡的人應該是不知道的。


你把自己擺到國家領導人的身份去看這個問題。

你是希望廣東人民聽看粵語劇,上海人民聽吳語哥,四川人民看四川電影呢?

還是喜歡全國人民都能一起看春節聯歡晚會呢?


我的幾個表弟妹 都是上海人 93年的表弟就不說上海話 估計是小時候學校大力推廣普通話吧 上海話已經不怎麼會說了 說出來的語氣語調非常怪 我姑姑和我說話的時候說上海話 但是一和我表弟說話 自動切換成普通話 已經成為習慣 我和我弟說話 也是自動切換

我91年 在X鋼工作 工作氛圍也全是單位老師傅 上海人 基本都是上海話交流 我弟在廣告公司 外地人居多 導致不管在生活還是工作中都是普通話 更別說我下面幾個小侄子 外甥女了 現在小朋友估計已經告別上海話了。。

個人覺得還是很有必要推廣上海話的 畢竟也是一種方言 一種文化 我也不知道 為什麼會有這麼多人噴上海話 難道自己沒有方言嗎…不允許上海人說上海話嗎…感覺理解不能

現在上海話節目越來越少了 有時候看到阿拉乒乓響 從不看電視的話 也會坐下來和我媽一起看完 懷念那些老娘舅 噱戰上海灘 情景劇~

ps:儘管上海罵人的話有好多 但是聽起來親切阿~


想知道武林外傳里的各色口音算什麼,


吳語區的方言,太多了。聽舍友說,他們張家港,農村和城裡講不同方言。


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