如何看待羅輯思維這134期的《惡之花》？

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羅輯思維這期講的《惡之花》，沒有講羅胖一直鼓吹的互聯網（事實上近幾期他一直都在講歷史話題，當然有些後期會講團隊和互聯網），我個人對歷史話題比較感興趣，尤其是這期教人不要作惡，否則這惡便會像雪球一樣越滾越大，自己的人格也會慢慢的扭曲，雖然有些生硬，因為覺得像小時候家長地說教，但還是覺得講的不錯，可能有新鮮感作祟吧，因為羅胖太多講團隊建設尤其是互聯網的主題了，各位怎麼看？

高二以來一直斷斷續續地在聽羅輯思維，可能是沒怎麼見過世面的關係（不對）所以一直覺得羅胖講得很不錯。這期惡之花，簡直是結合了數個我喜歡的點，比如紅舞鞋、波德萊爾，當然還有最最喜歡的朱老四。

我並不是一個稱職的明粉，到現在也沒看過多少正史，一刷是小學二刷是高二的語文課，最近想把timeline再捋一遍才找出來三刷，但朱老四我是從一刷的時候就奉獻上了一顆誠摯的少女心。認識的人里有人喜歡大漠孤煙龍城飛將的漢，有人喜歡烽火連天亂世情長的三國（其實我也是三國粉的嚴肅臉），有人喜歡金樽清酒霓裳羽衣的唐，有人喜歡清明上河菱歌泛夜的宋，但我卻極喜歡幽燕之地靖難而起的朱老四。新修大典，殿成北京，北伐蒙古，南征安南，鄭和同志雖說起初目的並不光彩，可也七下西洋揚帆遠航。比起漢唐盛世，我覺得這樣的萬國來朝更貼近我的生活；這樣一個生於戰亂逝於疆場在馬背上瀟洒恣意的燕王，更符合我對於英雄豪傑的想像。哦，對了，還有他和徐皇后，我之前甚至想腦補一篇同人文出來。

成功駿烈，卓乎盛矣！

所以當我欣賞喜歡的歷史人物經羅胖之手與我傾慕的詩句結合在一起，我當時激動得要命，想著太好了又可以跟朱老四近一點了，羅胖怎麼知道我在三刷，我愛羅胖我要去微信買書。

聽完之後，wtf???

由於很多內容我都或多或少在其他的地方看到過，所以那些正史或者軼事暫且不表；更由於我私心猜測節目組是先有了立意再找我家朱老四來做主要素材的，所以專門把他暴戾的那一面挑出來說我也覺得沒什麼。

可是你能不能講清楚前因後果？

解大才子大雪天里白茫茫一片真乾淨那是個結果，你光講他多麼才高八斗編書為老朱家做貢獻而不講他其他參與過的政治事件，人聽了不覺得朱棣同志無緣無故殺人啊？人是暴戾了點，但解縉被幹掉也不是沒有理由的啊。

鄭公公一路向西，旗幟獵獵飛舞船隊浩浩蕩蕩，早伊比利亞半島的大鬍子們近一個世紀開啟航海時代。期間又是送禮貿易又是調解糾紛的，就因為「目的是下海找太孫的下落」就把一件盛事完全推翻變成了朱棣由於問心有愧所做出的又一件錯事？而且正史也說了不止一個理由，那我還覺得他下海是為了找張士誠呢。

永樂大典這樣宏大的工程這樣傳世的傑作我真是佩服得不能再佩服，經過中心思想一渲染哎卧槽怎麼又變壞事了？而且他說的好有道理，我竟無法反駁。

老四攻下南京之後對太孫一家子人是太過於殘暴無情了，雖然那些據說是老四想出來的酷刑我覺得還真是沒良心沒人性，但我覺得節目里講老四的太多事情，都是強行主題。

主題惡之花，換言之紅舞鞋，穿了跳舞就停不下來，壞事做了就要用無數個壞事去彌補這個壞事帶來的心裡的缺口。主題很深刻，主旨很有道理，後面講的那些現實生活中的例子也很有意義。

但你告訴我你這扯上老四是不是太牽強了？

他本身就是一個戰火里、馬背上、燕雲的風沙中成長出來的皇帝。他的暴戾，在他奪了朱允炆的大位之前就有了；所謂的名不正言不順，也並不全是是他後來所做的部分錯事的原因。

我覺得跟篡位有直接原因的事情，也就瓜蔓抄和改親娘了。

而且為了強行主題，把一些公認的盛事也整成了「朱老四為了讓天下人忽略自己是靖難而當上皇帝的」這樣的把戲。

人家只是想做一個好皇帝好嗎？

宦官錦衣衛也不都是朱老四搞的啊！我家老四不也搞了內閣嗎你怎麼不說？我一個高中剛剛畢業的學生都知道人家是為了加強君主專制中央集權啊跟太孫有個毛的關係？？？

總結一下。

惡之花是很好的，原作更是讓人喜歡得不要不要的。節目主旨也是很好的，很有現實意義，放在生活中還真是很有道理。

就是強行揣測朱棣同志做事意圖和想法，強行認為他做事情是為了彌補靖難篡位一事帶來的後果，那就不是很好了。

老四還是有我這樣沒有什麼文化但有顆較真的心的腦殘粉的。哈哈。

以上。

剛聽完這期羅輯思維，心裡很有感觸。惡一旦犯下了就要不停地用一個又一個的惡來補，來圓，真的是這樣，撒謊也是一樣的道理。特別是節目里那個關於小姐的分析和討論，給我內心帶來的觸動非常大。

記得剛畢業出來工作的時候，在一個小公司，有時候經常覺得迷茫，前途未卜，我和一個好朋友坐在樓下的花罈子上，一邊望著烏漆漆的天一邊說，咱們為什麼要這麼辛苦？你看人家小姐，多好，趁年輕幹上幾年，然後25，6歲換個城市，有了一定的財富，結婚、生子，這才是人生贏家啊！那個時候的我們，其實認為小姐也是同樣辛苦的，同樣也靠出售自己的本領換取酬勞，大家都是出來賣的，只不過我們賣的東西不一樣，誰也不比誰高貴。

是三觀不正嗎？最起碼到現在我仍這麼認為，人做出一個選擇，必然會承受相應的代價，踏出這一步，也許都有不得已的苦衷吧，大家都是可憐人。

那天我們從花壇上拍拍屁股起來，回到辦公室繼續苦逼地工作，這個討論也漸漸被遺忘了，說著容易，你敢去嘗試嗎？

直到今天，聽了羅胖這期惡之花，我才突然發現，原來是自己短視了，做一件不被主流社會認可、被倫理道德批判的事情，最重要的不是別人怎麼評論，而是你自己內心怎麼想。也就是說，等到25歲的時候，帶著這筆錢遠走他鄉，想找個可靠的人嫁了，可卻發現所有男人都不可靠；想用這筆錢做點小買賣，可卻發現主流的賺錢方式這麼難。這時候再跟原有的社會關係——自己那些混的好的姐妹們一接觸，自會被勸說著重操舊業，然而這畢竟是吃青春飯的職業，年紀大了怎麼辦呢？

果然人是逃不過這個循環的，逃不過那個因，必然走向那個果。哪怕自己原本規劃得再好，事實也會按照它的邏輯無情地把你推離自己的初衷，越推越遠。

再說說這期講的歷史，聽起來對永樂大帝都是批評。經常聽羅胖講東西的人都知道，他是用論據證明自己的觀點，而且能夠自圓其說，讓人們聽懂這個道理，給人啟發，其實這就夠了。知乎上好多人批判他講的有些東西不對，比如鬱金香泡沫那期。但我認為，他的視頻節目僅僅是一個窗口，懂了他的中心思想後，如果對內容真正感興趣的人，自會去系統地查證跟學習，從這方面來說，他是對人有啟發作用的，我就常聽過節目後去百度。至於永樂大帝，也肯定不能一塊磚拍死，他就一點功績都沒有，怎麼可能呢？但歷史本來就是見仁見智的東西，你不同意，可以提出不同的看法，讓更多的人聽懂，讓更多的人被觸動。

羅老師的視頻每一期我都看，我也喜歡歷史，本期視頻的論點我感覺非常好並且很深入。可是對於歷史事實我有點自己的看法，講了半天朱棣的歷史事實，彷彿歷歷在目，可是你們不覺得有點搞笑嗎，這是一個歷史唯一反叛的王爺乾的事么，他還是根據民間傳說和野史上扯淡內容來分析，株十族太荒誕了，株十族是民間傳說根本未見歷史，拿來一遍一遍重複哪有什麼新意？還說所有書籍奏摺都被損毀全部都是朱棣杜撰，可是清朝人寫明史都沒有採用啊，清朝推翻明朝，你們覺得以清朝的立場如果是真的會不謝進史書？而且方孝孺的兒子大概還活著的事情也史書有載，你們也可以說這都是朱棣杜撰，可。。。這不就像羅老師之前節目說的，太具有個人色彩和情緒了嗎？我很尊敬和崇拜羅老師，沒有任何惡意，如果大家有什麼看法歡迎討論

一直堅持看羅輯思維，一直很喜歡，偏偏這一集特別反感。

上一周講馬丁路德金的時候，才剛剛說馬丁經常撒謊什麼的其實也沒多大問題，這一集話鋒一轉，說不要作惡啊不然會開出一朵大麻花。你看人萬曆，做了惡，最後變成個大變態。

可是，這裡的關鍵是，你內心的善惡觀是怎樣的？如果別人眼裡的惡在你看來無關痛癢，那麼你自然心安理得。馬丁利用兒童去搞他的運動，你說他的良心上過得去嗎？他是否因此夜不成眠我是無法得知了，但是他至少沒變成個大變態吧，那是不是可以說明，他的良心也沒怎麼為難他吧？

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[補充]

針對評論，補充兩句。

有人說馬丁撒謊跟朱棣做的事相比不值一提，有人說朱棣是為了一己私利，馬丁是為了種族平等。

其實還是個人道德觀的問題。撒謊或許是小事，為了搞自己的運動害一群小孩子身陷囹圄也是小事么？相信對馬丁來說是的，也肯定有人覺得相比他的事業來說還是小事，但是對有些人來說不是。羅振宇自己也說，他因此而低看馬丁一眼。在有些人的道德觀里，這就是不可饒恕的事。

所以，說到底，關鍵不是看你做的惡有多大，而是看你能不能過自己心裡的那道檻。或者說，你對自己做的事情是如何認知解讀的。如果你對自己的惡行有一個自認為合理的解釋，那你內心就不會有衝突。

還記得《英雄》嗎？秦始皇殘暴吧？他跟朱棣一樣是為了一己私利吧。但是英雄里他怎麼說？他是為了天下啊！他統一了天下，天下才能太平啊！怎麼全天下都誤解他呢？

他是不是真這麼想我們都不可能知道，我也不是要為英雄這部爛片平反。我想說的是，如果秦始皇真這麼想，他的內心就不會覺得自己是在作惡，因為他是為了一個更大的善，跟馬丁為了種族平等利用小孩子是一個道理。

道德觀這回事，說到底是跟私人的事。

人做任何一件事都不僅僅於這件事情本身，你其實是在向內構建認知結構，向外構建社會關係。

所謂菩薩畏因，凡夫畏果。

方孝孺住十足的事情本來就是野史。拿野史做例子，三言二拍講過太多。這實在算不上什麼邏輯。

邏輯就是，方孝孺如果是出於對建文帝的忠心，燕兵入城就該自殺，主憂臣辱，主辱臣死，主都死了，方孝孺還不死，所為何故？

我們再來看野史的繼續記錄---------朱棣把他請過來，好言好語請他寫即位詔書，朱棣仁至義盡，方孝孺卻破口大罵。

這種行為我們稱之為：給臉不要臉。

方孝孺如果是死心塌地的跟隨建文，他早就可以自殺。如果他有豫讓的心思，可以嘗試刺殺。這些都不，他選擇了給臉不要臉的辦法，恰好這個辦法，是不能對朱棣造成傷害的。他到底是什麼心思，什麼邏輯？難道他以為大罵一通，朱棣就會像三國演義的王朗一樣絕氣身亡？

他這種不可理喻的行為，導致了所謂「誅十族」。

就按野史所說，這個惡也是他自己種下的。本來可以沒這個惡，或者有惡而小，他非要用不可理喻的行為刺激朱棣，造成這個惡，又能怪誰？

一開始就錯了幾個阿哥爭權是雍正，不是康熙，牽強附會，直接關了

是真的，做了一個惡，就一定要用下一個惡去圓，自己就不自覺地變壞了

不是每個人都有幸運機會懺悔和改邪歸正的

舉個例子，那些強姦完靜下來的犯罪分子，第一個念頭就是殺死被害人，大概就這麼個故事

他有些以之為論據的材料本身都有問題，真實度存疑。而他對於朱棣的看法也帶有強烈的主觀色彩，不夠客觀不夠理性。當然，這是個娛樂節目，標準不能訂的太高，聽聽他想講的道理也就可以了，對於他採用的材料不能完全不信，當然也不能全信。

就當是聽歷史吧，總結的部分千萬不要信，權當是放屁

做了一個惡就要不斷做下一個惡來隱蓋之前的惡那一段邏輯沒看懂啊

這期思路不錯，論點也很好，只是例子舉得不好。不僅僅是朱棣，其實其他的也好不到哪去。

關於他的善惡觀、惡有惡報理論，我還是很贊同的，確實作惡事是扭曲自己的善惡觀毀壞自己的社會關係。不過關於歷史的那部分我就不是很贊同了，雖然本人也不喜歡明朝，但羅胖把朱棣罵的來簡直不是人了，拿當代人的思維揣度那個時代的人，得出的好多結論就很荒謬，羅胖在這方面就是個歷史發明家。。。他還有很多觀念本人不贊同，比如什麼離開北上廣就怎麼怎麼樣了，就是逃避、人生走下坡路，他胡扯的地方真不少，LZ就當他是個說相聲的好了