國產汽車(含大眾、寶馬等)的發動機主要靠進口還是國產?
我看到 中國造不出像樣的汽車發動機,是真的嗎? - 知乎 里提到中國幾乎沒有汽車發動機生產能力。好奇幾點:
1、寶馬、賓士、大眾等公司在國內生產的汽車使用的發動機一般是從哪裡進口的?
2、世界上那幾個公司比較擅長生產汽車發動機?
3、吉利、奇瑞等國產汽車的發動機一般用的是哪裡的?
1、寶馬、賓士、大眾等公司在國內生產的汽車使用的發動機一般是從哪裡進口的?
國產為主。上汽通用2.5以下排量除非由於產能問題調貨,否則全部國產。大眾也差不多。寶馬國內和國外製造大約是3:2,未來預計會提升到2:1。可見 上周汽車業內關注新聞一句話評論系列 - 5-22 - 知乎專欄 。(國內製造整車的發動機基本就是國內製造和組裝)。賓士我不掌握具體數據。上汽通用的上海工廠在全球尺度都是最先進的工廠,在通用全球工廠評級也是最高級。而凱迪拉克工廠是通用全球最先進的整車工廠。我在題目所在問題下也有過回答,中國製造,局外人動不動就玩長篇大論,其實事實的情況很好,而且隨著全球產業整合,越來越多的汽車零部件跨國企業願意把製造基地設在中國供應全球,主機廠也是如此。
2、世界上那幾個公司比較擅長生產汽車發動機?
一個東安供全國的的情況還存在,但是已經越來越少了,各大企業都在自己做發動機。
從生產線自動化程度和製造與質量體系規範建設來說,歐美合資企業工廠是毫無疑問的第一梯隊;
而日系工廠在精益化生產和現場改良方面的優勢則頗為明顯;
以上結論在歐美日的子零件供應商中的區別更為明顯。
關於這兩種路線在實際客戶需求滿足方面孰是孰非,各有結論,我不與置評。但是我個人認為未來,歐美路線應是趨勢,當然在設備配置方面適當學習日系精巧細緻且便宜的布局和設備模式就更好了。這也是我在全國各大公司推廣的理念。這裡的主因是人力成本的增加、社會流動帶來的工匠型人員無法保持以及自動化智慧製造技術的提升。
在整車和發動機製造方面,已經有設備供應商的成套解決方案,因此如果你有錢,中國自主企業也完全可以購買和布置先進的發動機和整車製造工廠,但是一方面,在設計能力方面經驗主要集中在中小排量發動機常規設計上,在同階段先進發動機研發(高熱效率 or 高性能發動機)和大排量發動機開發能力相對較弱,而製造目前並非最弱的一環;另一方面,自主企業的利潤率支撐不起高端發動機和整車製造工廠的投資和運行以及高技術零部件和相關技術的應用。
3、吉利、奇瑞等國產汽車的發動機一般用的是哪裡的?
有買的有自製的。這幾年吉利的發展變化更多,難以給出一個準確的數值。
就寶馬來說。目前主流的 三缸 四缸 都在國內生產,而且是自己鑄造缸體的生產。都返銷回老家了,技術水平在寶馬自己系統內都是一流的。
大眾么,正好我盆友在四川一個廠 大眾的缸體就他們廠子供貨的 還有剎車卡鉗等等。
一般買菜車發動機中國生產已經非常好了
然後我又要說我這個倒霉的原裝進口巴伐利亞拖拉機了 一年之內索賠了六次。。。
不知道為毛現在還有人迷信進口就是一定比國產好呢你都是從哪聽的中國沒有沒有生產發動機的能力?啊?!1:賓士的北京發動機工廠,遼寧寶馬發動機工廠,大眾在中國也有多個發動機工廠。機子這玩意,犯不著進口。只要不是剛合資的車企,都沒必要進口機子。再有,中國憑什麼造不出來?自主品牌在幾年前早就有了自己的機子。2:擅長生產機子的多的去了。車企的立身之本就是有自己的機子。 寶馬B系列,N系列;大眾的EA***;賓士的M***發動機;福特的ECO BOST;還有日系的一堆等等3:因為發動機與其技術是一個車企賴以生存的根本,故幾乎所有的車企都不會把發動機或者發動機技術出售,那樣做無異於自掘墳墓,但有些車企卻可以做到不斷改進技術和把淘汰過時的技術出售。比如說奔騰B50用的發動機就是大眾多年前的EA113改進而來。在此其中只有一個車企敢冒天下之大不韙而出售發動機,那就是三菱。早年間可以這樣說,沒有三菱發動機,就沒有自主品牌,三菱發動機養活了一大堆的自主品牌。其中最典型的莫過於4G15,4G63,4A91等以至於直到現在還有車企在用三菱的機子。比如北汽,眾泰等。 吉利和奇瑞早年間用的機子也是三菱的。 不過從近幾年的成果來看,現在吉利主流的機子已經跟三菱沒什麼關係了。其主流的4G18T–D就是吉利自己的,1.3T的那個也是吉利自己的。但兩個機子都有逆向豐田的痕迹。
奇瑞的機子我了解的少,但奇瑞在技術方面鑽研確實很深。其發動機和變速箱在多年前已經完成了自主研發。其ACTECO系列發動機是自主品牌裡面數一數二的產品,在好幾年前就做到了100萬公里無大修。
最後我還是忍不住想懟你:你的那堆東西都是從哪聽來的?我堂堂大中國憑什麼就玩不出發動機?啊?!告訴我你都是聽誰嘴裡胡崩的?!謝邀~
可能很多對汽車行業不甚了解的人,看了網上各種過時的文章,對中國汽車行業產生了比較差的整體印象,不過題主也很難得,沒有選擇盲從,而是抱著懷疑的精神來求證,單為了這種精神我也要給題主點個贊!
言歸正傳,我逐條回復一下你的幾個問題:
1、寶馬、賓士、大眾等公司在國內生產的汽車使用的發動機一般是從哪裡進口的?
幾乎所有在國內設立合資公司並生產銷售汽車的企業,都會同時在國內設立發動機工廠,絕大部分所需的發動機都由國內的發動機工廠自行生產。因為這些合資汽車品牌在國內的銷量是非常巨大的,以銷量最大的大眾為例,2016年兩家合資公司合計生產銷售近390萬輛車,佔大眾全球銷量的近40%,如果這些車的發動機全部從德國進口,不說要繳納天量的進口稅,光是龐大的訂單數量都能讓德國本土的發動機工廠崩潰。而為了滿足這麼大的發動機需求,大眾在國內的上海、長春、成都、大連等地建了多個發動機工廠,基本完全實現了發動機的國產化,其他品牌的情況也基本類似。
2、世界上那幾個公司比較擅長生產汽車發動機?
世界上所有主流的汽車公司都自己研發和生產發動機,只有少數小眾的超跑品牌,由於產量非常稀少,選擇外購發動機。
對於產銷量達到規模的汽車公司來說,自己研發生產發動機,無論是從成本角度還是技術競爭力角度,都是最好的選擇。目前的發動機技術整體已經非常成熟,無論是研發還是生產製造,都有大量的上游成套解決方案,體系非常完善,例如研發諮詢方面,德國FEV GmbH,奧地利AVL,英國Ricardo等發動機設計諮詢公司就能夠給客戶提供成套的發動機解決方案。
而對於知名的汽車公司來說,往往還會在成熟技術基礎之上,做一些能夠突出自己獨特優勢的技術研發,體現自己的競爭力,例如寶馬、賓士、大眾、豐田、本田、日產、通用等歐美日系大品牌,都擁有自己的獨到優勢。
3、吉利、奇瑞等國產汽車的發動機一般用的是哪裡的?
國內的汽車行業經過這麼多年的發展,經過早期大量外購發動機的草莽時代,目前主流的汽車品牌如吉利、奇瑞、比亞迪、長城、長安等,都已經具備了自行研發和生產發動機的能力。而在研發方面,國內的企業往往都會選擇與上面提到的幾家國際知名發動機設計諮詢公司進行合作研發, 從最開始的買成套解決方案,到逐步打造自己的發動機研發體系、培養自己的研發人才。而生產製造方面,國內汽車廠家的發動機生產線一般都是國外知名供應商提供的機械加工設備。此外,大部分國產發動機也普遍採用了國際一流供應商提供的發動機零部件,如博世的ECU單元,博世和德爾福的電噴、直噴系統,博格華納、霍尼韋爾的渦輪增壓器等等。
綜上,國內汽車發動機的研發、製造、零部件等多個方面,都已經融入了大量國外的先進技術,因此目前市場上10萬元檔次的主流國產品牌汽車,其使用的小排量發動機與合資品牌的差距並不大,部分優秀的發動機甚至要優於同檔次合資對手。更多關於國產發動機的信息,可以參考我在題主問題中提到的那個回答。
中國造不出像樣的汽車發動機,是真的嗎? - 知乎如下是2016年發動機進出口數量:
車用汽油機累計出口2659105台,車用汽油機累計進口591813台
如果中國沒法造發動機,這200w台出口的發動機是那50w台進口的發動機生的兒子嗎???
2016年1-10月內燃機進出口綜述 新聞 中國汽車工業協會摘選 @billwoods 的回答,重點加粗,這個把中國製造算是黑到懷疑人生了。
感情他真把汽車之家皮尺逆向測繪的段子當成學術資料了。
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這是一個產業鏈的問題。
中國的電控單元走的比機械結構的部分更遠,在電控單元部分,基本已通過模仿國外發動機控制器功能實現了國產。
為什麼說中國造不出發動機?因為發動機是一個系統工程。和航空、火箭等產品不同,發動機是一種量產產品,很少有公司可以做到完全的自主生產從發動機本體到電控的完整部分。我們沒有一個合格的齒輪供應商,就找不到一個合格的機床供應商,沒有合格的機床供應商,就沒有精確的機械尺寸,沒有精確的機械尺寸,就沒有發動機。
能製作一台發動機和製造一種發動機是兩種不同的概念。一台發動機只是單體的問題,而一種發動機,卻而要形成一條產業鏈。涉及的工藝,檢測,標準化流程等等等等都是浩大的工程,每一步都要由巨大的投入和經驗才能換來。
或許我們可以花錢買到設計圖,買到生產流程,買到標準;但是,整個供應鏈是買不到的。發動機的量產是個系統工程,說是一個國家工業發達程度的標誌也毫不為過。在全中國都在搞電子的時候,機械的重要性被有意無意忽略了。殊不知機械如骨,電如肌。
作者:billwoods
鏈接:https://www.zhihu.com/question/19626618/answer/12981786
來源:知乎
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成熟的合資廠必然有自己的合資發動機廠,但是這個發動機廠和合資主機廠不一定是一個企業,可能是國外品牌和合資主機廠的國內母公司合資的,單獨管理。因為發動機是核心部件,各大品牌都不想被人隨便就拿去逆向,所以必須加大話語權,限制技術的流出。不過國內的高端發動機仍然有進口的,比如奧迪A6的3.0T發動機就是全進口
1. 首先看你怎麼定義國產和進口。國內合資廠家,整個發動機原封不動進口過來的非常少了。如果量比較少,會建一條組裝生產線;如果量比較大,那麼缸體鑄造、零配件鑄造也會在國內完成。但是通常一些核心部件都是進口,一來合資雙方中的外方可以藉機敲詐一筆,二來擔心技術泄漏。2. 發動機的研發周期非常長,投資也是相當巨大,主流的幾大巨頭都有自己王牌產品,非要排個123比較難。這東西本來就是在動力、油耗、可靠性之間尋求一個平衡點。3. 很多自主品牌比如長城吉利上汽已經開始研製自己的發動機,具體投入了多少資源不太清楚。路子基本是兩條,一條拿買來的做一些升級改造,比如大把改三菱1.5T的,另一條是逆向,比如寶沃的2.0T就是逆向大眾。不管怎樣,在動力總成上自主的差距還是有一些的。國家的新能源戰略也是想跳過這一短板,實現彎道超車。
謝邀。
我覺得@寂寞紛飛的回答已經很完整了。1.賓士寶馬大眾在國內都有發動機工廠,也許有些型號的發動機是進口的。2.每家企業的發動機都有自己的特點,有的動力性好,有的經濟性好,有的質量可靠,有的價格便宜……我的觀點是談不上哪家更擅長生產發動機。3.奇瑞吉利用的發動機主要也是自家的。評論里有提到供應鏈和國產化率。「供應鏈是買不到的」這句話本身就是自相矛盾。什麼叫供應鏈?給主機廠供貨的上游配套廠。買不到還供什麼貨?國產化率也是一個過時的概念,一味追求國產化率沒有任何意義。汽車行業是一個高度市場化的行業,這個行業的每一個負責任的玩家做任何決策都只有一個標準:賺錢。中國是全世界最大的汽車市場,全球供應鏈上幾乎所有企業在中國都有投資。如果這些企業認為國產化有利於降低成本,它們自然會追加投資,提高國產化率。
國產的概念是啥,很重要。我的說法分幾個階段。一階段,國外研發,所有零部件指定貨源採購,純本土組裝,產線都是國外移過來的。菲律賓,馬來西亞,印度也可以做到。國內大部分現狀。二階段,研發國外,大部分簡單零部件本土採購,關鍵零部件總部指定。當地組裝。這個是國內很多合資廠現狀。三階段,國外前期開發,部分零部件中國可以做到比較好的二次優化本土化開發。幾乎所有零部件自己全球採購。然後本土指定生產工藝,組裝。這個估計得有理想的中方控股公司才可以坐到吧。四階段,研發基本本土說了算,權利在中國,包括零部件,生產工藝,組裝線設計。不在乎零部件組裝生產誰做,哪裡便宜哪裡做。整機組裝如果有knowhow就自己做,否則也可以外包。四階段得未來了。沒有數據,大概的想法。
眾泰都能自己設計製造發動機,頂多技術水平低一些,落後大眾十年二十年的,但不至於說不會設計,不會製造。國產車雖然技術水平不如大眾等企業,但在國際上也是十個手指能排的上號的。真懷疑知乎上一堆人到底是什麼人,對製造業如此不熟悉。你說中國發動機不是世界一流,那我承認,你說中國沒有發動機生產研發能力,那純粹是要麼是傻,要麼是別有用心。
有合資發動機廠也有國資發動機廠。你所有叫的上名號的汽車廠,都有自己的發動機廠,哦有些沒有就會用別的發動機,比如某城。不過用的也是外國品牌在國內的發動機廠
最近買車了,覺得現在國產車還是不錯的,中國能製造,但是要超越還是有距離!畢竟人家的內燃機歷史太悠久了!想要彎道超車,可以!新能源汽車!
一般國產自主品牌的車,發動機都是自己生產的,畢竟發動機是汽車的心臟,是核心部件,如果依賴進口,大部分利潤都被發動機拿走了,汽車廠就無法生存,所以發動機必須自主生產。這是其一,其二,即使外購發動機,假如國產自主品購買寶馬的發動機,你美滋滋的以為人家一個外國公司不遠萬里來到中國還把自己家核心的東西出售給你,幫你振興民族工業,這是一種什麼精神,這是大無私的國際主義精神。於是你沾沾自喜的開始吹噓,俺們家的產品德系水準,於是人們開始將信將疑的買你的車,等人家看你銷量好了,馬上給你斷貨(理由大概有一萬零一個...),然後你只能幹瞪眼,然後心裡一萬零一隻草泥馬默默飄過...所以目前國產發動機的技術水平要落後國際一線品牌十年左右,因為一般專利保護期大約為十年...
樓主 請相信中國製造業
寶馬發動機目前國產,有鑄造車間,發動機零件全球採購,趨勢是逐步全國產,其實國產的零件一般也是外資企業,比純進口的成本低很多,主產BX8系列,N20生產線已賣給華晨新晨動力,以後中華有N20發動機了哦
當然寶馬有少量發動機型號要進口,比如新5系540選裝的3.0t直6發動機,看著就好猛,比四缸大一倍。
謝邀。
業內是沒有「國產汽車」這個概念的,準確的分類應該是:自主品牌汽車,發動機一定是國內生產的;合資品牌汽車,發動機基本是國內生產的;進口品牌汽車,發動機一定是國外生產的。看到有其他答案涉及到自主品牌自主研發的發動機,有這樣一條標準來判斷各自主品牌發動機設計製造水平——一切不帶缸內直噴的渦輪增壓都是耍流氓!應該這麼說,汽車發動機,不是造不出來,而是成本問題,同一款發動機人家造出來一萬,你造出來五萬,你怎麼競爭的過,再一個還有一個專利的問題,你造出來沒辦法量產啊
我準備把「依賴進口」或者「依賴三菱」的答案,全部點一遍反對+沒有幫助
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幾乎沒有生產能力?
五幾年就能國產渦噴發動機了,你說蛐蛐一個內燃機會生產不了?
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