陳耀燁、時越、羋昱廷、唐韋星、周睿羊和 AlphaGo 的團體賽有哪些值得關注之處？

12-30

進入圓桌 ? 人機對弈終章，參與更多相關討論。

今天這一場就不貼棋譜了。

總體感覺發揮和前兩天的柯潔沒法比，這應該不是水平問題，應當是訓練問題，畢竟相談棋還沒有發展，也不是主要比賽項目。

阿法狗拿白棋明顯比黑棋穩很多，甚至有一種第六手之後就進入白棋步調的感覺(局面打散對大貼目的白棋顯著有利)

我不清楚勝率圖，但感覺下面一個戰鬥黑棋就已經不太好了，阿法狗在右面飛壓之後三路一夾黑棋意外的沒有好下法。我甚至開始懷疑我們學了上百年的飛壓定式是一個取勢方顯著有利的定式。

阿法狗40接住，我覺得從人的角度是一步大緩手，虧了半手之多。這樣從布局就開始剪枝，說明阿法狗對自己的形式判斷應當是非常樂觀的。

而42那手點三三，我不敢妄答這步棋的用意。感覺是阿法狗的定型手段，簡單撈一個角然後再分投邊，就把虛的優勢穩穩兌現。

之後57過分的一飛，阿法狗58到62的組合拳，犀利！

黑棋強殺，最後以打劫白角收場。不知為何阿法狗的損劫令人無語，不過即使多損了五目，最後還是保持了一個盤面的差距。

總體而言，這盤棋和年初的60局一樣，眾多棋手在序盤定式中比拼不過阿法狗，脆敗。

為什麼？因為新版阿法狗很有可能已經接近了開局的真理，甚至有可能通過自我計算推導出來了開局最好最正確的定式，而中盤力量和官子力量…這是一個謎。

這就像我這種升到業餘五段自學後的人和道場的沖段少年對局的感覺一樣，我的棋感比不過沖段少年，更重要的是對於沖段少年的開局套路一無所知，對方可能已經研習精熟而我卻在盲人摸象，用對局時間計算浩渺的開局變化，豈有不敗之理。而開局吃虧後，沖段少年把握局勢的能力足夠使我無法翻盤了。

因此比較好的方法在於，通過研究成熟版阿法狗的幾千萬開局，試圖找出開局的局部規律也就是開局定式，在前50手爭取不落下風，然後才能將狗導入人類可能擅長的領域，也就是亂戰。

阿法狗怒讓三目官子，唐衛星果斷投子認負

相談棋形式是能夠顯著提高棋力的，願意以此形式出戰，即是人類棋手承認不如電腦了。

相談棋從7080年代就已經在國家隊開始使用來訓練了。下的時候是有一個隊長的，並不是像有些人說的那樣三個和尚沒水喝。

遺憾的是，比賽時間還是短了，能多下幾盤就好了。

我覺得這盤棋配合的不好，質量也不太好，可能他們是因為沒有配合過，沒類似的訓練過

其實這場比賽的賽制雖然是相談棋，有一定的研究和輕鬆娛樂的成分，但是過程還是頗具看點，甚至可以說頗為有趣。

據比賽現場研究室的的說法，說聶老對於五虎上將在下中星位附近的惡手非常不滿，稱要「打屁股」，從中盤的發展來看並不是沒有道理，然而五虎上將畢竟是45段的水平，很快就發現了這個問題，然後迅速調整了後續的作戰風格，將局面引向白刃戰，場面上非常好看。

我當時在一個QQ群里，給不懂圍棋的人解釋的時候是這麼形容這盤棋的：

「歪，110嗎，圍棋峰會這邊有人搞大規模對砍，場面已經控制不住了。」

這是一個1*5&<1的故事

阿老師：我趕時間，你們一起上吧。

相談棋由於多人的棋風不同、前後思路不統一、溝通不透徹等緣故，棋的內容天然的會弱於任何一個人單獨對戰alphago

因此，團體戰的看點在於，每一位棋手都有主導棋局的機會；通過試驗alphago對於這些招數的應對方式，在對戰過程中可能會形成一些對alphago棋風的新的見解，也許有助於柯潔明天的最後一局，當然，只是也許

瀉藥。

參看《烏合之眾》

群體決策很多時候是比不上個體的決策的。

沒有任何值得關注之處。五個人合作下出的結果比任何一人單獨的結果都差。態度非常不認真的一局棋。我想明天，他們五人沒有一人願意再看這張棋譜。

比賽前這五個人跟柯潔下了一盤，保留時間內局面落後，進入讀秒之後靠著唐韋星一個人逆轉成功。把柯潔換成alphago，自然不會有什麼機會。

真的要贏，還是需要他們拿出一兩個月時間來針對性訓練，把五個人的默契培養出來，比賽的時候再給他們比alphago多一倍的時間，這樣才算是有希望。

人類玩家的最優策略：一個人想，一個人幫他下，剩下人去買飯~

布局落後，中盤崩盤，官子退讓，佯裝小勝。感覺這盤的質量也就是年初那60盤的水平。

下5人副本的時候需要有指揮有默契，否則只能中盤滅到散夥。

先抖個機靈：五黑打不過人機

然後再來說一說這局棋，不討論下法，只來說一說是否多人比一人能夠有更高水平。暫且不提配合的問題，這個問題也能等價於多人配合是否更容易找到類似於狗下法的最優解。個人認為並不會，因為對於圍棋這類遊戲來說，策略並不是說幾步之內能體現出效果的。就像你在岔路口選了一條路，能不能走出去可能要等你真正走完才能知道。而多人的意義可能只在於選路的時候能提出更多的選擇，而這條路是不是最佳能不能走出去其實大家都不知道。而在選好路的過程中又有大量的岔路口，最終多人的配合可能走出的路是各種交叉，至於是不是最佳，可能只有狗知道。

人類團隊作戰的弱點：分歧。

有幾次落子長考時間很長，明顯團隊內部無法得到統一。

我認為團隊作戰戰勝 AlphaGo 的機會更大。失誤率更低。

但是現在明顯的問題是團隊默契。

不過這開了一個好頭，以後會有更多組隊挑戰 AlphaGo 的出現。

柯潔戰術的一部分，麻痹阿老師用的。

最關鍵的是誰下出的那步長。

Rampage！！~~ ACE……

Mega Kill

不太懂棋，但是態度能感覺出來，令人失望的一局棋。