留學生代購風險那麼大為什麼不去打工?
舉報成功了兩個代購留學生,因為沒有資格外活動許可從事留學之外的活動。昨天成功被遣返回去了,很難理解他們既然缺錢為什麼不去打點合法的工,而去做這犯法的代購。
看了下面的各個回答,發現法盲挺多了,另外我是房東,經營著3棟公寓有十多年了。經常見到新留學生們,現在的某些留學生們一點自覺性都沒有,給別人添麻煩臉都不紅一下。出什麼事了問他們他們不承認,有人看到了指認他們了還是不承認,就是有攝像頭照下來了照的不清晰了還是不承認,你當場抓獲才承認,承認後還每次都說「這是第一次以後不做了」,原來只是趕出去,趕都趕不了,要麼偷公寓配的電器,逼的我報警抓獲過幾個人。 作為出國的中國人,就要有大國的氣質,守法生活,誰都不會找你問題。回答里的某幾個叫囂的法盲如果住在我的公寓當心明天就讓你回去。 至於這幾個代購的為什麼回去了。主要原因是他們的簽證問題,下面還有人說留學生打工是主要活動,你讓資格外活動許可證給誰看?何況代購連資格外活動許可都不屬於,完全的灰色地帶,舉報就帶走。這幾個代購的天天囤貨在房子里,經常拉著其他不知道哪裡來的社會華人搬出搬進,他們運貨的銀灰色小麵包車經常為了省停車費(停車場是智能識別的,公寓內用是免費,公寓外用收費)停到路邊。因為佔道這個事都被相關部門打電話警告過我幾次。我們公寓都是密碼鎖,這幾個搞代購的為了方便做生意竟然把密碼告訴了來的所有閑人,因為這個事讓管理員換過了幾次密碼了都沒用。同公寓的中國日本住戶因為噪音和安全問題抗議了很多遍,甚至給我和那些代購的都發抗議信了。警告了多次都不聽取,甚至覺得小題大做。因為被說了心理不快在公寓里搞破壞,扔垃圾從來不分類,管理員反饋了多次。最後直接舉報,指證當日在我調出錄像時他們還能嘴硬,最後實在躲不過還說不知道是違法。管他倆知不知道通通滾回去了。PS 翻看了下面的一些關於「舉報有什麼好處」及「討厭打小報告」的說法。實在是不能放置不管,單獨拉出來談一下。「舉報有什麼好處」這個,前面我也說明了,我是搞房屋租賃的房東,我必須要讓住戶保持一個不添麻煩的狀態,所在地的住民心中大多都有這種觀念,我不麻煩你,你也不會來找我的事,在我的一些房客搞出亂子時,就是我的責任了,地區的好環境就是靠人人的監督和自我排除保持的。所以,好處就是,至少可以讓我的公寓所在的區域乾淨,安全,減少鄰居與鄰居的隔閡,即使是不同的國家的人。
「討厭打小報告」,在學校里討厭打小報告這個誰都是,在社會上也是。問題是,在社會上,你已經成長為一個成人,要為自己的行為作責,當你的行為對他人或整個環境集體做出危害時,被人舉報不叫打小報告,你以為還是小孩子玩過家家嗎?「前途無量」的犯法留學生被「打小報告」關起來了,遣返了讓你很心痛?基本的社會準則都保證不了如何「前途無量」?近年來的新留學生們自我為中心的人在增多,我招房客也開始挑選過來有半年左右的,就是為了避免招到剛過來還沒有自我反省改正能力的孩子,免得造成後期的各種困擾,就是這樣,上文所說的帶著種種問題的房客還是時而有。
無法評論你做得好不好,但從事犯法行為的那一刻起他們就應該要有被遣返的覺悟,就像拿著小抄進入考場就要做好0分的準備。
-------------------12.7日更新-----------------
突然好多贊 寫這麼點不太好意思,讀了一遍居然還有語法錯誤(捂臉大家隨意看看都會發現為代購留學生洗地的無非是兩點理由
1. 毀人前程2.又是中國人坑中國人(已經成為刻板印象了)
毀人前程不多說什麼了,只能說以我的歐美留學經歷來看,越好的大學學費越貴、相對的也更忙。代購所需要的時間精力對於一個留學生來說可能就顯得過多了。從此看出,這個留學生上的是怎樣的大學。
接下來說第二點。怎麼又中國人坑中國人了,我第一次去國外留學都是自己和一些一起留學的人自己去辦各種手續,學簽、銀行卡、手機卡、校園卡...流程自己問,套餐自己問,雖說也有過語言表達能力不足造成了困擾,但不也解決了? 這些留學生幹了什麼?找了個類似於中介的去幫忙辦這些事,你想讓他們怎麼樣?免費幫你辦事嗎?想得這麼美好?真以為發達國家已經實現大同社會了?不多說,中國人換成日本人也好,歐美人也好,都是一樣的。出去別指望依賴別人,最可靠的還是靠你自己。我總是和要去日本留學的孩子說,盡量不要代購。理由大約是:這塊屬於灰色地帶,一不小心你就跨過了「幫親朋買一點東西郵寄回國內」的線,來到了偷稅啊,走私啊的範疇。法律問題,要有敬畏之心。賺錢又不多,也未必多輕鬆。還不如你好好學習拿獎學金或者打打工有理直氣壯的錢賺還能多接觸下日本人和社會。天天和中國人郵件微信於初心相左。有個乾乾淨淨的經費記錄將來升學續簽,工簽,歸化,永駐都方便。眼光要長遠。有人認真傾聽,牢記在心。有人心不在焉,可有可無。有人嗤之以鼻,一笑置之。我會在另外一個模塊里笑談著說多交往日本人,同胞和在日三國人要慎之又慎。大家都會哈哈笑著吐吐槽過去。我也不知道為什麼會有人做代購不打工。也許有需要就有利益,有利益就有人趨之若鶩。我也不會評價舉報這樣的行為,萬一是正義感爆棚言行規範爆表現實版的杉下右京呢?
但我會在一開始那些理由里加上一條:當心被同胞舉報。然後點開知乎給他們看這個問題。
留學,我總覺得應該是個充滿了期待和憧憬,充滿了辛勤和歡樂,帶給人成長和收穫的事情。儘可能遠離一些危險,抵禦一些誘惑。所謂勿忘初心,方得始終。因此,祝福包括做代購的和舉報代購的在內的所有留學生。前法學系現日本留學生。
你們覺得究竟道德勝過法,還是法優先於道德呢?
對題主的行為正義與否我保留意見,就事論事,某些答主上來一頓冷嘲熱諷,對題主人身攻擊,不但暴露了自己法律知識的欠缺,也不見得自己的道德水平有多高。某位答主的回答我覺得很好:導致遣返的根本原因是違法,不是舉報。你們可以敵視題主,因為他這樣的人損害了或者潛在的損害了你們直接或間接的利益,但是請不要冠以道德之名。總結了一下某些答主的觀念:
無知者無罪。(我犯法是因為我不知道啊)他還是是個孩子。(希望你們對熊孩子不雙標)同胞還自相殘殺。(有種舉報日本人去啊,不轉不是中國人)
雖然法律上無可指摘,但是很不道德。(人治思想)補充一點:看到很多答主覺得被遣返就是毀了前途,其實國內並沒有那麼不堪的...最後我想說,法治國家任重道遠。
估計沒人看,不匿,損害到部分人利益也請不要人肉和人身攻擊我,我也是個孩子。————————————————————————————————————————再補充一點。我看到很多人立了個道德的大旗,然後自認為站在道德的制高點上隨意攻擊他人。沒錯,現階段我國以及絕大部分群眾的心裡依舊覺得,法律是死的,是無情,是不懂變通的,而道德是活的,是有人情味的,是應該被宣揚的。但那真的是道德嗎?我不同意。那只是情緒。我喜歡,我高興,所以這是道德,我看著不順眼,哪怕合情合理也給你貼上反道德的標籤,這樣的社會,你們真的想要嗎?
我曾經有位同學,人很傻,很單純,學法律不為地位不為錢,就想為和諧的社會新秩序做一份貢獻,維護正義。
多麼幼稚的想法?第一次知道原來他是認真的時候,我也吃了一驚。現在他也依舊在努力著,雖然前途渺茫。
已經許久沒聯繫了,想想甚是心酸。依稀記得李狗嗨里關於安藤貴和案的辯護:
【證據證詞都無關緊要,誰讓她坐著高級進口車四處兜風,穿一身名牌,每天吃著魚翅肥鵝肝,所以判她死刑吧,這就是民意,這就是民主主義,多麼了不起的國家啊!】如果把民意搬上法庭,司法就會完蛋,如果用「道德」去維持秩序,大家都會變成網路暴民或者網路暴民的奴隸。那些為違法留學生辯護並人身攻擊題主的人,你們已經站在了司法的對立面,若有朝一日自己也需要法律不問心情的保護,你們是否還會如此堅定,冷嘲熱諷的如此賣力?
說的好像很多人打的工不是灰色地帶一樣
一年前的回答現在才注意到答案下的評論,更新一下回答。
部分答主和我評論里的一些朋友對於這件事的態度比起法律更傾向於用道德的角度來看待。那我暫時拋開法律說說。
有人說題主不道德,幾位留學生噪音垃圾的事兒我就不說了。說最重要的,把房東密碼泄露給不止不知很不知底的社會人士,數量還不少,這要是你家房子你慌不慌?晚上能睡好覺不?這幾位這事兒做的不缺德嗎?說好的同胞呢?怎麼凈折騰人題主呢?
我覺得大家可以試著思考一下為什麼題主這次做的比較極端?問題描述中題主也說的很清楚管理不好自己生活作風愛捅婁子又不能自己擦屁股的留學生不在少數,偷東西的都有,這次題主不過是到了忍耐的上限做出的回擊罷了。都在異國他鄉不是被逼急了沒人願意給自己樹敵吧?
我理解有些朋友做代購只是想補貼一下自己的生活,但我想說為自己謀福利當然可以但也要盡量不要因此給他人添麻煩損害他人的利益。與人行方便就是與自己行方便,生活作風這事往小了說只要不影響他人就無傷大雅,往大了說它能影響甚至決定你的人生。與其每次做錯事期望他人對你寬容以待不如嚴於律己從根本上杜絕矛盾發生的可能性。相互指責解決不了任何問題。
以下是原答案――――――――――――――――――――
偷電器,把密碼鎖泄露給不是小區住戶的社會人士,製造噪音,垃圾不分類,不是自家房子隨便折騰,被投訴的鍋都是房東背了,這幾個學生有沒有為房東考慮過呢,他們房子租完了拍拍屁股走人房東要被小區用戶一直討厭,我想這幾個學生平時生活作風對周圍的人和房東的負面影響沒那麼大的話,房東大抵是會先好言相勸的吧。F1簽證只能上學!!!(OPT/CPT除外。兩者都有時間限制,需要學校批准並且專業相關)
代購、打工和以任何形式給盈利機構工作都是違法的。
所以打工和代購一樣違法。包括在留學機構『幫忙』不拿工資也是違法。只要在盈利機構干就算。
這個提問下大部分答案看的讓我尷尬癌都犯了。觀點提煉下無非兩點:1.不知者不罪。2.留學生有大好前途。好吧,暫且不論作為一個年滿十八負有完全法律責任的自然人應有沒有義務了解法律規定,也不論他是否上的是三四五或者末流學校真的有什麼遠大前程。我只類比下符合這兩個情況的犯罪還有那些。逢年過節收點禮一不小心就越線的官員,他們有很多真不知道是在犯法嘛,他們絕對有更遠大的前程嘛。麻煩你們幫他們洗洗地唄?順手牽羊公共財產的國企員工,他們有很多也覺得我小偷小摸拿點公家東西怎麼算偷嘛,他們基本靠資歷就能混個一官半職到退休前程也還是不錯嘛,麻煩你們幫他們洗洗地唄?掏鳥窩的,抓青蛙的,捕捉各種野生保護動物的——大學生們。這個他們真的不知道犯法嘛,他們未來擁有無限可能嘛,麻煩你們幫他們洗洗地唄?
綜上,如果你對這些貪官,小偷,濫捕者沒有用更溫和的方式勸說,而是舉報了,那還是別上知乎了,因為:你怎麼能這樣毀人前程???
我知道有人要跳出來說,這個和你舉的例子不一樣!Ok,哪裡不一樣?我幫你說,這麼多答主想說又不敢直說的話:我偷的是外國人的稅,賺的是外國人的錢,犯的是外國人的法,你瞎雞巴操哪份子閑心?!呵呵,送給諸位一句話。道德之下,任憑馳騁,只要你臉皮夠厚;法律之下,自作自受,你們這是自尋死路。作為一個堂堂正正的中國人,不管在哪裡都應該遵紀守法,不以善小而不為,不以惡小而為之,這是我們中國老祖宗教的。
所以不管是哪國的留學生,既然在別人的國家留學,就要守別人國家的法律,題主做得對,維護了我們中國人的臉面,那些留學生也該自己願賭服輸,這有什麼好說的。
然而,嘖嘖嘖,這題目下的部分答主態度真是陰吹思婷,要是把題主和題主所說留學生的華人身份換成穆斯林,那麼就是知乎所喜聞樂見的溫和穆斯林把極端穆斯林給清洗了,結果歡呼聲在哪裡?反而是題主被知乎兒們噴成狗。
要是一個黑人留學生在廣州出租屋裡把房子當倉庫搞代購,亂倒垃圾,把門禁密碼告訴很多身份不明的黑人男子在單元里進進出出,我不用看就知道某些人馬上就會換上另一副嘴臉,不把這黑人趕出中國誓不罷休。
為華人留學生惋惜辯護的立場本身,沒問題,可以理解。
把違法亂紀黑人趕出中國的立場,也沒問題,可以理解。
兩者結合在一起就怪了,邏輯呢?
建議某些知乎兒們回答與中國、與華人有關的問題前,記得把自己的民族身份剝離開再答,不然答得邏輯不自洽,別人會笑我們中國人沒腦子的。打工不可能打工的,這輩子不可能打工的,合法做生意又不會做,就是偷偷做代購,才能維持得了生活這樣子。不然餓了只能去阿三大飯店跑單臘。
被遣送回國的感覺呢,在國內的感覺比國外好多臘!在國外一個人好無聊,都沒有朋友玩,沒有女仔玩。回國上了知乎裡面個個都是人才,說話又好聽,超喜歡裡面的!
日本早年的時候,是不允許留學生打工的。所有去日本留學的留學生,無論公費還是自費,都不能在日本以半工半讀的形式留學。意味著,來日本留學的學生必須背後有巨大的經濟支援。
日本之所以允許留學生一周打工28小時,有很多因素。我只說其中一個因素是,日本少子化,底層勞動力不足。日本政府瞄準留學生這個群體,讓他們成為日本的底層勞動力資源。
留學生能從事的工作,都不是「付出勞動力少,得到回報高」的工作。都必須是實打實的干一小時活,得一小時的工錢。這錢都是為日本經濟繁榮貢獻青春的血汗錢。
代購某種程度很輕鬆,購買日本物品賣給中國人,從側面也促進日本經濟繁榮。
人類是偷懶的物種,能輕鬆掙錢,誰也不想去搬磚。
ps:日本法律是規定不準留學生代購,但是這是法律,這不是道德,違反了法律不等於違反了道德。你這個舉報國人的舉動,真是不能理解啊。你在中國的時候,看到別人違反中國的法律,也會這麼正義凜然的舉報罪犯嗎?如果你做不到,你在日本這麼積極地舉報自己國家的同胞,你這心態也太陰暗扭曲了。
你有病,得治。
ps plus:在國外,要提防的,還是中國人。國人坑起國人來,心狠手辣,毫不手軟。切記!各位要小心了 本問題偏後的一條回答 題主正在教別人如何像他一樣毀人不倦
還好我沒有你這樣的同學
所有這個回答下說舉報的好的,看我!看我!看我!!
這個世道還有這樣高尚正義的人士,小人不勝感動,特來此助諸位聖人一臂之力。
少年你看片嗎?
少女你讀TXT嗎?
大家看電影不?用office photoshop不?
都是正版的?
如果不是
那真是太糟糕了,
我知道你們一定無法忍受如此正義的自己的灰色行為!!去吧! 去舉報自己,我支持你!!不謝!!!舉報完了再來知乎告訴我們喲!首先,樓主說的這個事情我不信,所以我根本沒有搶著答。因為,代購這事雖然違法,但很難查出來。而且就算查出來也不是說遣返就遣返的。理論上只要不是入管局和警察的聯合行動,加上籤證快到期了,這些條件都具備才會被遣返。一般來說,就算被查出來了,不是太惡劣的事情根本不會起訴,教育一下就放出來了。入管局也會酌情考慮,並不是一定更新簽證就下不來。除非是金額特別巨大,比如一年上億的銷售額,那基本上是有庫房的級別才會被查到,留學生能做到這個級別的代購是極少數。當然,樓主這種行為是損人不利己,被人唾棄理所應當。
出門最要提防的是自己人
這是在日本長期居住的前輩告訴我的
果然沒錯---------------------------------------
我就多說兩句吧 都是掙錢 都是靠自己辛苦得來的錢怎麼就是有些人口中的投機取巧偷懶了?我也做過代購給我兩個感受1。掙錢不多2。死累死累 不如去打工了對於做大了掙錢多了真的是不容易這沒觸犯道德吧 沒傷天害理吧你知道那些被遣送回去的孩子們
以後有可能都不能來日本上學了還有人說做代購的是在國內用不正當手段競爭成習慣的人???代購跟你不正當手段有個毛線關係啊有病去治啊我沒搞過代購,也不想搞代購;不喜歡搞代購的,不過也沒興趣舉報搞代購的。
損人不利己的事情我是沒興趣做的。
哦,另外,我從來不混華人圈子。海外的華人「老鄉」還是繞著點走吧。看到題主的做法,其實心裡還是蠻爽的。不知道為什麼竟然有人把這個問題拉到「小人」這個話題下。
這一段算作偏題。我現在也在日留學中,我喜歡這裡跟自由民主說實話,沒啥關係。我又沒有選舉權,跟在某朝情況一樣。我喜歡這裡真是因為這裡遵紀守法,每個人至少知道該做什麼不該做什麼,尤其是違法法律股則要付出代價。我在大學真是受夠某朝的奇葩了。宿舍抽煙的,晚上唱歌的還敢一副道貌岸然的跟我說同學要互相諒解,輔導員學校也只會和稀泥,作弊的嘲笑不作弊的績點沒他好看,騎車在路上等紅燈總有汽車拿著改裝的喇叭要把你擠開。所以說,當這邊有同學的單車被強制撤去的時候我心裡是暗爽的。
大家都是留學生,無論過的艱難不艱難總有人按照打工條例犧牲自己的時間,經歷去賺那800多的時薪。舉報的就是你們這種在國內用不正當手段競爭成習慣的人。天哪....你可能親手毀掉了兩個人的人生......午夜夢回題主當真沒有一點點不安嗎?回答里有說道代購要比打工輕鬆,我回國會幫親戚朋友買點東西,算賬跑腿受氣真的還不如打工輕鬆....題主,這樣做真的很缺德
我特別想聊聊舉報的事兒。我是這麼認為,首先代購不合法,沒有可爭辯性, 舉報客觀上講沒有錯誤。
但是直接舉報此舉我認為欠妥,花無重開日,任務在少年,你是否考慮到這幾個孩子的未來呢?先不說大家都是中國人,首先你為啥不可以合理的告知他們代購的危險性之後再做決定呢?那你是否考慮過這幾個孩子對於代購之事是否合法有一定的認知呢?那你是否考慮到這幾個孩子可能除了代購還在私下裡積極打工養活自己呢? 我不想評論這個事情的對與錯,我只是想從一個社會人的角度去講,這個事情欠妥。人這一輩子必定要走錯路,犯錯誤,因為是人而不是神,如果題主當初意識到這個事情是不對的時候,是否考慮到給對方指明而並非一棒子打死呢? 另外,如果像題主說的大家都應該去努力打工掙錢,敢問如果你發現周圍留學生當中有超時打工的你是否會同樣的舉報呢?想必不是吧,但是超時打工這個事情也確實是違法的!從題主舉報兩名學生做代購的出發點是一致的! 如果你告訴我你肯定會舉報超時打工,那我從社會人的角度告訴你,你會越來越被孤立的,因為別人尤其是你周圍的朋友會把你當做定時炸彈一樣去看待!對於被舉報的兩個孩子來講,這個事情也許是一個很好的教訓。希望他們不要灰心氣餒,希望繼續保持良好的心態積極面對今後的生活
為了避免不要的撕逼,我決定匿名了。重新整理下回答。
------------------------------------------------
我指責題主,主要是因為TA的行為給自己同胞造成了過量的傷害。他是對的,但是過了。
這個世界並不是非黑即白,還有大量的灰色地帶,有些事情連道德和法律都是分不清對錯的。
小孩子才分對錯。題主的情商太低,一直在糾結對錯,卻不看自己給別人造成了多大的傷害。
-------------------------------------------------
再來說說法律的事。
法律只是當下政府治理社會的一種手段,他不是真理。
事事以法律為準,完全不考慮其他因素,我只能說這樣的人思維邏輯是有問題的,而且很危險。
--------------------------------------------
問題衍生。
這個問題下,之所以大多數人都指責題主,那是因為題主的想法和做法引起了大家的公憤。那兩個被舉報的留學生則讓我們有了同理心。
首先我承認社會是有階級的,人有差異,階級就不可能消除。
有的人是投胎小能手,從不差錢,那是TA的運氣,卻不是TA驕傲的資本。父輩已經完成了前期的資本積累(前期資本積累往往有太多非法手段,這個是共識),你看不見,並不代表它不存在。
所以,既得利益者沒有立場指責用灰色手段的人。
既得利益者們這麼用力的維護法律和社會秩序,其實根本是在維護自己的利益。因為他們已經不用再做破壞規則和法律的事情來快速拉升自己,但是別人用這樣的方式的話,就有可能損害他們的利益。
所以衝突根本還是利益的衝突,就不用高舉法律的旗幟了好么,那並不會顯得多高尚!
人性本惡!題主用這麼冠冕堂皇的理由剝奪別人的利益,還是在本身沒有利益衝突的國外環境下,這很無腦!
別只談法律,任何事情只用一種方式思考都是很狹隘的。
以上。
--------------------------------
不撕,我的願望是世界和平!
推薦閱讀: