外灘跨年踩踏,從政府保障人民安全的職責來看,是否有必要禁止這種集會狂歡?

感覺沒有什麼管理措施是可以保證這種極限情況下的安全的。

包括但不限於中國政府


因噎廢食。

居然第一個想到的不應是提高維持秩序的姿勢水平,而是一刀切禁止?就是因為你們這種人多了,中國才這不讓辦那也不讓辦。


ny時代廣場。看跨年人多,沒看見有啥問題呀

仔細說說,老警是真尼瑪多呀。走了10個 block,數了下,大概能出動上千警力吧。 (我天朝笑了)

老警在29號夜裡就開始準備跨年了,工程車,市政應急車輛 開始加固各個block的井蓋,nypd的水泥墩都運過去了。

當天每n個block有一兩警察的應急車輛,帶有微波通訊和衛星通訊的設備,方便各個block之間的聯繫,當然這個車輛也做為cctv的監視終端。可能帶有無人機插槽。

走過2個block拖車看見10輛,大概是危險時候 拖走一切擋路車輛。

感覺nypd的跨年預案做的不錯,應急方案很到位,估計至少提前幾個月在準備。


今早被這條新聞刷屏,我又政治不正確一回:小事。

中國每年交通事故死亡人數60000人,交通事故傷亡人數超過200000人,中國每年死亡人數9000000人。

2013年全球範圍內大型商用飛機事故死亡人數為224人,而2002年到2012年平均每年死亡703人。相比北京首都國際機場動輒80000000的吞吐量,真的,概率非常低。

該預防的預防,該賠償的賠償,該悲傷的悲傷。實在沒必要跟風和恐慌。


紐約時代廣場每年上百萬人一起跨年,沒聽說近幾年有發生過嚴重的踩踏事故(手機碼,簡單搜了下,可能不嚴謹)。

兩邊我都沒去過,只知道時代廣場的是分各個小區域來防止人流過多的失控的,每個小區域都有專門的警力負責。按序進場,按序出場。

所以說做不好就做不好,說什麼不可能做好都是推卸責任。


分割區域,控制人流,保留緊急通道,及時疏導


我很震驚。震驚於那麼多人的冷漠

這是 @圖靈Don 的答案:

"今早被這條新聞刷屏,我又政治不正確一回:小事。

中國每年交通事故死亡人數60000人,交通事故傷亡人數超過200000人,中國每年死亡人數9000000人。

2013年全球範圍內大型商用飛機事故死亡人數為224人,而2002年到2012年平均每年死亡703人。相比北京首都國際機場動輒80000000的吞吐量,真的,概率非常低。

該預防的預防,該賠償的賠償,該悲傷的悲傷。實在沒必要跟風和恐慌。
"

他收穫了很多的贊。

外灘的悲劇讓我失去了新年伊始的喜悅與輕快,看著那麼多相關的報道,我心裡十分沉重。

我回復了兩個字母,"xx"。

@圖靈Don 心裡一定是不爽的,他立馬大罵,把我方圓十里的人都罵一遍。

我眼睛充血地盯著他的回復,又用大寫字母回復了,「XX」。

然後他把我們的對話刪了,並屏蔽了我。

知乎崇尚友善的交流,我沒控制好自己的情緒,向知乎道歉。

圖靈Don心裡一定是不服氣的,他會大聲地說:「我的數字寫得明明白白,中國一年死亡九百萬人;這次踐踏才35人(據說已經36了),十萬分之一都不到,多麼微不足道啊!」

我覺得,當生命在一個人的眼中只是數字的時候,這個人可以被所有人唾棄。

Elie Wiesel有一次很偉大的演講,叫做「The Perils of Indifference",翻譯過來就是冷漠的危害

簡略翻譯一下這個演講的部分內容。

冷漠是誘惑的。相比起牽扯進了受害者的痛苦和絕望,無視他們是多麼容易啊。對於一個冷漠的人而言,其他人,包括他們的生命,都是沒有意義的……某種意義上,冷漠使人類變得非人類。

冷漠比憤怒和仇恨更危險;憤怒使人有創造力,仇恨讓人抗爭,而冷漠無法引起任何回應。冷漠是結束。因此,冷漠永遠是敵人的朋友,因為它使侵略者受益;當受害者感覺到被遺忘時,他的痛苦會被放大……

冷漠,不只是一種罪惡,更是一種懲罰。

……

希望各位朋友都能聽聽這篇演講。

我們為每一位在外灘的受害者感到悲痛,我們希望他們的家人能渡過這次難關,我們呼籲政府能夠吸取教訓,讓悲劇不再重演……

我們可以憤怒,為什麼有人會撒錢?!那是壓在牛身上的最後一根稻草!

我們可以吶喊,為什麼沒有提前控制外灘的人流量?!

我們可以哭泣,為什麼事故發生了10分鐘,場面都沒有得到控制?!

我們的人性讓我們痛恨悲劇,我們的人性讓我們有了上面的情緒。

唯獨唯獨,我們不該冷漠。

「小事」, @圖靈Don 淡淡的兩個字讓我難以介懷。

我相信 @圖靈Don 不是一個冷漠的人,否則他也不會因為我的回復把我屏蔽。

我相信每個為他點贊的人都不冷漠。他們只是習慣了數據分析。

新的一年開始了,祝福所有人都平安,也祝福這個社會變得更熱心,更美好。


還是等待最終的結論吧。

2013-2014不也跨年了么,從電視紀錄片(記錄警察工作)的角度來看的話,去年做的預案、防護、分流工作已經夠多了,今年沒理由更差。


吃飯吃多會撐死,從生命安全形度來看,是否有必要禁止吃飯這項行為?


昨天參加了香港的跨年煙火活動,整個活動當中沒有出現秩序混亂的情況。相對的,2013年我也有幸參加過武漢江灘的跨年煙火,當時我感覺:如果自己不小心摔倒了,必死無疑。

我覺得香港的跨年煙火沒有出現秩序混亂有兩點原因:

1. 有嚴格的分流策略,有警察和防護欄控制,當某個區域人比較多的時候,就進行封鎖不讓其他人進入。散場的時候哪部分先走,哪部分後走,都規劃的很清楚。

2. 大家往前移動的慾望沒有那麼強。在武漢那次,大家都想要拚命往江灘上擠;在香港這次,大家看前方人很多、移動不便就不走了。

其實最主要的還是第一點:「良好的規劃方案,以及嚴格的分流規則」


同意排名第一的答案。

我們總是因懼怕最惡劣的結果而放棄了前進的腳步。

我們用路旁的石塊為自己建起了禁錮自己的堡壘。

我為我從生下來兩斤八兩長到現在的四十五千克而慶幸,

十六年來,在如此破碎的時光里,我沒有遭遇過車禍、火災,甚至連骨折都沒有。

我看著那些新聞,有多少人受到重創,又有多少人逝去,為此感到遺憾、痛惜。

可時光它從不等你,這些憑空消失的人,於我來說就像是一個透明的物體徹底消失,一根火柴徹底燃盡。

我也看見過過好多人,在發生如此令人心傷的事件之後痛定思痛,他們思考的,是如何維護秩序,如何保障安全,但不同之處在於,他們不極端。

幼稚的時候,要大的,我們就要很大很大,要古老的,我們去選擇特別古老的東西。

為了追求大,我們不惜在原有的完美的比例上畫蛇添足,

為了最求古老,我們不惜把完好的物品折磨成一個破損的作品。

這些畫蛇添足的東西、破損的作品正是大多數人想要的,大多數人想看見的。

因為這符合大眾的審美,他們是幼稚的,包括我。

要不了多少時間,這踩踏事件就會被其他信息所取代。

這就像人們擦眼淚的一張紙,擦完,就丟。

人們喜歡議論,通過發表議論來證明自己的存在。

每個人都有發表意見的願望,期待世界聽到自己的聲音,有的人十分衝動,不分青紅皂白,就先把撒錢的人罵的個狗血淋頭,其實這個事就是被消費了,網民的身體里,流淌著的是媚俗、人云亦云、衝動、跟風,生怕自己抓不住潮流就要被淘汰,他們在敲鍵盤的時候,覺得自己要先罵一罵,顯得自己特別正義,千萬別站錯隊了。

也有的人急著尋找解決方法,剛剛我就聽到一個人抱怨說,真應該禁止在外灘幹這種事。

這種抱怨和上文的網民一樣,只是說了一些話而已,有誰真正思考過呢?

捕捉住從腦海中蹦出來的第一個想法,覺得可以說一說,立馬就開始長篇大論了。

連我初中語文老師都說,考試寫作文的時候,一下子就想到的東西,你最好不要寫。

把道路切斷,最省事了。

既然外面的世界那麼危險,大家乾脆就呆在家裡別出來了。

就算你不出來,有的地方可能還會地震,

就算不地震,房子也有可能會倒塌。

我小的時候,遇見危險的事,立馬捂住自己的眼睛。

我的媽媽取笑我:「難道你看不見東西,危險就不會發生了?」

我們每個人都為自己安然無恙地活在世界上慶幸著,接著,我們應該去勇敢地迎接生活。

而不是把通向美好生活的通道都堵死。

想想,

廣電總局的審查給我們帶來什麼。

閉關鎖國給我們帶來什麼。


小時候附近有影劇院,在那個什麼都匱乏的年代,而且還是一個小縣城,一場電影或演出會有多少人來看估計現在的人是無法想像的,我覺的跟今天熱門演唱會的瘋狂程度沒什麼差別,雖然跟外灘沒法子比,但是上一兩百號人還是有的,在很小的一個廣場上,這人口密度跟外灘也是差不多的,也發生過擁擠,鋼管的門柱被擠彎過,但後來的有經驗之後,派人管理,基本就沒出過什麼事情,大概就是多個進出口,每個進出口都有鐵柵欄,專人值守,組織排隊,在廣場空地上也有人組織維護秩序,在詳細的情況不清楚了,實在是那時候太小,記不住啊.所以如果面對這樣的情況,充分的意識到可能發生問題的嚴重成都,是可以有效解決這個問題的.


是啊,集會有危險不讓集會,地鐵人多票漲價,車多限號,黑車有危險嚴厲打擊黑車,和老婆鬧矛盾了就想分手。從來都是從表面解決問題,看不到問題的本質,往往問題還沒有得到徹底解決。中國太喜歡做這樣的事情了,需求控制就是反人權。


所以北京世貿天階、國貿、中華世紀壇、天壇往年的活動一點都沒有了,在我看來只能體現管理者的無能。


昨晚11點在外灘待了幾分鐘立馬硬拉著人走了。

首先,這麼多人,除了警察多些,沒見別的有什麼舉措。

沒什麼交通管制

微弱的人流限制

事先沒劃分區域

大部分聚會人群連燈光秀究竟有沒有都毫不知情

最後,不要去,遠離人群,遠離苦逼。


08年後憤青和公知總在吵說中國是個警察國家 這種事出現答案只有一個 警察太少


就我上大學以來,感覺如今大學生和好多媒體都能把所謂的節日改成節日,大節三六九,小節天天有,本來只是公曆新年,大家放個假輕鬆一下,準備迎接春節就好了,一個個都好像奔著狂歡似的。不必要的浮躁真的省省吧。

再來說這次踩踏,人多的地方少去,陪著喜歡的人,安靜的說話,吃飯,看電視,這種感覺不要太愜意,何必人擠人,這感覺很爽?

至於微博上開始轉一些踩踏的自我防護,雖然個人對於這種馬後炮很是不爽,但還是看看吧,總歸有好處,另外,盡量避免人多的地方,這才是治本好么?


辛辛苦苦幾十年好不容易爬上去了,結果因為這種事情烏紗帽沒了,真是聞者足誡。

警力布控,片區劃分這種事情做起來太麻煩,布置個會場讓普通群眾倒計時,基本上是吃力不討好的事情,做好了大家歡樂後回家各找各媽,沒你啥事;出了事輕則警告記過,重了直接被擼。說不應該因噎廢食的人,如果有朝一日你手握決策權還能堅持你當初在屏幕前敲下的想法,我國需要你這樣的人啊!


欲加之罪何患無辭。有些人歸罪於樓上撒"錢"者,個人認為其為原因之一;深究根本,還有一個是ZF預警和防患意識不足;二,國民素質有待提高。

另外,就題主所說問題提出看法,假設出門會遇到各種突發事情,為避免出事,是不是就待家裡就好?若待家裡,就能100%安全?

記得2011年在台北101跨年,100萬+的人參與,人山人海,比肩繼踵。如果大家稍有了解,台北的跨年一邊是101的煙火秀,一邊是台北政府外的跨年晚會(二者距離約10分鐘)。

無論是在晚會周邊還是101大樓附近都隨處可見警衛和標有紅十字的熱氣球(很高,遠處即可看到,如果有人不適即可尋著熱氣球找到衛生站)。

即便在晚會和煙火秀結束後,警察扔在維護秩序。印象深刻的是,由於周邊交通封鎖,政府鼓勵人們使用大眾交通如地鐵"公交,可想而知從101回去的地鐵站人潮會有多擁擠,特別是地鐵需要下樓梯,如果後面人往前擠,畫面難以想像,當局在地鐵入口設起路障,根據人流量放行,在入口等待處有來自台北地鐵部門的人組織秩序並提問題(簡單智力問答,答對有小禮品,問題亦詼諧風趣),故雖說當下非常擁擠,但是仍井然有序。

知乎首答。

最後,願逝者安息,希望大家無論去到什麼地方,自身憂患意識還是要有,生命可貴,望珍惜。


想起了那個好老的笑話「老婆說人多的地方不要去」。

聽老婆的話還是沒錯啊!


因為害怕而禁止,永遠進步不了。政府和民眾都應該思考,如何提高公共管理水平和保護自己,減少這類事情的發生,而不是一刀切。


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