戴家心意拳是怎麼演變形意拳的?
形意拳是如何一步步從心意拳進化來的
今天我回答知乎的問題,正好作為了一個素材,能詮釋這個問題
心意六合拳十大形是:龍、蛇、鷹、鷂、雞、燕、虎、馬、熊、猴
形意拳多出來:鼉,蛇兩形
1 如果就訓練目的來看,其實都是一樣的,都是通過身體,特別是腰部的旋轉
形成一個整體的力量,把體重打擊出來
2 從歷史淵源來說:
心意拳比較注重整體力量
練習時候,如果身體做的不好,容易成為胳膊的運動
例如如下視頻中的某個朋友,身體不動,胳膊一個勁兒的動
洛陽市首屆華夏杯全國心意六合拳暨傳統武術邀請賽02(1)_clip(3)(1)
正確的心意六合拳,應該是以下這個視頻示範:心意六合拳-馮正寶(1)_標清
他是一個周身整體協調運動的一種武術
然後,隨著心意六合拳的發展,到戴家心意拳的時候發現了上面的一個事情
戴家心意拳為了讓身體更加多動,形成了戴家心意特色的練習方式
摒棄了胳膊運動,純粹以身體運動來練習功夫,就成了下面這個視頻的風格:
霍永靂
這是人家明師講拳的視頻,就能明白,周身的一個運動
戴家拳雖然練起來不好看,但是非常符合拳法訓練的要求,身體動,養成整勁兒
打鬥風格是如下的示範:比較講究貼身近打,因為練習的時候,就是手貼身
然後打擊起來,主要以中近距離為主
楊凡生心意道講解Xinyidao 20_標清
隨著戴家心意拳的發展,在當時,身體動的力量絕對會很大
於是形成了很大的名氣,有了李洛能老先生去學戴家拳的這樣的故事
因為李洛能有過長拳經歷,在他練習了很長時間之後,
具備了整體力量,於是功夫進步非常快,江湖人稱神拳李洛能
因為他自身有長拳的基礎,發現戴家心意拳在練習的時候,
雖然容易出功夫,但是,擊打距離比較短
於是,他就創編了以三體式為主要格鬥式,兩臂遠離身體
但是依然講究身體運動的:形意拳
在當時社會,身體會動,勁整力大,三體式一站,距離又長
因此教授的徒弟,八大弟子在武林赫赫有名
到目前為止,車式,宋氏形意拳,還保留著這種風格
車派形意拳第三代弟子楊凡生師傅在練形意進退
這個視頻演示的很明顯,身體動,但是同時距離遠
隨著李存義先生,全國國術館的建立,民國習練形意拳的人數漸漸增多
由於國術館學員,大部分都是8-16歲左右的年前人,隨著普遍傳播形意拳
胳膊運動,而非整體運動又開始廣泛傳播
隨著時代發展,漸漸又出了一位大師-王鄉齋先生
發現了當時練拳的弊病,肢體運動遠遠多於身體運動
於是直接廢棄五行拳,保留裹翦鑽,發展出幾個試力,保留了八卦掌單雙換掌
重視站樁的身體運動,而非肢體
並且成功了
再次把形意拳拉回到身體運動的模式上
由以上的變遷,大家就會看出來,心意六合拳-戴家心意拳-形意拳-大成拳(意拳)
其實練對了都是一個東西,身體運動的整體搏擊技術
因此,對的東西是一模一樣的,錯的東西是千差萬別的
最後,附一個我老師,我的形意拳五行連環拳視頻,方便大家理解
泰安韓瑜先生演練形意拳五行連環
形意拳-五行連環
目前來說,只要是身體運動的拳,練起來就不會錯的
而只要是胳膊腿運動的拳
不僅僅起不到健身效果.......實戰搏擊效果更差的
網上講形意拳搏擊的視頻比較少,我做了一些,都是免費的,登陸就可以看
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我覺得是因為李老到戴家學拳之前,自己也有功夫在身的原因。
這就造成了李老學拳的時候,必然會根據自身原有的功夫和技術,在對戴家拳繼承基礎上,融合原有所學的內容而進行取捨。導致了戴家拳和形意拳的拳譜很相似,但是打法和練用上出現了很大不同。
從戴家拳和形意拳的一些區別來看。
戴家拳拳架小而緊湊,形意拳拳架舒展。
形意拳是就高打高,就低打低,高低遠近任意,多了幾分輾轉餘地。而戴家拳則是貼身七拳並進,進得去就有,進不去就險,打擊距離較短。
戴家拳練勁從根節練起,幾乎是以身帶拳,梢節中節變化都是根據根節變化而來。形意拳則正好相反,從梢節練起,找到梢節最基本的支撐勁後,再體練丹田等根節勁。
以兩家五行拳變化為例
戴家拳的劈拳是身體束展起落帶動小臂相前畫圓劈砸,類似短斧破硬柴,攻擊距離近,梢節弧形軌跡很明顯。如下面這位老師傅練視頻,可以很好的看出來。
戴氏心意拳田如文師父劈拳視頻而形意拳的劈拳雖然也是身體起落束展帶動小臂,但是不僅多了一個臂膀的距離,變成了小臂如刀刃的推壓銼劈。這是高臣先生和王琪老先生演示的劈拳,可以很好的看出形意拳劈拳如推山的外形。
高臣先生出席ITF跆拳道聯盟技術交流活動展示 在線觀看 - 酷6視頻
王祺老師的五行拳_高清
其餘幾拳略談一下
崩拳:戴家拳的崩為提籃崩,核心勁力走的是束展時的下踩上提。形意拳的崩則是箭躥崩,勁力核心是束展時的合身胯打,比戴家的多了兩胯的橫勁變化。
鑽拳:戴家的鑽拳和形意拳差不多,自下而上,核心變化不大,打法略有區別。所謂鑽拳屬水,是指勁力而言。一招一式能擋,但勁力一觸即有,順勢而入,無孔不入。只要有力點接觸,起鑽時的勁力就能把對方拔根撬起。
炮拳:兩家炮拳區別最大,戴家炮拳是古代拋石車,拍桿一樣的發力,拳譜上說江水排岸,很形象。而形意的炮拳則是前手鑽頂,後手崩頂,裹束崩炸,展放前頂。
橫拳:兩家橫拳差別不大,都要求勁力內含,如犁如輪。無非一順一拗,一正一斜。,
從上面看心意拳到形意拳的演變,本質上是沒有變化的,只是根據每個人理解不同,發展出了不同的練用而已。
研究兩家拳法變化軌跡,不妨從戴家拳--車氏心意--河北形意的變化去看,結構勁力變化很清晰。過去戴家拳傳得保守,所以變化不大,而形意拳傳承較為開明,所以發展出了很多支來,每一支都有自己特色。所以我就只能以我所學的的那支形意來理解,有誤之處還望見諒。
最後說一句,拳法可以互參的。戴家拳到形意拳、形意拳到意拳。另外戴家拳、和其他心意拳的異同、和形意拳乃至於意拳的異同有哪些,能夠拋開門戶之見研究這些東西其實對自己的精進有很大作用,有興趣的不妨試著研究一下。
形意拳出現跟心意拳的技術沒關係。兩者在技術上沒有繼承發展的關係,李祖和戴家有私人恩怨的關係
樓上幾位說的很好了,我沒什麼補充的,就是李洛能學拳後根據自身特點調整的,其實學拳是個很個人的東西,宗師就是在能保持基本的技擊體系的情況下,開拓出適宜自己的東西
大爺!你邀請我幹嘛?我真不會啊!我教的是跆拳道!練過摔跤!你問我形意拳!你叫個學形意的和我打然後問我形意的優勢劣勢我還能回答你
武作家言刮地風是不是真帶勁
犀利狠毒的刮地風,一定給不少習練者增添了自信。
也不知道從什麼時候起,肩打與虎撲沒太多人提了,這根本的二技失落了。肩打是頭把藝的演變,也是四把第一勢自然養成的,這都能沒有了?而虎撲是心意拳最為原始核心的一把,也沒人有信心再用了。
剩下依賴一個自我感覺良好的刮地風。然而,這玩意實戰好使么?
刮地風,是後世心意拳的一個標誌性的動作,大概就是自然上步,兩腿含曲,後腿隨著前腿的帶動,突然掠地刮踢;起的不高,刮蹭著地皮走爆發力,如此又快又穩,意在攻擊對方脛骨。當然,也有配合的手法動作。
有理論說,因為二人相搏時,通常脛骨在前,而脛骨又較脆弱,如此一腳,隱秘難防。
不過很可惜,這個動作貌似手腳並用,但是上手難上腿,上腿難上手,很難上下都打實在。別說手糊拉兩下就算,「手碰手,不讓走」,這麼好的挨身暴揍的機會不抓住,你還顧得留個空隙踢脛骨?如果你留著距離踢脛骨,你又何苦上手糊拉?
這一刮蹭,步子便扎死了,重心也提起來了。關鍵是,再很難上去第二腿了。心意拳踩、撲、裹、束、絕五能,有踩沒刮,有刮沒踩,而很多重手都是合著踩勁來的。一把捂上去,合著躥縱踩墜的分量,壓也能把他的架子壓塌了。
拳打人,是「過程」打人。心意拳是短拳,短拳為的是形成周身更為緊固整合的狀態,而用踐躥步法形成這個比掄胳膊更長的「過程」。所以踐躥並不是單純拉近距離用的,而是好比兩手一裹,一肘頂上去,這這個過程並未結束,腳還沒有落地呢!身體在踐躥之中繼續向前,整個衝撞的力道鑿穿他的身軀。落步,人栽,手腳齊到。
如果你躥都躥不出去,出去了固不住身軀,那麼一些都是虛假輕浮的。
刮地而起與腳打踩意,二者選一,你選了輕巧的,放棄了沉猛的。
結果就如同第二位朋友,可能單腿狀態挨了踹,手的糊拉也於事無補;挨的毫無防備,傷痛更深;好不容易貼過去,又挨上了左右擺拳。小短拳糊拉,除了偷襲還真難得逞,他但凡偏斜一點,你就渾身破綻。
而衝撞與踩,是可以變成強勁蹬踹的!
為什麼這一腿被看中呢?因為某種情況下也確實好使。而且只要你對著死樁子比劃,你就會不自覺就跟上這麼一下,也會發覺這一下也最得勁。屬於三分鐘學會,一上午成習慣的玩意。
但是我要說的是,千萬不要依賴一學就會的玩意。
出現這個踢法的時候,身子必然往上拔起。而實戰中身子拔起,是挺危險的事。限制了自己,給了對手方便。但凡短打的拳法,尋求的是立體組合的妥當,一旦把短拳用來打點,你比專門打點放長的拳法根本不佔優勢。
所以,如果你的心意拳是打點的,那麼你就註定渾身摸索都沒用。
如虎兇猛?心意拳到底厲害在哪裡(深度好文,首次公開) https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5Mjg1MDY5OA==mid=2650706109idx=1sn=da56c53bcffe5bef93631e5dadd403a1chksm=be95c6d889e24fced2f3cf74a2a8f6a3974634b7046e6b4eb0a14064e22690c38376031940be#rd
雅緻寂寥心說的很好,但是兩拳的過度還是沒有說清。剩下的都講了些什麼啊!
據我了解的河北河南以及山西的口音,我懷疑有一部分這方面的原因。
是這樣的,心意拳這套拳打的好必需要非常非常有心意。但是呢,學這套拳的人不是每個人都那麼有心意,於是越來越缺乏心意,至學到其形並未學到其心,所以就被稱為了形意拳。嗯,我就是在一本正經的胡說八道。
太極奸,八卦滑,最毒不過心意把。就這樣吧,說給你們聽也沒用。
其實現在的形意拳在當時孫祿堂和幾個武術大家那會,為了將形意拳廣泛傳播就編製了現在世面上到套路形式!原汁原味的形意老拳的練法其實很難見到了!整套的系統練法會的老師估計也就兩三個了。心意也是 套路居多 。李祖確實是帶藝投師,這在那會很正常,大多數大家都是帶藝的,如尚雲祥,郭雲深等,創拳的大師在創拳的時候肯定會在自身的特點上做出一些不同的改變,王薌齋形意拳境界相當高,可你看意拳從外在上看和形意還是有很多區別,但是拳理還是一樣。其實現在意拳留的東西還是很純粹的,沒有被改編成套路形式,只不過對意拳的發展很有問題,練的人沒傳承好!但是你看意拳的整體表現就能看出形意老拳的大概樣子!
謝邀 不過我沒什麼好表達了
心意是心意 形意是形意 兩個不同的拳種 不存在演變
謝邀,不懂,請問專業人士。
謝邀 謝邀 謝邀,雖然不知道為什麼會邀請我回答這個問題,但還是先表達下謝意!
然後回答是: 關於這個問題,嗯 我的答案是: 鬼知道啊啊啊!謝邀。。。歷史遺留的爭議問題我還是不回答了。。。
謝邀。這個我真是外行啊。尷尬了。
謝邀,作為一名見多識廣(大霧)的黨宣人員、視頻編輯,我可以正告題主:我不知道!再次感謝。你怎麼會想到邀請我來回答這個問題的啊?
謝邀,不曉得
怎麼會邀請我答這個問題 卧槽 我真的不知道啊
邀請回答是隨機的吧?
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