與別人討論時,如何發現對方在偷換概念?

經常在據理力爭的時候被對方帶溝里去了,怎麼樣才能準確的抓住對方偷換概念的時候並予以反駁呢?有什麼訓練方法嗎?


重要的可能不是識別出別人在偷換概念,而是你要讓自己在中間得勝。

不想被帶溝里就別跟著別人的鉤子走,對方隨便說,但你需要不斷回顧自己的核心目標,抓住你的核心觀點來表述。讓自己的核心觀點獲得認同,贏得討論。

對方是否在偷換概念也和你的核心觀點有關,你要自問,他扯的這件事和你關心的東西有關嗎?無關就立刻指出,你說的與討論無關,不必談。

比如,你說某明星長相英俊、漂亮,某人說,可他牙是假的啊,請問這和你的論點有關嗎?


你自己要對自己的觀點和目的有非常清晰的認識,表達的時候要沉住氣,不要情緒化(但可以表現得情緒化);對方說的時候要認真聽,而不是邊聽邊打腹稿;對方提出一個概念時,只要你不夠理解,立刻要他澄清定義;養成複述對方的觀點的習慣,同樣,對於自己有爭議的觀點,可要求對方複述。

做到這些,當別人偏題時自然能直覺到不對勁。很多人被帶溝里的原因不是對面手段有多高明,而是彼此自始至終都是在自說自話,這樣辯論過程當然只能是驢唇不對馬嘴。


舉個簡單的例子,也是看到一個帖子里別人舉的例子而感受到的撲面而來的偷換概念味道而想到的,問題:「 為什麼90年代的邁凱輪F1至今還是神車?」,回帖「 參考喬丹,拳王阿里,球王貝利 」,這裡乍一看確實有同一個宏觀概念是相同的,即為「經典永遠是經典」,但是稍細推敲便發現在論點對象的系統上完全是錯誤的,人類的進化程度和速度是遠遠低於機械和科技的,當年的喬丹放在現在依然是頂級(最強)籃球運動員,而當年的邁凱輪F1放在現在就沒那麼強勁了,50年前的身體素質的佼佼者放到今天依然是很強壯,而50年前的機械工業產物便明顯是落後很多了的,這裡是一處偷換概念(被討論體的進化發展速度不同)進行回答的典型例子,不細思很容易被看似正確的大概念誤導。

另外因為答主喜歡NBA,常逛虎撲,所以經常發現虎撲用來類比與舉例的例子大量充斥著偷換概念的行徑,比如「為什麼卡特的扣籃被稱為歷史第一,其他很多人也能做出來啊」,回答「 質疑卡特的扣籃,不如去質疑愛迪生,他發明的電燈泡不能彩色,不能冷光,不能節能,壽命還短,簡直垃圾。 所以白起也是個垃圾才坑殺40萬還打那麼久,現在隨便一顆原子彈炸平幾座城。 」,大概念依然是「經典永遠是經典」,但是還是用機械和科技的發展來類比人類的進步,而且概念已經不是在偷換了……稍微正確一點的類比應該是「 如果一個動作只要完成不考慮完成質量,美感,就可以直接獲得同等評價,那跳水這種比賽評委不是要直接取消?按難度係數,完成與否直接給分就可以了嘛。 」雖然跳水和籃球是完全不同的運動體系,一個是強調動作難度肢體協調程度動作完成度以及水花大小的美感系體育運動,一個是以得分至上的競技體育項目(這裡如果是用跳水直接對比籃球的話,那麼「 如果一個動作只要完成不考慮完成質量,美感,就可以直接獲得同等評價」這句話其實是沒毛病的,因為籃球運動確實如此,毫無美感的庶民上籃和一記360轉體暴扣換來的同樣是2分),但是在評論美感這個概念下,扣籃和跳水是大體相同的,都是結合了動作難度肢體完成度這些美感指標的評判來得出最終結論的,所以這個類比稍微恰當了一點。

以及知乎上經常用來回答「你行你上啊」這種論調的一句話:「我評論個冰箱難道我還得會製冷么?」這也是典型的偷換概念,你行你上是用於人評論人,而「冰箱名言」是用於人評論冰箱,在反駁這種論調的時候至少也要用主體相同的範例,而不是用這種看似很有道理,實際是在偷換概念的句子,簡單的打個正確比方就比如「我評論個扣籃難道我還得會扣籃么?」之類,同樣是人評論另一個人的某個行為或行動,在基本概念上是和被反駁方相同的。

所以,在討論時要發現對方是否在偷換概念,不如反向思考,換個角度思考一下,被討論的事物或對象的每個概念與對方列舉的反駁論點的概念到底能不能對等,如果能對等沒有違和感與不合理的情況出現,那麼就沒有在偷換概念,如果原話題A對比對方反駁A,原話題B對比對方反駁B,原事物的多個概念不能一一和對方提出的觀點中的每個概念對等,那麼對方必然有把其中一個部分的概念悄悄的替換了


本著每一條邏輯轉換的過程背後都有假設在支撐的原則,找出這些假設,然後你就會發現很多人的討論過程經常偷換概念。一大段辯論性文字裡面沒有一次偷換概念的至少知乎裡面沒見過幾個。

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時隔將近一年經人提醒我發現忘舉例子了,那我來補一個醫學中的例子:

有不少人把自愈作用偷換成藥物作用的完全對立面,也就是說把自愈作用和藥物作用完全獨立開來。然而啊,有些藥物和人自身的治癒機能是相輔相成的。

就好比說一個單位的某種病毒靠人體產生的免疫細胞來殺要一個禮拜,然後服用的藥物提升人體產生免疫細胞的能力,服藥後三天產生的免疫細胞就能夠消滅這些病毒。

這個情況在有些人的觀點裡是這麼解釋的:由於這個病能自愈,所以吃的葯沒用。

這個案例叫「把多個因素的作用偷換成多個因素各自單獨作用」

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再補一個昨天剛出爐的新鮮的例子:

我明白這位大兄弟想說什麼意思,這個案例叫:把定義方式偷換成判斷方式。

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再舉一個數學上的例子:

龜兔賽跑,烏龜先跑十米,兔子要想追上烏龜必須先跑到烏龜剛才的地方;這段時間裡烏龜又跑到了第二個位置,兔子要想追上烏龜必須先跑到第二個位置;同理有第三個,第四個,直到第無窮個位置。所以兔子永遠也追不上烏龜。

這個案例叫「把無窮級數偷換成無窮大」

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識破偷換概念最好的辦法就是逐字逐句的推敲

有些人怕別人咬文嚼字,就是在為自己偷換概念打掩護啊。


請學習傾聽,漢語語境模糊,交流雙方到底在交流什麼沒有傾聽能力很難鑒別到底是偷換概念還是模糊概念,還是其他邏輯紕漏。多聽少說,解析對方意圖,而不是自己一味地說


偷換觀念的談話、辯論,基本上你往回拉一兩次,就能明白對方是理性邏輯先天不足,還是故意指東說西讓你抓狂。

交流的無奈比我們想像的要難得多。


萬能答句:那又怎樣呢?ヽ(『⌒′メ)ノ


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