怎樣看待隨著有選票的北美華語用戶流失,知乎在美國政治話題下的輿論靠攏Quora,開始跟著美國左媒跑了?
從兩三個月前開始,揭露美國政壇真相的用戶漸漸不發言了。美國政治相關的,比如熱門話題「川普」下,由大選階段揭露主流媒體丑相為主流,180度地轉變為現在天天轉載傳播主流媒體論點為主流,與Quora上的政治正確環境越來越像。
謝邀, 其實這是必然的么,總導輿論那批很多都是職業媒體人。 人家幹活拿工資或者想著出名的,自然有足夠動力幾年如一日的刷信息。。。(也有一些偏執狂,不過應該不是主流)
其實不是用戶流失,本來大家都不是職業玩這個的,我被拉來還是說槍的事情的,根本沒打算太多談政治。 結果因為大選刷了一波粉絲。。。簡直是。。。現在大選結束了我就回歸正常,寫寫遊戲攻略,扯扯槍支知識什麼的。 隨著類似我的人回歸本行,和真喜歡懟那群拿錢的幾個朋友自然看起來人少了。
而且川普乾的好不好,四年以後,(最快也得中期選舉後)才能有基礎評價。現在在知乎上天天罵川普SB的,真心不知道在做什麼。。。
順便說一句,某些人真心是只要和他們意見不同就是川粉,何著只要投川普的就是川粉。:-)
我一般的回復是:正因為有你這種人,所以我這個投了一次戈爾,一次克里,兩次奧巴馬,這次支持俺們州長Kasich, 並對川普並不是很喜歡的筒子投了川普喲。。。
為什麼我選了川普,就是因為在希拉里治下,你們這種人會繼續猖獗,兩權相害取其輕罷了 (對,在我個人眼裡,你們比「法西斯,極右翼的走狗所推出的「川普,對美國更是禍害)
有興趣的朋友可以去讀讀這個:
寫在Nov.9,2016的話 - 知乎專欄
另外我個人覺得我是毛大V。。。知乎大V的條件除關注人數以外還有粉絲數量和圈錢能力吧 ^^ 我寫東西無非表達自己觀點而已。 就這還大V,水分足了點。
初中,高中加大學踢了無數場球,也看了無數場足球籃球比賽,永遠是輸球的一方賽後找茬打架或者圍攻裁判,贏球一方在開啤酒擼串。
這有什麼奇怪的,這世界最不缺的就是噴子,尤其是沒什麼見識的噴子。
看看新聞,噴噴美國總統,是一件輕鬆愉快的事情。
至於信息辨別能力,分析能力,甚至常識,他們自然是不太具備的,坦白講也不太需要。
我來說說我為什麼不再熱衷於這個話題。
第一,大選結束了,我支持的候選人贏了。錯誤的道路已經得到根本糾正,大事已定,沒有必要在細節上再做糾纏。
第二,雖然我知道奧黑希拉里的道路一定是錯的,但這不意味著特朗普就一定能走出正確的道路。大選的時候挺川是為了反希,現在嗎,民主社會給政府挑錯是公民應盡的義務。
第三,現在知乎上的川黑都弱的可憐,英語不行,邏輯沒有,胡攪蠻纏倒是一把好手。我有點功夫幹什麼不行,和他們掰哧純屬浪費時間。
第四,主流媒體的醜態在大選出結果前那一天達到最高峰,記得那時候有一群人言必稱538,CNN,紐約時報嗎? 之後的大選結果將這些主流媒體的信用碾壓殆盡,讓大家知道了主流媒體的德行,所以現在即便有人把主流媒體的報道亮出來,也不會再有人信之鑿鑿了。批判性的看待主流媒體,這個目的已經達到了。
最後,那時候撕逼撕的過於激烈,有些人撕成了黑名單,眼不見心不煩; 有些人撕成了老朋友,老朋友還怎麼撕?誰說的?知乎明顯跟以前一樣,大多數人三觀正!
哈哈哈,還是那群人,大選時發特朗普肯定選不上。大選後發特朗普馬上被彈劾。吃飽了撐的。
因為這個話題已經無聊了,競爭結束了,沒有那種比賽出結果的緊張感了,不過最近又有幾個新冒出來積極賬號,天天掛著理客中的面目轉發些主流媒體消息,和大選前如出一轍,我還記得當時有幾個賬號總是發表各種分析,基本都是表現的很專業的語言,有一定優越感的口吻,當然立場都是站主流媒體,反對川普的,經常引用各種數據,我記得當時斬釘截鐵的論斷是,根據提前投票的結果,川普在佛州輸定了,北卡和亞利桑那也沒戲,當天投票完全無法追回,我當時差點就信了,感覺比民調靠譜,民調畢竟可以操縱。但結果滿不是這麼回事。後來我又看了提前投票的結果,和歷屆選舉信息,發現這個人在看似充實的引用背後實則加了很多私貨,需要參考歷史紀錄的地方就參考,不支持自己結論的地方就直接下論斷,恐怕這就是干媒體的吧,這幾個人在川普勝選後迅速消失、一點痕迹也沒有,結果有著似曾相識文字風格的聲音這幾天又回來了,誰天天有這閑心組織各種報樣文章啊...我看了也就一句,oh,就完了,沒意思了,真去逐一核查,得浪費大量正常的時間,我也不是媒體人,靠這個吃飯,我不會再有興趣關注和評論一個早已相對冷卻,沒有結果盼頭的話題
有錢才有動力,誰沒事閑的天天花式提問
幾個原因:1. 特朗普贏都已經贏了,川粉們懶得跟你扯了。2. 很多人大選當中支持特朗普是因為更討厭希拉里。現在希拉里反正已經沒戲了。
3. 特朗普現在已經上台了,在台上的總統本來就應該是挨罵的。
反川人士各路預言從去年年初至今沒有一次是不被打臉的,川普總統都當了快半年了他們還在咋呼。怎麼看待反川人士臉皮如此厚、心理素質如此好?
很多支持特朗普的人並不是專業的政治評論員和政治愛好者。他們大多只是升斗小民,實在忍不下去民主黨倒行逆施才來以特朗普為契機發聲。現在自然是又回到了正常的生活中去。
而某些專業建制派評論員,fake news 和煽動家自然是不用休息嘍。很正常的事。
嗜血開過以後有個DEBUFF叫精疲力盡,英勇開過以後有個DEBUFF叫心滿意足,都是對面反開BUFF反打一波的機會。現在就是白左勢力的反撲階段而已。
昔人已乘黃鶴去,此地空餘黃鶴樓。
我向來非常討厭套左右,劃派別的行為,大多數人,也包括大多數知乎用戶,更包括我,是並沒有可靠的政治信息來源和全面的政治知識體系的,根本談不上派別啊左右。
分析過了頭沒意思,有些事還得接地氣地看。
你要知道,我國人是喜歡圍觀,喜歡看戲的,我至今無法完全克制這種圍觀的衝動。出個車禍我得看看是咋了,有人在街上哭我得看看為啥,甚至坐地鐵也喜歡聽旁邊人打電話到底說了啥,誒你別下車啊,你倆吵出個結果沒啊,到底分不分手啊,大妹子你別走啊!
美國大選要是按正常節奏辯論國是,討論方針路線,那我肯定提不起多大興趣。我一個普通中國人,又沒有選票,管你們美國建不建牆搞不搞貿易保護啊?那年奧黑辯論的時候我也看了會,耍嘴皮子吹牛逼,功夫還不如郭德綱。那時候要是有知乎的高贊回答,那肯定也就看看,點個贊跑路,沒有黑公公帶逛根本找不到興奮點。
可是這屆就不同啦,有戲看誒,這特么黑料捅出來這麼多,倆人在台上就差打起來了,台下那是真的打起來了。這不圍觀還有天理嗎?而且還有那麼多一手資料,沒事翻翻人家發的郵件,近距離體會紙牌屋的原型們到底是怎麼討論那些個破事的。極大地滿足了人的窺私慾。
剩下的是什麼呀,分好人壞人唄,這時候我們就自然地站成兩隊,各自依照自身經歷形成的成見給他們畫白臉紅臉。你們川普就是XX,你們希婆就是XX。
這個時候,出個幾個大V帶帶節奏,給咱們翻譯翻譯科普科普,還每天來個更新,這彷彿就是台上關公戰秦瓊, 旁邊班鼓大鑼鐃鈸節奏帶起來,台下肯定一片的「好好好」,這遠方來的戲檯子在村裡這可炸了鍋,七大姑八大姨全都得來看,一看就是一個星期,那一地的瓜子西瓜皮。
唱完三天的戲,希婆敗下陣做大結局。大鑼鐃鈸都收了,演員鞠躬退場。各位群眾也就自然搬著板凳拎著蒲扇回去了,回去的路上再跟街坊嘮兩句,哎呀我覺得還是秦瓊厲害,不不不關公厲害,也就僅止於此了。
看劇看什麼?當然是矛盾,有矛盾才有劇情才有高潮。誰當總統的矛盾解決了,自然就沒有什麼劇情了。題主覺得知乎又偏左了,那是自然的,絕大部分人最終是要靠主流媒體接收觀點的,反權威的那些信息源達到了目的,難道還繼續革命么?人家MSM錢多路子廣,當然話語權要回到他們手裡。講真,主流媒體宣傳的你一時半會也挑不出什麼大毛病,虛偽也好Biased也好,總體至少能看,多看幾家的報道總不至於歪到哪裡去。那段時間小報消息到處飛,大家也就是圖個樂,熱度過了也就算了,知乎眾畢竟不是捧著地攤文學當史實的人。
最後,個人認為攤子畢竟這麼大,出個川皇就拯救美利堅確實對他要求太高了。一個人的命運啊,當然要靠自我奮鬥,但是也要考慮到歷史的行程嘛。所以各位大可不必糾結什麼還是應該選希婆,川普註定是大錯之類的。對於我們中國人來說,最好的不就是川普乾的不太好,但是穩住了基本盤么?
我覺得在中文網站上發牢騷的美國人太蠢了比如說那個蘇穆宇,胡不知等等反川普的人,不喜歡川普你和議員打電話啊。
還有很多人成為了精神公民整天罵Trump…笑死
兼聽則明的緣故吧。
拿我自己說吧,在美國政治正確的環境下活膩歪了,看到知乎旗幟鮮明的反政治正確,覺得很新鮮,接受度也很高,相同的文化背景也能讓我理解這股子反政治正確的浪潮從何而來。
但是看久了以後,回過味來了,這不對啊,一直以為這是一股清明的輿論,結果到頭來不過是略微有點反智的民粹而已:
一股腦叫囂回民有刀,漢人也有刀的,這不就是元首當選前的德國人民么?
滿嘴星辰大海我國體制好,民主全是虛偽反人類的,這不就是那個天天找著角度,小心翼翼的,只拍中國亂象的nhk么?
張口閉口帝都魔都,出去了都是這村那村的,這不就是典故里記下的夜郎國主么?
被外國人或者寶島人說支那豚感到憤怒,轉頭漠不在乎隨意就蹦出阿三,灣灣,港燦,棒子的,這不就是天天被罵的,只想要權利,不承擔義務的女權癌么?
還有整天自嗨彷彿知乎受眾富得流油,彷彿中國國民收入超英趕美,轉頭搜搜汽車選購全是談本田飛度的人,這不就是。。。好吧,你們比不上泡沫破掉前的日本人:人那會兒可比你富多了。
於是我洗了把臉,嗨,這還不如政治正確呢,做libertard總好過做個真正的retard。
於是我默默的刪除了quora上的一個帖子。
想起當時我在quora自豪地說,知乎上的人可比你們有知識,客觀的多了。。。瞧我說的什麼吶,好害臊的說。
所以,不用擔心類似我的這群人,就如同公知讓很多人噁心民主一樣,你們也在做著同樣事,make libertards great again。
題主是美國人,我們是中國人,就這麼簡單。
別跟我說什麼華裔。奧巴馬和非洲黑人一樣嗎?我們看川普揭白左的污點,看民主黨的笑話,是為了更好的了解「普世價值」的真相。
BBC說過,紙牌屋和2016美國大選已經被中國官方作為抨擊西方民主自由的工具了。敵人的敵人,不一定是盟友,只是有利用價值而已。普京收留斯諾登是因為俄羅斯在乎全世界的隱私嗎?俄媒採訪阿桑奇是因為俄羅斯尊重言論自由嗎?川普怒懟CNN、NYT的時候,你可以想像RT和CCAV有多開心。因為自由和平等一直是人類追求的東西,儘管歷史總是在進一步退半步的進程中前進。
國內吃瓜群眾大多沒有選票,就圖看個熱鬧。現在大選結束降溫了也是正常的。
因為大部分華人的認同(甚至利益)還是在中國。
特朗普得到華人支持,尤其是得到建國後出生的一大批華人支持的根本原因,是對於極左思潮跟政治正確的嚴重心理牴觸根撥亂反正訴求,又因為大部分使用知乎的美籍或者留美華人多半是改開前後的世代出的國,自然有更深刻的慾望去宣洩這些年來不正常的社會壓抑下,根據常識的價值判斷跟話語權的奪回。
但誰都知道病入膏肓而且利益糾葛不清的美國社會跟政治正確思潮基本無藥可救,特朗普一定程度上也是抱著一種人生歲月最後的浪漫主義跟對美國的熱愛以及擔憂在做嘗試的,他之所以能成功拉攏一大批沈默的人,一方面除了正確的策略以外,另一方面也是相互之間的共鳴所致。
特朗普無論在哪個時刻倒下了,他也不會損失什麼,這樣的話他在多個場合公開說過,估計實際上這也是他真實的心聲,一個以人類自然壽命而論就快行將就木都不為過的年紀,哪有那麼多小肚雞腸的一己私利好爭。
而認同跟利益還是在這個踏實站起的新中國的大部分華人,雖然也同特朗普一道,對於有很大可能衰落到萬劫不復、美景不在的這麼個象徵著近現代發展極致的美國,有著相同的哀戚,然而他們終究是有家可歸的,自然不會時時刻刻力圖站在鬥爭最前線去奮力地大聲疾呼根治美國政治社會頑疾的迫切性,因為那些是真正的土生土長的美國人該做的,說句不客氣的,那些精神美國人、公知跟西方政治正確左派是最該為危急存亡努力而最缺位的。
新中國的建立正是因為在舊秩序腐朽危亡之際,有中華民族的人民勇於站立抗爭,前仆後繼的像國歌所寫的那樣無私無畏的為延續在未來世界的立足而努力,最終才一步步走向今天。
美國會不會重蹈西方世界近代史的覆轍,歸根結底得由那些「洋人」自己決定,華人從歷史經驗與教訓、從常識有共情之外,也不能夠根本性上的越俎代庖去改變西方近代的運作邏輯,自然會、也只能在一個對長達半個世紀之久的毒性思潮一陣反撲的風波過後,回歸旁觀、默認的角度。
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