現在的日本真的比中國發達嗎?
日本 留學 生活
還有,為什麼有人會這樣問
為什麼總是在盲目自大和妄自菲薄間擇二選一?
日本給殘疾人的無障礙設施幾乎是全世界最發達的。有些殘疾人朋友去了日本,簡直樂不思蜀,不是因為錦衣玉食還是崇洋媚外,主要就是無障礙設施做得非常好。
輪椅可以上公交車,商店,銀行沒有太高的台階,去衛生間有乾淨的殘疾人專用,乘坐大巴火車都有專門的設備照顧到殘疾人。
僅僅就這一點來說,就能說明日本還是比中國要發達不少的。不要看樓有多高,樓高有什麼用?就像故宮一樣,那是給皇帝住的,普通人住進去就是監獄。城市再摩登,不代就是發達,也許僅僅代表讓普通人無比壓抑。
別胡扯了。日本怎麼可能比中國發達。
中國的經濟活力遠超日本,基建水平遠超澳大利亞,政府廉潔組織能力拳打美國,社會穩定腳踢歐洲,共產主義制度優越性資本主義拍馬也追不上,科技水平清北談笑間藤校灰飛煙滅,就連吹牛逼水平也已經領先韓國無數個百分點。
——最近被知乎整得贊數一多就哆嗦,怕再被管理員發關切的私信,所以我必須解釋一下,這不是我說的,除了最後一句,其他都是知乎最近的熱點公認的。如果大家都能把
中國相對日本的優越
和
中國比日本發達
這兩個概念區分開來,這種日經問題及其附帶日經嘲諷以後就會少很多了……
經濟穩步上升,執行力強大的政府,寬鬆的人文氛圍,社會主義優越性等等這些因素,並不會直接影響人均GDP和人類發展指數這兩個國家發展程度指標的。
不過從另一方面看,你能有這個錯覺也是好事。趾高氣揚又藐視一切的大國民眾心態啊,從晚清以來就不曾有過了,回來一波很不容易。
實話說沒有可比性。我是一個內向的人。在國內被逼的不得不痞里痞氣。因為你在有些人面前講文明他們是會欺負你的。但是來到日本忽然發現這特么才是我想要的生活。所有人都很禮貌。地鐵歐巴醬雨傘碰到我了都會說斯密媽散。服務行業更是沒得說。肯德基買個套餐帶咖啡人家都會把糖奶攪拌棒雙手為你呈上展示一下。別的更不提了。估計去過的人都知道。問路小哥知道我是中國人馬上用中文說中國可以並豎起大拇指。街上的小姐姐穿著都很精緻。男士也都挺拔。國內我出門算潮的了(曾經有不認識的小姐姐街上找我要電話)hhh。在日本感覺我這走在大街上就是一般人。真心有一種歸屬感。讓我很安心。抽煙很少看見滿馬路煙頭。一般去吸煙室二手煙就吸飽了hhh。性格原因吧。感覺這才是我喜歡的生活。說了那麼多好。最後一句話就是不管在哪個國家。好吃懶惰不幹活永遠也活不下去。不日精。不五毛。理性看待兩國優缺點。真的希望拿永駐....
是什麼給一些人錯覺讓一些人以為中國比日本發達?是因為麻生次郎沒有搶到金坷垃嗎?
不少人就是喜歡田忌賽馬,拿中國的北京上海和日本的三四線城市比然後得出結論:中國比日本發達。
咱們上等馬比上等馬,中等馬比中等馬,下等馬比下等馬。我可以負責任的告訴你哪只馬綜合實力都比不過日本。
鑒於現在是開薈期間,其他的我就不多說了。拍手拍得開心就好。人均gdp才剛剛達到8000美元,甚至都不到世界平均水平的國家,在知乎各種答案裡面,彷彿自被描繪成世界第一的程度了。要知道日本最窮的沖繩,人均收入和人均gdp也是遠超北上廣的啊。更何況這是一個被少子高齡化折磨了20年半死不活的日本。拿最富的城市相比的話,東京都2016年gdp9400億美元 除以1300萬人口,得出人均gdp7.2萬美元。上海3900億美元除以2400萬人口,人均大概為1.6萬美元。最窮的城市之間就不用比了吧。中國過去發展是很快,但所有發展都是有界限的。如果想達到日本這種程度的話,最起碼gdp還得番兩番才行。
東京 -1960s
圖片來自朋友圈小花老師(如有侵權請通知)
想想1960年代的中國。
日本在發達國家裡面也是頂級的。
即便在熱鬧的新宿街頭,也不會聽見一聲汽車鳴笛
日本的失業率很低,而且保障制度相對健全,法治社會。
很少或不存在中國部分人民,身體健全,努力勤勞,但是特別難掙錢的情況。
從科學技術的角度來講,日本正在被中國超越。
金融,互聯網,物聯網都在被中國超越。
中國相對更加年輕,創業公司更加有活力,中國人更重視教育
儘管即使到現在教育也是一塌糊塗
不過
中國的未來會比日本更強大,而且會成為頂級強國
人均GDP不具備參考性質
上海15一餐的飯東京要賣到50
水費更是誇張(可能有上海的三十多倍)
中國是高速發展,然而並不發達
日本是高度發達,然而停滯發展
日本在上世紀70年代左右已經完成了各類基礎設施的建設,如今各種人性化設施做的非常精細,小到沒人坐的車站都建有無障礙通道,男女洗手間也設置了為障礙人士和帶小孩的人士專用的設施,醫院,公司,計程車,電車,商鋪,銀行都有完備的系統對應各類細化的顧客,從預約到後續服務。然而都幾乎脫離網路,大多數是依靠電話,傳真。感覺是這些系統建立在互聯網發展之前,從這之後就一直沒有改過。而如今網路大勢發展之下反而顯得有些落後的不可思議。醫院開具的處方藥方和用藥記錄不會留在你的醫保卡上只能自己貼在本子上記錄,本來一封email可以確認的內容則要用書信郵寄到家,去銀行轉賬額度高於一定則要帶印章和存摺去窗口排隊,滿天的電線杆,天天發生卧軌或從站台跌落的鐵路卻沒有任何對應措施,隔離門。服務對應日本居民很好卻發現有些基礎服務根本無法對應外國人居住者,生活在日本的人們長久以來已經習慣了那個時代高度發達的日本,大部分都沒有迫切改變的需求和想法,發達帶來了高素質,熟悉社會運作的人們有了定式的對應方法,大家都按照這個方式做,則變得守序,禮貌。因此外人覺得初見發達,看似方便卻總覺得有些陳舊。(來日本半年內明明有再留卡和長期居住資格卻無法在銀行辦銀行卡,而沒有銀行卡就沒有手機甚至有的沒辦法有居住的地方),總的來說非常發達,卻又被信息化的列車甩的遠遠的。
中國在互聯網技術,數據化,新興科技上走的非常快,從gov銀行到小公司無不對app,網路的接入有著非常高的依賴,在這上面真的只有中國基本上實現只要有手機就什麼都可以做,一台終端聯接一切的賽博朋克的社會,有沒有很像看門狗,手機開汽車,信號燈聯網,各種各樣。而得益於科技的發展,我們有了更快的高鐵,更高更大的橋,更高的大廈,更便利的解決方案,更先進的系統,更多的需求產生更多的服務。然而高速發展高速變化的社會也有很多問題高速產生,佔據人行道的大量自行車,障礙人士的出行需求,法制教育的落後等等。高速變化之下以前人們覺得ok的事情在如今則是無秩序,低素質。高度發達的城市和落後的鄉村撕裂變大,而地區之間的不均衡也變大。在城市化和發達的推進之下新群體融入更加困難,人性化的建設,教育,科技,還有很長的路要走。我們生產力上來了,但主要矛盾也變了。
日本是一個現代發達國家的模板,但由於發展停滯總給人一種日本已經沒落到三流國家的錯覺。
中國是一個未來社會的發展方向,但由於現在矛盾突出,建設不完善總給人一種永遠不會變好的錯覺
知乎什麼時候變成這樣了?一個個三觀都有問題的網民有資格制定國家發達程度標準,有資格給發達國家排名了?一口一個我覺得,一口一個我認為,說出來的結論和我覺得地球是方的,我認為人類是植物一樣搞笑。一個國家是否發達,不光你我沒資格說話,連發改委,國務院都沒資格。聯合國和經合組織負責制定標準並維護排名,百度一下什麼都有了。
看了看評論區,有些人的腦迴路真是清奇的很。
比人均GDP的時候,他們要跟你說中國人多,他們要跟你比總額,比總額的時候他們就沒覺得中國人多了。人家跟他們說聯合國制定的標準的時候,他們要跟你講他們的生活有多麼便利,他們覺得自己定的標準才是最科學的,因為在這個標準下中國看上去比日本發達。他們真的覺得自己,以及自己身邊的人的生活質量,就可以代表整個中國的發展水平了。然後你扭不過他,你就開始跟他講日本人生活便利,日本人收入高,日本人素質高。他們又反過來說你以偏概全,說你是日吹,說你只說日本好的一面。你跟他們講中國還有很多貧困地區,他們就跟你說日本也有窮人。你跟他們說日本最窮的地區也沒有多窮,不聽。你跟他們講中國貧困人口所佔比例更大,不聽。反正就是不聽。最後你實在受不了了,只好退一步跟他們談階級,想要儘快結束這個話題。然後精神日本人,忘本啊什麼的帽子就扣過來了,什麼又緬懷先烈之類的話也冒出來了。
反正一句話:你說日本好,那就是不對的。根據世界銀行統計的人均GDP數據,按當期匯率換算成美元對比,2016年中國人均GDP為8123美元,接近於1970年代末的美國、德國、法國、日本。
2015年我國城鎮居民人均可支配收入約為5060美元,而同期美國居民人均可支配收入為42400美元,2015年,中國的居民人均可支配收入水平相當於同期美國水平的12%、日本水平的26%、韓國水平的35%、英國水平的17%,大約等同於美國上世紀70年代初的水平。英國和日本自上世紀80年代有統計以來,其人均可支配收入均高於我國當前水平。日本近年來以美元計價的人均可支配收入存在波動,但主要是受匯率因素影響,以日元本幣計價的人均可支配收入基本維持穩定。
2016年中國城市化率達到57.35%,進程接近於1851年的英國、1930年的美國、1955年的日本。
看評論就必須說明一點,這個文章沒考慮美元的貶值,美元在四五十年前和今天是完全不同的。一線城市雙方已經完全沒什麼差別了= =
而且我說實話,日本在很多生活細節方面已經開始落後於我們的一線城市。比如這個 看到圖中密密麻麻的電線杆了沒= =說實話,這玩意咱們八九年前就沒了= =除了少數確實太偏遠的地區,誰還用電線杆?
雖然這種小道走的感覺確實很舒服就是了,我還蠻喜歡的。還有,比如電車的應急程度不好,刮一場颱風,下一場暴雨,電車就得維護。你今天就不用上班上學啦= =
還有存摺。。。說真的,我懷疑日本現在是唯一一個還在使用存摺的發達國家。。話說現在國內還有人用存摺嗎= =
外賣app你別想了= =就算有,送一次的光外賣費也是接近一千日元,我有毛病啊!送一次都能吃接近兩次吉野家了= =
其實關於這些問題我問過我的日本老師,一個老太太,我問她為什麼不在這些方面跟隨世界腳步,現在這樣顯得太落後了。
結果我老師說,因為他們本國人不喜歡去改變= =,尤其存摺,老頭老太太只會用這個,人家也不想換別的。。你要說這些東西日本真不能換?其實也不是,但是人家從政府到平民沒人想換,你一點辦法沒有= =不過說實話,發不發達除了給你生活便利一點,跟你我這種泥腿子一點關係沒有= =
你看上海的開瓶器修得那麼高和你有關係嗎?陸家嘴再繁華,你tm住川沙有毛用?你一個東京小職員,東京塔修得再高跟你有雞毛關係?
華為打入國際市場,然後34歲要離職?你說華為變得有錢跟你這個泥腿子有關係嗎?卡婊遊戲做的越來越好,然後生化危機之父老三上說不要就不要?卡婊對這種天才都這樣,對你會怎麼樣?看清自己的定位啊同志們,這是我一直在知乎上說的= =日本就是再落後,那些華族政治家族比你我還是爽到極點。中國就是再落後,那些x家人比你我也還是爽到極點= =這問題就像上次我看到的上海和香港哪個更好的問題一樣。你在上海有錢就上海好,你在香港有錢就香港好,沒區別。要永遠記住,階級,是重中之重,不管誰在這上面打哈哈,打太極,就是在忽悠你,是你絕對的敵人。所以很多人問我,以後回不回國。我只說一句:如果在日本給的錢多我就留日本,如果中國給的錢多我就回國。
別跟我談愛國不愛國,資本主義不興這套。特色同志給錢最實際。你的問題應該改成:
是日本更發達一點,還是現在的英國更發達一點;
是日本更發達一點,還是現在的德國更發達一點;
是日本更發達一點,還是現在的法國更發達一點;
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應評論區要求和90贊的誘惑,我就取匿了。
——————————————————這種問題理性點的愛國者/非精日一般都看不到、覺得無聊,所以裡面的答案大多不能看。誰都知道,日本是發達國家,中國是發展中國家,日本是比中國發達。但是你因此盲目日吹再踩一波中國真是沒意思。
譬如現在的高贊,數據錯誤、分析漏洞百出。如,人均預期壽命,上海現在82.8歲,北京82歲,日本是83.4歲,美國是79歲。
看來上海已經超過了美國,但離世界第一的日本還有細微差距。神tm一個指標斗天下。。。遼寧78.9歲,但浙江只有78.2歲,山東78歲,江蘇77.5歲,廣東77.1歲。你們以為蘇浙魯粵厲害,但看來我大遼寧才是中國最強省。中國前1.2億比不過日本人?你舉上海的例子,那你知道上海的平均水平大概相當於中國的前多少?你直接用上海人口除以總人口?
稍微用些基尼係數之類的算一下唄,實際上大致是相當於前40%的平均水平。簡單計算就知道,即使較保守地看,也是中國的前20%的人的生活質量相當於日本平均水平。大概2.7億吧。要是中國前10%都比不過人家,那怕不是日本人都活在天堂。社畜?不存在的。死宅?人家願意。福島?個例。體制僵化?人家那是成熟到無法進化了。中國比日本落後的產業那確實很多,但反過來也不少吧。少看兩頁日雜ppt長文,多看幾集「中吹」紀錄片吧,兼聽則明。光靠人口數量就能讓中國經濟總量達到世界第二?中國那些大國企、知名私企都是尸位素餐的?新興的僅僅是追趕得上而不是已經吊打了?你手機怕不是用的索尼的。
我對這個國家的了解遠遠不夠,但是我看不慣那些了解得還沒我多的人強行曲解自己一點可憐的知識以推出自己想要的結論。(啊,我的失敗果然是因為這個國家/我出國果然是正確的選擇,我國內的朋友是撞大運才混得比我好的/我就是理客中,我客觀到連自己的祖國都黑,比你們這些小粉紅優越多了)
最後我也理客中一下。日本是一個很優秀的國家,她繼承了中國傳統儒家文化基因的優勢(某無乾貨的未顯示評論質疑這一點,你或許不是不了解日本,你是不了解儒家文化圈的概念),又率先學習了西方現代工業體系,得以在西方國家的蛋糕中分到一塊,以至於其優勢能一直保持到現在。儘管她已經原地踏步20年了,但中國想要整體追上她沒有再一個20年是不行的,局部追趕也至少得10年。而且她在原地踏步期間也繼續鞏固了優勢,反映在社會文化等軟實力方面,這些領域的追趕可能要更久。
但同樣,日本體制守舊、少子化、落後於新時代科技潮流,人民普遍缺乏責任感與奮鬥精神,大概率下會繼續原地踏步。如果沒有大的變革,她的優勢產業將會被一個個動搖、追趕、超越。感覺現在日雜水平不行了,以前至少邏輯順暢,數據詳實,現在這是怎麼了?滑稽一下
日本國土面積37萬平方公里,英國國土24萬平方公里。日本人口目前仍然上億,GDP總量仍然是世界第三,日本在亞洲是「小日本」,在歐洲就是「大日本」了。嗯,朝鮮放在非洲和西亞都是地區一霸,政治開明、經濟體系完善,東亞這地方不好混啊。
目前,日本經歷了長達20年的停滯,很多社會問題和經濟問題浮出水面。但是,日本的勞動生產率是美國的70%,比中國還是高几倍的……我們編排日本的各種「大師」和「之神」不過是產業升級無望,又要養活靠落後生產力謀生的勞動者,於是炒作概念收智商稅。即便如此,日本的勞動生產率還是比中國領先。
目前,日本的社會保障體系雖然眼看就要崩潰,但還是勉力運轉的。日本仍然是發達國家中貧富差距較小的國家。以廣大城慫小資的視角看,日本這種能從爺爺身上看到孫子的國家,對「階層滑落」的擔心豈不是比較小……好吧,城慫們與其說是擔心「滑下去」,不如說是焦慮「上不去」。
是的,日本已經是老牌發達國家了,而中國還沒有脫貧。這種引戰問題怎麼天天都有?
聲明:說中國沒一點好的請勿評論!不是中國發展好了你才好,是大家發展好了中國才好。說中國不好的,說明你們發展的不好。
在日本生活了近10年,回國後又生活了4年了,不請自答。
13年前,去日本東京的時候,只是比現在少了個天空樹,其他的地方跟現在幾乎一模一樣。
現在除了消費稅漲了,物價跟13年前都一模一樣。。
日本確實是現階段人類發展階段最適合居住的國家了。
要論發達,以前的日本比以前的中國確實發達了不知多少倍。
即便現在,雖然中國的GDP早已超過日本,但日本確實也有非常值得我們學習的地方。
留學或旅遊,還是非常建議去的;
生活居住,每個人生活方式不一樣,現在回國了也感覺非常好。
總結:個人感覺中國確實有不足之處,但也不要過分比較,各有各的好。未來的中國能否超越日本,要靠我們這一代80後或90後。
日本不到2億人,GDP世界第3(前幾年還是第2),人均gdp40000美金,中國不到14億人,GDP世界第2,人均8000美金。
有人說,中國人均GDP少是因為人多,可提起引以為豪的GDP總量時,就自動忽略人口龐大,低人權優勢而帶來的紅利?嫌人多的話政府還拚命鼓勵二胎?
『中國有5000年的歷史,xx怎麼比』 ,『中國建國才60年,怎麼和xx比』.
別老在一二線城市轉,不下鄉了,您老下個地行不行。
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