現代詩詞還有存在的必要嗎?
這種毫無韻律,毫無詩意較我們熟悉的唐詩宋詞遠了去的文體,還該存在嗎?
沒有什麼必要不必要的,體是皮相。詩是什麼?本質在哪裡?看不到這些,單單討論必要性,是很無謂的行為。
只要有人類,就有詩存在的必要。既然詩在,體是問題么?西方現代文明的強勢進入,必然導致詩的破體,新詩誕生於強勢入侵和自我否定的廢墟之上,先天是不足的,但是破體的意義,在如今這樣的草創期還不明顯,但之後會因為這樣的破體而誕生真正偉大的新詩。
為什麼這樣說?中國詩,往上古看,看屈原,宏大的想像力,語言充滿了生命,和一些西詩的氣質反而是很接近的,但是這一路在之後就幾乎絕脈了,詩的本質被逐漸忘卻,自宋後完成能指的表達方式向所指的表達方式的成熟轉變之後,就日漸背離了詩純粹的本質,【言志】這一功用成為了最高的教條。發展到近代,其實用不著西敵來襲,也已經是死氣沉沉的風貌了。
而這個破體的意義,非唯誕生了新詩這樣更容易抒發表達的詩體,也給舊體詩界帶來了革命。當代有很多詩人在做這方面的探索,在舊體的語境之下,如何書寫我們自身,書寫現代世界。而我也覺得只有具備新舊兩手思路,才能帶來新變,或出於舊體,或出於新詩,體不重要,重要的是詩。男神前兩天正好講到過這個問題。但是他是從另一個角度來講的。如果配合這個問題的話,就是如果我們不寫現代詩,我們還能不能回到唐詩宋詞的年代?我們有可能會還原我們的中國傳統文化嗎?我們還可以用寫唐詩宋詞的方式去寫詩嗎?題主問得這個問題並不無厘頭。我覺得這個問題是值得去想一想的。我覺得之後我們的路,是繼續拾起傳統復古,還是繼續向世界貼合過去,去尋找新的新意呢?
男神說這個問題他想了好多年。直到五十歲的時候,才確定自己的想法。他說回不去了。
我也覺得回不去了。我們的語言已經變掉了。我們沒有那樣的語言環境去重拾我們的詩歌傳統。但語言環境不是最重要的。我們的生活環境也變了。我們沒有那樣的時代去複製唐詩宋詞。我們這時代的詩歌,就是現代詩。男神常常說,希望在你們這一代,你們下一代。因為當中國匯入世界的浪潮的時候,不用擔心重新回到原來的封閉。因為不能夠了。我身邊的朋友常常憂慮這個時代,認為這是最壞的時代,商業化橫行,文學沒有立足之地。我覺得商業化很好。這是一個相對自由的環境,很多東西只能在自由的環境里才能自然勃發,包括個性。我們的傳統里,個性太少。五零後,六零后里的人,收到的束縛太多,太多規矩。你們生活的時代是最好的時代,你們要有個性,要有自我,要去張揚勃發。你們是希望。語言複述總歸是不能還原的。但是意思聽到我耳朵里就差不多是這個意思了。答主說現代詩歌有沒有存在的必要。那麼肯定是有的。你不能把它與唐宋詞比。唐宋詞是中國古典文學的高峰。是高峰了。你看現代詩發展才有多久。宋詩雖好,與唐詩高峰比,也不過是籠在陰影里。李杜之後,韓孟元白都紛紛改道,上天入地,就為寫出新意。唐詩之後,宋詩想著的是別出心裁,不好走唐詩的路子了。每一代人都是想著變化的,而不是複製。複製高峰只能成就陰影,規則就是用來突破的。雖然我們今天回看唐詩宋詞,好像在講一個統稱。而現代詩詞可不僅僅是這個問題。唐詩宋詞不僅是從前的高峰,正像我之前絮絮叨叨的那些要表達的意思,唐詩宋詞已經成為過去,它在現在的中國文學發展中只能成為一個背景。路是現代人自己的,要走出自己的路,突破規則。之前的音韻完全是好的嗎?完全是適用於現在的嗎?不能複製的東西,只能去突破。如果我們不需要現代詩詞,我們仍然在試圖復原唐詩宋詞,我們的個性在哪裡?每一代人的情感抒發都需要適合每一代的文體去表達。按照我們現在的個性,我們要表達的東西是無法填充進原先唐詩宋詞給我們的框架下了。你可以去欣賞以前的東西的美,但需要的,是適合我們的東西。形式不是自己會發生變化的。是我們的表達在變,所以我們的表達方式才相應的變化了。語言的組成本身是在蘊育某些特定的思想和涵養。曾經好過的東西,不代表現在是適用的。在西方,三一律已經成為過去了,十四行詩,現在有很多人在寫嘛?我們這個不是一個西化的過程,我們只是在選擇適合現代的東西去表達。
男神推薦了《美國現代詩選》。美國後現代詩歌尋找形式的整體和整體的形式。或可幫助我們的思考。我還得繼續想這個問題。這個男神想了幾十年的問題,我其實回答不來。但即便不是詩歌,即便應該是更多的東西。末了,不要把問題演化為為什麼現在我們還需要詩呢。這個我答不來的。薩特說,我們不需要文學,正如地球上不需要人。這句話可能是我編的,可能他真的說過。另外,真的去讀一些詩吧。雖然我不懂詩,但還是去讀一點吧。大概是題主不幸吃到了幾枚田納西的餡餅,無奈之中發起了群嘲?我彷彿看到一大隊人馬在來答題的路上。。
我先說說我的看法好伐1、關於「毫無韻律」
現代詩本來流派便多,有講究押韻的,甚至有專門流派叫「韻腳派」(難道「出賣我的愛、逼著我離開、**債、**來、**開、**來、**賣」是這個流派的?!),也有專門不押韻的,如「散文詩」(到底是散文還是詩?!不就是多排行次刪掉句號的散文嘛摔!另請自行百度「回車鍵里出官詩」。另外本樓要傳授一個花腐朽散文為神奇詩句的秘訣:如果你寫的散文太散了,以至於形散而且神散,不妨刪去所有標點代之以回車鍵,再讀讀看是不是逼格圓滿?)。而平仄、節奏,到了現代詩里更是沒了規矩,全憑作者良心和功力。所以樓主如果不幸看到了「一三五不論」,同時「二四六」也不「分明」的「現代詩」,甚至韻都壓不整齊,不要太強迫自己,翻頁或者換書即可,畢竟像這樣的現代詩還是很多噠:荒涼的山岡上站著四姐妹所有的風只向她們吹
所有的日子都為她們破碎海子的詩大多數會讓你生出「( ⊙ o ⊙ )啊!這TM也是詩?!」的感覺,但這首《四姐妹》我覺得還是很有韻律的,彷彿聽出了掃弦的伴奏呢~所以我還是覺得讀詩和讀書、看電影、談戀愛都一樣,要選。碰到不合適的,趕緊翻頁或者換書,但不要覺得「書有存在的必要嗎?」「電影有存在的必要嗎?」」女人有存在的必要嗎?「2、關於「毫無詩意」
現代詩打破舊的框架,想要重新創出一片天地,於是在初期出現了很多這樣的作品:一個小娃子展開翅子在空中(這是經常被拿出來黑的魯迅的《愛之神》,開盤,不,開頭第一句,聽著真像我們西北話啊,「一個小娃子」,還一個丫頭子呢)而如今就是田納西的餡餅,至今都還層出不窮。不過「羊羔體」的《徐帆》的作者,也並不是都寫出這樣的作品,比如《一瓣荷花》,收盤,不,收尾的兩行:而一夜湖風,用一支笛子
吹老了整個洪湖我覺得還是蠻有詩意的。個人觀點再次強調,還是要選。
3、關於「較唐詩宋詞遠了去」
其實宋詞已經遠了去唐詩,元曲又遠了去宋詞,明清小說繼續遠了去,民國以降都不知道遠了去到哪裡。我覺得這種懷舊和處女情結大可不必了,一個時代有一個時代的追求。真要看唐詩,全唐詩拿出來,每天早起背一首到死,按人均壽命可以背1.88輩子,來生還得繼續吶!全宋詞少很多,0.77輩子堪堪背完,可以一試!今天的我們,讀詩的少了,寫詩的寫不好了,大家都是俗人,聽聽流行歌曲,倒難免會有驚喜。比如三毛的《追夢人》,譜上羅大佑的曲,來個空靈嗓音的美人吟唱一闕,難道不是天籟。寫著寫著突然覺得,現代詩的存在難道就是因為有像本樓這樣的奇葩的存在而有意義的嗎!
其實如果沒有詩和歌的門戶之見的話,我覺得當代最好的詩人其實是大神林夕!韻律?人家寫的都能唱出來!詩意?人家寫的都能唱出來!唐詩宋詞?全部都能唱出來嗎!謝謝邀請。打球回來一般是晚8點左右,沖澡吃飯休息一下差不多一個小時,如果是周末正好可以陪媳婦看一段兒非誠勿擾。一男士給我留下深刻印象,記得是來自西安。這位先生一身漢服,言必唐宋,腔調詠哦,舉手投足都像剛被渭城朝雨洗過無比清新。遺憾的是很快所有的燈全滅。感覺題主很像這位不是來自百合就是來自珍愛的男嘉賓。順便,斗膽穿越猜測一下,假如題主將來做了皇帝,一定會實現我花開後百花殺的抱負。意識到回答實在不靠譜,求摺疊。
我覺得王國維這段已經說得不能夠更清楚了。
四言敝而有楚辭,楚辭敝而有五言,五言敝而有七言,古詩敝而有律絕,律絕敝而有詞。蓋文體通行既久,染指遂多,自成習套。豪傑之士,亦難於其中自出新意,故遁而作他體,以自解脫。一切問題所以始盛終衰者,皆由於此。故謂文學後不如前,余未敢信。
--《人間詞話》
不能理解為什麼說現代詩毫無詩意了…搞得像真的在我們心中存在過一樣...
汗。。。發現自己好像把題目看錯了。。。答都答了,就這樣吧。。。
當然有,不然:
阿姊聞妹來 自掛東南枝天蒼蒼 野茫茫 一樹梨花壓海棠長亭外 古道邊 一行白鷺上青天垂死病中驚坐起 感覺自己萌萌噠~——以上的這種樂趣,誰懂?!有點答非所問了。
首先我想說的是:不要把古典和現代放在一個對立面。 就像音樂,有人喜歡古典音樂,有人喜歡流行音樂,有人兩種都喜歡,這都是不矛盾的。古典詩詞的存在與現代詩詞的存在也不存在對立。
不要以為古典的東西就肯定比現代的東西更有內涵,不要以為現代詩詞都是不講韻律,毫無詩意可言,說出這樣的話,我會以為,你也沒讀過多少的詩詞。當你不了解一件事情的時候,其實你是沒有發言權的。
其實能經過歷史篩選留下來的作品都是精華,所以你很少見到寫得很爛的古詩詞。一百年之後,關於這個時代的詩詞必然能留下的也是精華,那個時候,人們也會嗟嘆,他們的詩詞比不上我們這個時代的。從歷史縱向來說,相對於春秋戰國時期而言,唐宋就是某種意義上的「現代」了,那麼唐宋時期的一些文人會不會也覺得自己寫的詩很爛呢?在時間的洪流里,「現代」這個詞語是相對的。因此,我認為討論「現代的XX」有沒有存在的價值,這種問題很多都是偽命題。
其次我認為古典詩詞與現代詩詞是應該相互交融促進的。一說起什麼「懷來轍」、「求由轍」估計已經沒有多少人知道我在說什麼了,大概知道卜運算元之類的詞牌應該如何填的也不多,那麼「梧桐」、「芭蕉」、「西樓」這些意象有什麼含義又能答出來嗎?時代不同了,現在的人有導航,分不清楚東西南北具體是哪個方向了,分不清楚麻雀、杜鵑、黃鸝了,住的也是鋼筋水泥。那種由傳統意象構建出來的詩意難尋了。如果要學古典詩詞的寫作,必須要加入新的時代性的元素,當然這樣寫出來的詩只是「仿古」。而且漢字的簡化,也對詩意的語言表達造成了一定的障礙。比如很少人知道「寧」和「甯」根本就不是同一回事,而習慣性地都寫成「寧」。
現代詩詞有韻律派的、也有非韻律派的。古典詩詞的韻律是否可以為現代詩詞所借鑒呢?現代詩很少用到的通感、互文等手法,是否也值得研究呢?現代詩詞實際上是更自由和開放了,當然這種自由的風格也造成了妙用回車鍵就能寫出一首詩的錯覺。我也試過這招,結果發現寫出來的東西太矯揉造作了。現在已經沒有一個統一的標準去評判一首東西算不算的上是詩,但相信那些用回車鍵寫出來的「詩」,人們讀的時候已經用口水把它淹了,它不會長久沉澱在歷史中。
讀詩就像挑媳婦,如果人家不合你的眼緣,你是叫人家收拾一下,還是叫人家去整整,或是叫人家一死以謝天下呢?其實那些不合你眼緣的,有的是你沒有深入了解,有的真的不必太在意,何必憤世嫉俗說現在的女人都沒個好的呢?我覺得特別有好嘛。。。。
古詩和現代詩是兩種不同的美法,就好像一個是古典美人,懷抱琵琶,眉目清冷,另一個是高貴優雅,雲鬢香風的酒會焦點,你能說這個世界上只有其中一種美女存在的必要,另一種不美,甚至連活著都不應該?!
詩如美人美人如詩我覺得再恰當不過了,都是藝術,給人美的享受,美人也是藝術,不用懷疑~
許多現代詩也是很好很好的,比如顧城
她沒有見過陰雲
她的眼睛是晴空的顏色 她永遠看著我 永遠,看著 絕不會忽然掉過頭去多美多詩意
還有鄭愁予
我打江南走過
那等在季節里的容顏如蓮花的開落 東風不來三月的柳絮不飛
你的心如小小的寂寞的城 恰若青石的街道向晚 跫音不響三月的春帷不揭 你的心是小小的窗扉緊掩彷彿江南煙雨就氤氳在眼裡
我相信樓主在多看一些詩之後就會改變想法了,因為我以前也很鄙視現代詩,覺得都是無病呻吟〒_〒
存在即合理,因為不合理的早就跟恐龍一起滅絕了……
何況還是這麼美麗的存在~個人認為,唐詩宋詞與其說是詩的成就。不如說是「美學」 的成就。而現代文學很明顯的一點就是,不再單純追求「美」,而更追求「美」本身的意義。就好象散文在現代文學的地位低下。因為我們鄙夷單純寫美的東西。
有必要
現代詩沒韻律?沒詩意?
雨巷
作者: 戴望舒撐著油紙傘,獨自
彷徨在悠長、悠長又寂寥的雨巷我希望逢著一個丁香一樣地結著愁怨的姑娘她是有
丁香一樣的顏色丁香一樣的芬芳丁香一樣的憂愁在雨中哀怨哀怨又彷徨她彷徨在這寂寥的雨巷
撐著油紙傘像我一樣像我一樣地默默彳亍著寒漠、凄清,又惆悵她默默地走近
走近,又投出太息一般的眼光她飄過像夢一般地像夢一般地凄婉迷茫像夢中飄過
一枝丁香地我身旁飄過這女郎她靜默地遠了、遠了到了頹圮的籬牆走盡這雨巷在雨的哀曲里
消了她的顏色散了她的芬芳消散了,甚至她的太息般的眼光丁香般的惆悵撐著油紙傘,獨自
彷徨在悠長、悠長又寂寥的雨巷我希望飄過一個丁香一樣地結著愁怨的姑娘好詩從來靠的不是韻律,而是心意看到這個題目我感覺又要腦洞大開了啊……咳咳。我不太喜歡詩詞,也不喜歡去研究它,但我感覺現代詩詞的存在也是很必要的。雖然說唐詩宋詞的地位無法比擬,但是藝術就是這樣一種東西,讓人說不出誰對誰錯,只能憑著對美的追求和探索去感知其中的韻味,這也就是說,現代詩詞雖然沒有對仗工整的詞句,但有著新時代的人對於生活的感悟和情感的抒發。就和散文一樣,只不過是不同的文體罷了。沒必要一定去追究其中的規則。如果不能理解現代詩詞的存在意義,其實有一個類似的問題可供思考:既然古典舞是有著嚴格套路和工整美的,那麼現代舞的存在還有必要麼?
我是這樣想的,既然它存在,就有它存在的道理,從古代到近代,詩歌的格式是逐漸寬鬆的。古代的詩詞規定了字數,句式,平仄,這樣提高了寫詩的門檻,有的時候為了湊數或者迎合韻律寫一些不必要的字,比如兮,噫等等等。這個時候相比之下,現代詩就有了優勢,怎麼說都可以,當然韻律還是得盡量遵守的。現代詩更能直抒胸臆,比如黑夜給了我黑色的眼睛,我卻用它尋找光明。兩句成詩,沒有贅余且直至靈魂。我覺得只要能夠抒發作者感慨,能帶讀者入境的詩歌,不管什麼形式,都是好詩。題外話,其實我特別喜歡陸遊的紅酥手那首詞。
我不是中文詩詞專業的,以下僅代表個人觀點,謝絕轉載複製,以免誤導他人。平仄韻律這個東西,很扼殺腦細胞的,君不知古代有多少好文章就被這些個「律」「胼文體」折騰得胎死腹中?特么的還要避諱皇帝和閣臣的名號啊,帶著鐐銬跳舞就這意思了。除了塗鴉有意思以外(黃鶴樓),真不覺得有啥好羨慕的。不過幸好以前規定多,不然光背詩詞就背死了高考學生了。宋代的詞雖然氣勢上不及唐及前朝,主要是跟朝代形勢有關,但不可否認從才氣精巧而論,光李清照一人就足以PK前朝了。這就是體裁格式開放的好處。困于格式則發揮受限,如果題主試著搞明白平仄自己做首五言七律出來,就能理解古人們的心情了。本來好好的一番情境,特么的韻腳夠不上,不說總可以吧?這有多弱化民智,害處比八股文強大多了。為了湊一首詩出來,得加多少廢話又減掉多少真實意思才出來這麼一個畸形玩意兒?跟裹腳布一樣一樣的啊。比八股文還作有木有?特么的好好的一個意境,就為了尾音整得整首詩破落了有木有?那個推改敲的段子足以說明,這東西有多折磨人。至於現代詩有沒有好的,請容我掉個書袋,源引下各位著名詩人的句子:
雨巷
作者: 戴望舒
撐著油紙傘,獨自彷徨在悠長、悠長又寂寥的雨巷我希望逢著一個丁香一樣地結著愁怨的姑娘
整首詩很長,上面只是個開頭,雖然我是個女的,也看的心動不已好么。。
現代詩的體裁解放,要感謝徐志摩,在當年,屬於很奔放噠偶然
徐志摩
我是天空里的一片雲,
偶爾投影在你的波心——
你不必訝異,
更無須歡喜——
在轉瞬間消滅了蹤影。
你我相逢在黑夜的海上,
你有你的,我有我的,方向;
你記得也好,
最好你忘掉,
在這交會時互放的光亮!
419都可以寫成這樣,用五言七律試試?(徐粉勿噴。。俺舉個栗子)
一笑
作者: 胡適十幾年前一個人對我笑了一笑我當時不懂得什麼只覺得他笑得很好
上面這個不是整首詩,看這開頭就很有基情噠,古代有人敢寫得這麼奔放?
這個美吧?是不是略熟?有首流行歌曲抄這個。嘿嘿,我奏是不貼全,哈哈下面這首我貼全了,很喜歡類~一棵開花的樹
席慕容如何讓你遇見我 在我最美麗的時刻 為這 我已在佛前求了五百年 求佛讓我們結一段塵緣佛於是把我化做一棵樹 長在你必經的路旁 陽光下 慎重地開滿了花 朵朵都是我前世的盼望
卞之琳的《斷章》
你站在橋上看風景,看風景人在樓上看你。明月裝飾了你的窗子,
你裝飾了別人的夢。
多好的意境,角度風景人物全有了,還有禪意類
余光中的《鄉愁》
小時候/鄉愁是一枚小小的郵票/我在這頭/母親在那頭 長大後/鄉愁是一張窄窄的船票/我在這頭/新娘在那頭 後來啊/鄉愁是一方矮矮的墳墓/我在外頭/母親在裡頭 而現在/鄉愁是一灣淺淺的海峽/我在這頭/大陸在那頭
這個時間人物場景全有,還有政治惆悵。。
《一切》
北島
一切都是命運一切都是煙雲一切都是沒有結局的開始一切都是稍縱即逝的追尋一切歡樂都沒有微笑一切苦難都沒有內容 一切語言都是重複一切交往都是初逢一切愛情都在心裡 一切往事都在夢中一切希望都帶著注釋一切信仰都帶有呻吟一切爆發都有片刻的寧靜 一切死亡都有冗長的回聲。
有木有層層遞進的澎湃感?總覺得「一切都是浮雲」這個梗和這詩有淵源。。
北島《回答 》
卑鄙是卑鄙者的通行證,
高尚是高尚者的墓志銘, 看吧,在那鍍金的天空中, 飄滿了死者彎曲的倒影。冰川紀過去了,
為什麼到處都是冰凌? 好望角發現了, 為什麼死海里千帆相競?我來到這個世界上,
只帶著紙、繩索和身影, 為了在審判之前, 宣讀那些被判決的聲音。告訴你吧,世界
我--不--相--信! 縱使你腳下有一千名挑戰者, 那就把我算作第一千零一名。我不相信天是藍的,
我不相信雷的回聲, 我不相信夢是假的, 我不相信死無報應。如果海洋註定要決堤,
就讓所有的苦水都注入我心中, 如果陸地註定要上升, 就讓人類重新選擇生存的峰頂。新的轉機和閃閃星斗,
正在綴滿沒有遮攔的天空。 那是五千年的象形文字, 那是未來人們凝視的眼睛。
好熱血好犀利對吧?有冰島黑金的味道~
顧城《一代人》
黑夜給了我黑色的眼睛我卻用它尋找光明顧城《遠和近》
你,
一會看我,一會看雲。我覺得,
你看我時很遠,你看雲時很近。
再來個海子的 《面朝大海,春暖花開》,大愛這題目
才子掛好早。。不然光奔著這首,得有多少姑娘獻身啊。。從明天起,做一個幸福的人
喂馬,劈柴,週遊世界從明天起,關心糧食和蔬菜我有一所房子面朝大海,春暖花開
倉央嘉措《那一天》
那一天,閉目在經殿香霧中,驀然聽見,你誦經中的真言;那一月,我搖動所有的經筒,不為超度,只為觸摸你的指尖;那一年,磕長頭匍匐在山路,不為覲見,只為貼著你的溫暖;那一世,轉山轉水轉佛塔啊,不為修來生,只為途中與你相見;那一刻,我升起風馬,不為祈福,只為守候你的到來;那一瞬,我飄然成仙,不為求長生,只願保佑你平安的笑顏。那一夜,我聽了一宿梵歌,不為參悟,只為尋你的一絲氣息。那一日,我壘起瑪尼堆,不為修德,只為投下心湖的石子。那一世,我翻遍十萬大山,不為修來世,只為路中能與你相見。
經知友提醒說《見與不見》不是倉央嘉措寫的,我沒去考證,直接偷懶換了這首《那一天》
還有著名的汪國真、何其芳、劉半農(兩句一個啊!好喜慶)舒婷、羅曼羅蘭。。超過四位數的才子佳人們木有提哦,而古代能讓人記住的不超過三位數吧?而且上述我引用過的這些人,還都多產的不得了,比李白還多產啊,名句多的背不過來啊。。足以證明「現代詩」的價值所在。還沒說體裁改革帶來的婚姻愛情觀、女子覺醒、政治影響等一大堆事兒呢~開啟民智以後,其他的變化都是水道渠成的~最後放上泰戈爾的,《飛鳥集》我全本手抄過,心醉不已~要是現代詩都不能寫了,得有多少漢紙牽不到菇涼的手!生如夏花之絢爛,
死如秋葉之靜美。只有經過地獄般的磨練,才能創造出天堂的力量。 只有流過血的手指,才能彈出世間的絕唱!你的完美,是一種債,我終身償還,以唯一的愛。
推薦閱讀:
※推薦幾首表達相思的詩詞歌賦?
※如何評價安意如?
※有哪些讀到就想抄下來的詩?
※說說你最喜歡的古風文句?
※有哪些比較霸氣的詩詞?