如何看待韓春雨的研究中心預算1958萬招標購買儀器?
河北科大預算近二千萬採購儀器 知情人:是韓春雨的
8月31日上午,隸屬於財政部的中國政府採購網發布名為「河北科技大學基因編輯技術研究中心採購進口儀器設備項目公開招標」的公告,該項目預算1958萬。
該招標項目一位聯繫人告訴澎湃新聞,「採購的這些儀器是韓春雨的,資金也來自於他。」
澎湃新聞未聯繫到韓春雨核實這一信息。
早在8月9日,河北省發改委批複了河北科技大學基因編輯技術研究中心建設工程項目。批複意見稱,項目估算總投資2.24億元,所需資金由省財政性資金安排。
「河北科技大學基因編輯技術研究中心呼之欲出」
河北科技大學基因編輯技術研究中心採購進口儀器設備項目公開招標招標公告 --------------- 9/9/2016 補充 ---------------------韓春雨基因編輯項目獲100萬國家自然科學基金資助看來支持韓春雨的不光是河北科大【教授,最美的教授】,還有河北科委【科委副主席】,不光有河北科委,還有河北政府【2.2億的經費】,現在不光有河北政府,連國家自然科學基金都出面支持。9月9日,澎湃新聞從國家自然科學基金委員會官網查詢發現,韓春雨作為項目負責人的《NgAgo-gDNA基因編輯技術的完善及應用探究》項目已經獲批100萬元,項目起止年月為2017年1月至2018年12月。
國家自然科學基金委員會查詢結果
《國家自然科學基金條例》第三條規定,國家自然科學基金主要來源於中央財政撥款,國家鼓勵自然人、法人或者其他組織向國家自然科學基金捐資。中央財政將國家自然科學基金的經費列入預算。
此前,韓春雨課題組5月2日在期刊《自然-生物技術》上發表論文,介紹了一種新的基因編輯技術NgAgo,可以對特定DNA片段的敲除、加入等,被認為在醫藥等領域有很大發展前景。
該論文發表後,韓春雨暴得大名,但國際國內學術界對NgAgo實驗是否具有可重複性的問題也爭論不休。
但爭論並未妨礙河北當地政府和河北科技大學對韓春雨的支持。
8月31月,隸屬於財政部的中國政府採購網發布名為「河北科技大學基因編輯技術研究中心採購進口儀器設備項目公開招標」的公告,該項目預算1958萬元。該招標項目一位聯繫人曾告訴澎湃新聞:「採購的這些儀器是韓春雨的,資金也來自於他。」
日前,韓春雨供職的河北科技大學的生物工程(基因編輯)還被納入河北省高校「雙一流」建設中的「世界一流學科建設項目」,基因編輯是河北科技大學作為二層次大學唯一入選「世界一流學科建設項目」的學科。
在河北科技大學的新生開學典禮上,韓春雨的名字出現在了校長的致辭中。9月6日上午,河北科技大學舉行2016年新生開學典禮,校長孫鶴旭發表演講,提到:「(學校)擁有一批在教學上認真負責、在科研上勇於創新的教師隊伍,特別是一批像韓春雨一樣的年輕老師。
我不是學生物的,對韓春雨是否造假無法做出判斷。這整件事讓我最震驚也最不能忍的是,在國內外科研圈、媒體上對韓的質疑到了這個程度的情況下,河北科技大學、中國的任何科研機構,居然沒有一個出來對韓春雨進行認真的調查?反倒是各種給他名譽加身?
讓我們來回顧一下日本是如何處理小保方晴子的事件的。以下是 timeline(引用自wikipedia.org 的頁面 ):- 小保方晴子於2014年1月30日發表在《自然》的STAP細胞的論文,引來了加州大學戴維斯分校教授保羅·諾福勒等美國學者的質疑,他們聲稱論文中有2張照片疑似造假。
- 2月下旬,理化學研究所(RIKEN)為此組成了獨立調查團,早稻田大學也對小保方的博士論文展開調查[5]。
- 3月14日,RIKEN理事長野依良治等人在東京召開記者會,稱論文撰寫過程中存在重大錯誤。RIKEN調查委員會稱,弄清該錯誤是蓄意還是失誤需要進一步調查,因此暫不做判斷[10]。同日,執筆人小保方有意撤回STAP細胞論文[11],且小保方在書面聲明中表示「很抱歉造成這麼大的混亂。我們正在商討撤回論文的可能性。」[12]
注意各個時間點,在有重量級科研界人員質疑的情況下,小保方晴子所在的單位理化研究所1個月之內就成立了獨立調查團開展調查。現在大家對韓的質疑已經2個月有餘了,河北科技大學幹了什麼?除了把他直接突擊提拔為正教授、除了校長開學典禮上點名表揚他、除了接收使用國家撥下來的大筆經費,還幹了什麼?
不論韓有沒有學術造假,在國內外科研人員集體無法做出重複實驗並且實名發出質疑的時候,大學、科研機構就應該著手展開調查,就像日本對小保方晴子所做的調查那樣。如果韓春雨的實驗沒有造假,真的是技術高超所以別人做不出,那麼在調查團的監督下自己重複實驗也是可以給科研界一個交代的。
怕就怕在,關於學術不端行為,整個國內科研機制下就沒有一個糾錯機制。學術不端行為肯定哪個國家哪個實驗室都有可能出現,如果沒有一個機制來糾錯,怎麼能夠防止?
不論這次韓春雨是否真的有學術造假行為,只要河北科技大學和其他相關單位不對他展開調查,那麼可以預見,這對國內的科研風氣的影響將是毀滅性的。以後走到了窮途末路的人很可能變得誤入歧途,想想韓春雨都遭受了那麼多質疑了都沒人去調查他,那自己造個假是不是更不會被人發現不會被人唾棄了?反而還有可能因此獲得提拔和大筆經費呢。
為了國內科研界的風氣,我們必須用更大的聲音呼籲河北科技大學和相關科研機構對韓春雨展開調查。
這個問題下面很多搗漿糊的回答。最常見的觀點就是,這錢買了儀器啊,也是做科研啊,又不是進了誰的口袋。只不過他們忘了,科研經費是有數的,騙子數據造假髮大paper拿了兩千萬,那麼就有很多老老實實做實驗發不了大paper大的人本來等米下鍋,結果被餓死。
更惡劣的是,這件事之後大家都看明白了,造假的吃香喝辣,誠實的被餓死。如果不認真徹底地處理,基本可以肯定中國科研進入了一個劣幣淘汰良幣的新時期,徹底完蛋了。
哦,不知道為什麼突然想起一句古話:修橋鋪路雙瞎眼,殺人放火子孫全。又想起一句現代話:人有多大膽,地有多大產。用在這裡都不是太恰當,大家明白我的意思就行了。@youtuw 咱們不都私下討論過了嗎,為什麼還邀請我......「透明計算」拿國家自然科學一等獎的時候我只是覺得荒謬,韓春雨這事兒簡直就是魔幻啊。
NgAgo作為genome editing工具的文章是2016年5月2日在線發表在Nature子刊Nature Biotechnology上(以下簡稱NBT)。
一個多月以後mitbbs和google group上開始有人討論該實驗的重複性問題。7月2日方舟子根據大家反饋的信息對韓春雨提出質疑,影響擴大。
7月15日,文章在線發表兩個多月後,一個名不見經傳的河北科技大學副教授,在質疑聲此起彼伏的時候當選為河北省科協副主席。 7月21日,上海神經所的仇子龍研究員宣布能夠重複NgAgo的genome editing活性,但註明結果與韓春雨NBT文章相去甚遠。這也是迄今為止唯一公開宣稱NgAgo具有genome editing活性的課題組。7月29日澳大利亞的科學家Gaetan Burgio發布長文,介紹自己無法重複韓春雨文章結果的過程,並且對NgAgo的核酸外切酶活性提出質疑。
8月2日,China Daily報道Nature Biotechnology雜誌將對NgAgo文章展開調查。
8月9日,僅僅在NBT文章發表3個月之後,並且在質疑已經從科學界內部擴散到社交媒體都在熱議的時刻,河北省發改委批複了這麼一個項目:
嗯,我們的政府可能是全世界最高效的政府,河北省政府可能是全國最任性的政府。
8月17日,科學網博主發表文章稱用韓春雨重新提交的protocol(幾乎無實質性改動)仍然無法重複其結果。http://wap.sciencenet.cn/blogview.aspx?id=997067 (二維碼自動識別)
然後......,韓春雨老師又被評選為河北省最美教師。
然後8月26日澳大利亞的科學家Gaetan Burgio發表文章,表示仍然無法重複韓的結果。
8月31日,中國政府採購網發布名為「河北科技大學基因編輯技術研究中心採購進口儀器設備項目公開招標」的公告,項目預算1958萬。
9月4號,騰訊,澎湃等媒體提醒大家河北科大提出的一個月驗證時間已到。此時連續出現了兩條我看不懂的新聞:
今天:
我十分好奇,基因組編輯技術怎麼能夠被稱為一個【學科】。
魔幻嗎,同學們。另外我想對價值觀有偏差的同學們說幾句:有人認為質疑韓春雨的實驗結果是在搞文革,是迫害,我覺得很奇怪,為了在自己的實驗室建立起一套基因組編輯的新方法,全世界很多家實驗室都重複過這個結果。在沒重複出來,浪費了納稅人的錢的情況下提出質疑,有問題嗎?
題外話,這文章發表之後的幾天我老闆就讓我在萊茵衣藻(之前一直無人報道CRISPR-Cas9在衣藻中成功的例子)試試,被我一口回絕,好險!也有人認為在NBT的調查結果沒有出來之前,不宜大肆渲染【韓春雨數據造假】之類的消息。可核心問題是NBT很難定義韓春雨結果造假,最多只能因為無法重複而撤稿。常識是確認某研究是否造假要由研究者所在機構完成,通過調查原始數據,實驗記錄,以及每一位參與此項工作的研究人員,甚至對實驗材料細胞株進行測序。咦,河北科技大學調查韓春雨同志了沒有?好像韓老師目前的名頭是:最美教師,科協副主席。而河北省科技大學獲得的是:2000萬和2個億。最後,認為不管怎麼樣把錢投到河北科技大學就是比扔到非常富有的清華北大要強得多(竟然一個答主還提到可以『輻射周邊』),甚至感到一絲解氣的同學們,我猜你們都是野雞大學的研究生。更新一下:看了近兩天的新聞,我的感覺就是:這事兒全靠方舟子了。應該蓋棺定論了吧......當然【不能相信】的同學們也可以等到一月份撤稿再說......關注這事情好一段時間了。忍不住想吐槽,就這環境還讓大家搞毛科研啊!國家科技發展毛線啊!本來整天考慮亂七八糟的拉幫結派站隊,看領導臉色,被空話洗腦就夠扯淡的了,現在還整個這!我真了X了X了!
0906更新
看到最近幾天,陸續有新答案來洗地,批判網友給韓自行定罪。我說幾點我的看法:1. 首先這件事本身不是刑事案件,科研圈就要用科研圈的規矩,所以不要老是來提無罪推定了。文章出來了被世界各地同行質疑,文章的作者有義務做出解答的。目前已有數百家實驗室聲稱重複失敗,並要求韓做出回應。韓的做法是什麼?前期各種強調要注意不要污染樣品,這就是個很搞笑的理由,又不是指導高中生做實驗,同行好歹都是專業的吧。而且韓自己做實驗都不帶手套,怎麼好意思說別人的。到後期基本就不做回應了,所以即使最後證明韓沒有造假,造成今天這個局面也是韓自己的責任。2. 之前方舟子爆出的韓本人的博士論文涉嫌造假(不同的樣品,兩個電泳圖完全一致),從給出的證據來看,至少可以認定是學術不斷。雖然國內的本科畢業設計,碩士博士論文通常並不會有人細看,出現這種情況並不奇怪,但至少可以說明韓在學術態度上並不是朵白蓮花。3. 現在各界對韓的質疑不斷,在這種關頭,河北省選舉韓為科協副主席,省發改委撥專項基金(總額2.4個億,這次爆出的2000萬購買儀器僅是一部分)非常不合時宜。有知友覺得2000萬在生物學研究領域並不多,我查了一下河科大2015年的年度收入決算(政策法規&>&>河北科技大學2015年收入支出決算),河科大2015年科研收入為679.90萬元,其中基礎研究收入為284萬元。不得不說這個數字真的少得可憐,這也是之前媒體讚歎韓成果不易的地方。然而,刨除科研經費校際分配不均的現狀不談,這次河北省撥款2.4個億,已經儀器招投標的1958萬絕對是個天文數字。韓在這篇受質疑的nature子刊發表之前,並沒有什麼讓人信服的工作,從報道上看,文章的撰寫和修改都是在浙江大學沈嘯的幫助下進行的。這次直接拿973級別的經費,真的不燙手嘛。4.韓在媒體上的一些發言,總是帶著一種誤導群眾的感覺。比如說要等nature調查再做回應,比如nature已證實實驗可重複(人家nature絕沒有這個意思,將來報道出了偏差你是要負責的)。這就不吐槽了,感覺公關水平比科研水平還低一大截。多說一句,那些說韓淡泊名利喜談古琴肯定不會幹這種事情的匿名用戶,請不要再強答了好不好。
=============我是分割線=============以下是原答案:河科大成最大贏家買來的儀器算學校固定資產,即使未來證實韓文造假,資金和儀器也不需要退。
至於韓,學校保他到這筆錢到位,後面就是科技部中科院等單位組織調查了,韓主席犧牲小我成全學校,真是高風亮節。這件事情讓人最感慨的不是韓春雨怎麼造假,而是韓春雨造了假,整個中國科學界竟無一人站出來聲討他,還得靠個被黨國趕出去的方舟子。
發現他有問題的人很多,MITBBS、google group上大篇的討論,國內也有很多實驗室無法重複,但是,畢竟搞科研的都是聰明人,懂得愛惜自己的羽毛,大家小心翼翼把自己掩藏起來,給方舟子發郵件陳述這事,讓他代為出頭。你見過有哪個業內的公開站出來質疑他?
有話不敢說,這風氣實在很不科學。然後再來看看國內學術圈對方舟子和國外科學界的應對,最初是置若罔聞,後引爆媒體,大量的愛國網民抨擊方是資本家走狗,是為了搶奪科技專利故意坑韓,當事人河北科技大學連連發文,質疑方的動機,跟網民如出一轍。韓本人接受採訪,也是聲稱可以重複,只是需要高超的實驗技巧,暗示質疑者技術不行,但他本人拒不接受驗證,後又以學校不許回應為由不再現身。面對如此大規模的科學質疑,選擇的不是解決問題而是解決提出問題的人,這也實在很不科學。
後事情鬧大,雜誌社要求驗證,於是河北科大聲稱,一個月左右出調查結果。現在一個月已到,韓的這個調查結果沒等到,他的設備反倒採購起來了。為什麼被質證後不僅沒凍結這個所謂的基因編輯項目反而還配合韓突擊花錢?這樣恐怕不太科學吧?
縱觀整個事件,為什麼科研造假在我國屢見不鮮?為什麼聲討造假者如此艱難?
皆是因為體制內學術不端的自我糾正能力實在太差。學術造假跟學術腐敗相勾結,政績與學術媾合,導致官方捂蓋子是常態。甚至不只是官方,就連學術圈的人,都是敢怒而不敢言。畢竟這麼個造假成風的環境下,誰沒個小辮子?韓這是搞的太過了,且他本身還是處於科研界邊緣的人物,他這樣搞也算是動了核心科研圈的蛋糕,所以才被捅穿的吧。你要是個核心科研圈的,造點小假,恐怕根本就沒人會發現,發現罰酒三杯也就完了,這才是韓事件真正讓人感到恐懼的地方。任何沒有監督的權力必然導致腐敗,科研工作在我國被神聖化的當下,你們的工作本身就天然受到信任。媒體和政府本身又不具有專業性,研究的價值還不是得轉述你們圈內人士的評價。結果就是你們說什麼就是什麼,上下三路都被糊弄的一愣一愣的。學術造假,搞出大新聞,就把鍋全甩給政府或是媒體,這不好吧?科研體系本身就沒有問題?就沒有值得反思的地方?然而這樣的聲音,我沒有看到——至少在這個話題下。
以前還強調下科學的實證精神,現在呢?看看樓里多少靠自由心證來發paper的博士碩士,職業操守何在?他們可聰明多了,何必發大期刊、搞熱門項目,搞個小眾項目,造點假騙騙經費,悶聲發大財,誰能發現?有一些道理,但對有些人來說這也不過是吃不起飯為什麼不吃肉的妄言罷了。韓春雨們也想啊,只不過身在三流院校,要騙經費不搞點大新聞實在是太難了。只是根據這個邏輯,那些搞出大新聞的,也不過是學術造假的冰山顯露在海面上的一角,上帝欲使其滅亡必先使其瘋狂的一群被名利蝕腦不顧後果的狂人罷了。海面下的那些捂著嘴偷笑,感慨自己的聰敏和機智的部分才更讓人窒息、恐懼和絕望。因為那才是科研的中堅。如果根基爛掉了,那還能長出好果子嗎?
ps:9月3號因為1月期限已到,騰訊發了個專題質詢韓春雨,被秒刪,背後什麼原因大家自己想。
百度快照:敦請韓春雨儘快公布「諾獎級」實驗的原始數據今日話題_首頁自己去看看,3638期是不是沒了。ps2:對於評論區某些爭議,請移步如何看待 7 月 29 日多國科學家表示無法重複韓春雨實驗,建議 Nature Biotech 介入? - waterboy 的回答
ps3:韓最近又出聲了,聲稱自己從未說過1月出結果,只是媒體這麼說,他就這麼應了。然後他所謂的結果,就是8月8號自然的一篇概述性新聞,援引了三個匿名人士的所謂「成功」案例,來論述自己的論文毫無問題,並且表示這就是權威的認定,自己不會在做回應。呵呵呵,無恥也要有個限度啊。放個一月出結果的煙霧彈,結果根本就沒啟動任何調查,純粹拖延時間。
韓春雨回應成果被質疑:《自然》已證實實驗可重複然而這則為顛倒黑白的虛假新聞卻正在悄然佔領輿論陣地,時間真的能等來真相嗎?我深表懷疑。現在發生的一切彷彿讓我回到了07年,正龍拍虎的那個年代。請公正對待周正龍8月2日,《自然-生物技術》雜誌回應人民日報駐英國記者表示,「已有若干研究者聯繫本刊,表示無法重複這項研究。本刊將按照既定流程來調查此事。」另據《人民日報》報道,河北科技大學表示,在一個月之內韓春雨將採取適當形式公開驗證,屆時將有權威第三方作證。
8月8日,《自然》雜誌以《複製、嘲弄和一個隱士:NgAgo基因編輯的爭議加劇》(Replications, ridicule and a recluse: the controversy over NgAgo gene-editing intensifies)為題,報道了圍繞著韓春雨實驗重複性的爭議。8月9日,韓春雨應Addgene要求,發布新版的protocol(實驗流程)。新版protocol大部分內容來自韓春雨發表的《自然-生物技術》論文附錄,增加了防止細胞污染、實驗用水的pH值、禁用EDTA和添加鎂離子等要求。9月5日,韓春雨在回答成都商報對他的採訪時說8月8日David Cyranoski在NAT上的那篇 Replications, ridicule and a recluse: the controversy over NgAgo gene-editing intensifies 就是NAT作為第三方為他作出NgAgo有效的背書,事已至此,面對如此大的利益輸送,韓由河北科技大學主持客觀公正的調查已無可能。
整個脈絡就出來了,學術造假,然後騙得科研基金~然後沒有了呀,猜想,個人觀點
如果這個事件發展到最壞的結果,在科研界,這是一種什麼樣的價值導向啊?大學一個教書育人的地方,不應該給年輕人傳播誠信的理念嗎?作為一名吃瓜群眾表示不理解。
NgAgo折騰了小半年,把辣么多人綁在一塊,參考周正龍事件一長串的處理結果,韓春雨HBUST集團只有咬死不鬆口、和輿論干到底這一條路了。儀器么,無非是最後的瘋狂,能揮霍一點是一點了。
不過即使韓自己堅持不撤稿,NBT逼急了也可以由Chief Editor直接撤稿,實際上韓剩下的時間不多了。
待到身敗名裂之日,韓春雨會不會效仿李斯東門黃犬之嘆,覺得當初一心做個普通的大學老師會更好?
陝西通報「華南虎照片事件」13名責任人處理情況責任劃分及對有關責任人的處理意見
李騫,鎮坪縣野生動植物保護管理站幹部,負有直接責任,決定行政開除處分,地方黨組織已經取消其中共預備黨員資格。
覃大鵬,鎮坪縣林業局局長,決定,給予行政記大過處分,提請免去其縣林業局局長職務。
謝坤元,鎮坪縣經貿局局長,決定,給予行政記大過處分,提請免去其縣經貿局局長職務。
楊高,鎮坪縣副縣長,分管林業工作,行政警告處分。
吳平,鎮坪縣縣長,誡勉談話。
王偉峰,陝西省自然保護區和野生動物管理工作站動物管理科科長,行政警告。
盧西榮,陝西省自然保護區和野生動物管理工作站副站長,行政記大過。
周靈國,陝西省自然保護區和野生動物管理工作站站長,行政記過。
王萬雲,省林業廳野生動植物保護處處長,主持野生動植物保護處和陝西省自然保護區和野生動
物管理工作站全面工作。決定給予行政撤職處分。
關克,省林業廳信息宣傳中心主任,憑藉個人攝影經驗,對虎照進行了簡單查看,便草率決定虎照中老虎是真實的,照片是真實的。在社會關注過程中,違反組織紀律,開設個人博客,參與爭論,是嚴重的違規違紀行為。決定給予行政撤職處分。
孫承騫,省林業廳副廳長,分管野生動物保護工作 ,聽取彙報後,既沒有組織對照片真偽進行科學堅定,也沒有派專業技術人員對拍攝現場進行核實,負有直接領導責任。決定給予行政記過處分,省政府決定免去其省林業廳副廳長職務。
朱巨龍,省林業廳副廳長,聽了省林業廳保護處處長王萬雲彙報和看了虎照後,草率認定虎照為真,並同意召開新聞網發布會和給予周正龍獎勵,負有主要領導責任。在社會關注期間,違反組織紀律發表不當言論屬嚴重違紀行為。決定給予行政記過處分;省政府決定免去其省林業廳副廳長職務。
張社年,省林業廳廳長,經省政府批准,決定給予行政警告處分
前面有質疑韓的動機,說為什麼要在NBT上造這麼大的假。現在知道了吧。你試試在PlosOne上造一個。可能沒人查,但是也沒錢啊
只是可憐了其他河北高校老老實實搞科研,等米下鍋的實驗室。這裡的2000萬大概就等於其他至少20個實驗室要揭不開鍋了雖然我很討厭學閥,但我現在真希望11g和顏寧能把韓和河北科大拍死
挺可悲的,前幾個月,出來個韓春雨,還以為真的來了個學術之星。
事實證明,韓的疑點很大,基本可以判定學術造假。
說兩個事吧,也算是佐證韓這件事,現今天朝學術界有多糟糕,有多黑。
1.前年去一個發達省份省會出差,約兩位省會重點大學的老朋友吃飯。他們已經是博導,教授多年。在席間,我很想和他們聊聊學術方面,但這兩位老熟人不和我談,而是扯開話題談些其他東西。這兩位教授在外承擔了不少課題。席間我的一位原同事指著他帶的女研究生說:我們都不行了,以後要看他們的了。
2.前年某省會城市高調搞創新人才申請,政府人員在qq上面鼓動我們積極申報。我剛開始挺猶豫,因為擔心內地某些方面做事不規範。我徵求了單位意見,單位領導同意了,並幫我申請書蓋章。但隨後的事情超出了我的預料,區組織部、金融辦、單位董事長的妹妹。。。。,好複雜的後來,很多和申請無關的方面都出來了。我明白了,申請這些現在是這麼回事。我以前在上海、廣東申請過課題,沒遇到這麼多不可思議的事情。
就憑這些事,給我的感觸太深刻了。
我們國家科學研究體制太爛了。這種體制想出人才,是痴心妄想!關注 這件事情不怕鬧大
知乎上還沒考大學的,或者準備讀研的就不要選河北科大了。
就算讀到博士,別人可能也不會待見的。不要因為這而耽誤了自己。影響是什麼?
師兄一直鼓勵我出國,說我(博一剛開始)條件其實滿可以申請很多大牛組(研究生一篇獨立完成的SCI,博士進組後跟著老師做了一篇SCI,還有一個技術性的專利)。我想不要那麼費事了吧。出去還要那麼多年,現在的導師很重視我,我本身可以做一些技術性的東西,不愁找工作……出了這件事我基本上沒什麼信心了……當然還有很多別的事情,什麼一竅不通的某人和導師有點兒牽扯,就青雲直上啦,之類的……我不是一個理想主義者,我從來認為,當然,做學術,走後門,攀關係,這些無可厚非,我有精力在把這些做好的同時,花時間兼顧我的學術,做自己喜歡的東西……呃,可是這一次,某些人的嘴臉已經超出了做人的底線……即使韓老師不是造假,但他自己和政府的一系列操作手法也把我噁心到了……我可以這麼說,如果韓春雨這件事沒有因果報應,我對這個國家科研界的希望基本上也就被消磨殆盡了。我基本上可以確定申請出國,能留在外面就留在外面了。我以前還是什麼種花兔,還自稱理性左派。我一個人微不足道,也不是什麼牛逼人才,自信做一個科研民工還是沒問題的。可現實就是這樣,科研民工能走都走了,這個國家的科研還引進那些人才有什麼用?http://mitbbs.com/article1/Biology/32041965_3_0.html
發信人: overlap (過火地), 信區: Biology
標 題: 比韓春雨更無恥的是施一公饒毅顏寧之輩發信站: BBS 未名空間站 (Thu Sep 1 12:07:27 2016, 美東)韓春雨是個根本沒有什麼背景的騙子。施一公,饒毅,顏寧他們都有深厚的背景和高得多的地位,所以,第一,他們指出韓春雨的騙術,對他們不會有多大的損失;第二,國家花這麼多錢養著他們,這種情況下,他們的專業,地位,都讓他們有責任站出來說明真相。如果對韓春雨這種既惡行昭彰,又沒有背景,還在他們同一專業里的人,他們都緘口不言,那還能指望他們有什麼責任心和勇氣,在什麼場合下,能堅持做對的事,說對的話?國家眼看要受到這麼大的損失,人民被這麼蒙蔽,他們還不能履行自己起碼的責任,遵循起碼的職業和為人的道德,還能有信心他們在其他事情上能保持什麼底線?他們應該老老實實滾下台。不要尸位素餐。
--------------9/7/2016 補充 ------------------------------
在評論區中見到大量這樣的觀點- 「都不是同一個領域,怎麼判斷?在科學的最前沿做出的貢獻,難道隨隨便便幾個人看一下就能做出判斷了?」
- 「原來在答主的眼裡生物學是一個專業啊……」
- 「到底懂不懂,施一公,顏寧都是玩結構的,根本不是同一個方向,一個是分子生物學,一個是結構生物學」
生性懶惰,本來不想多嘴,但三頁的評論都是這個觀點,就說明這是非專業人士不了解的論證鏈的節點,就感覺自己有責任,把這個問題涉及的,專業人士眼中的生物學常識講清楚。
我為什麼同意原貼主的看法,認定饒毅,施一公,顏寧都有足夠的知識背景,在這個事情上做出準確無誤的判斷(沒錯,準確無誤,沒有一點含混)?
因為韓春雨的這個技術,是非常基礎非常簡單的底層技術。所以整個生物領域,幾乎所有細分領域的人,都有足夠的常識,經驗,在當前的已有的證據下判斷這個技術的真假。在現在這個情況下:全世界接近上百個實驗室,全部不能重複這樣一個(非常簡單的)實驗,饒毅,施一公,顏寧這些人絕對已經清清楚楚知道這意味著什麼。
舉一個類比的例子,機械工程里有人造船,有人造火箭,有人造汽車,他們的確無法對各自細分領域的成果做出判斷。造船的沒有信心去判斷火箭應該是兩級還是三級,造汽車的沒有信心去判斷什麼船型更優異。
但韓春雨這個成果,相當於聲稱自己造出了一個結構獨特,非常有效的鎚子。但全世界的各個工廠都報道這個鎚子的獨特結構並不帶來任何韓春雨生產的效果。
這時候,那些造船;造火箭;造汽車的人有資格評論這個鎚子是真是假么?當然有。因為鎚子是一個最基本簡單的工具,他們中很多人都使用過,哪怕沒有使用過,他們都極其熟練的使用過相似的底層工具,知道這些底層工具,根本不會有什麼隱藏的彎彎繞繞,所以,基本上所有機械工程的人,都有足夠的資格和自信,了解「全世界工廠都不能重複鎚子的效果」這個證據的份量, 並依此對這個鎚子的真假做出判斷。
韓春雨報道的這個技術層次,太過基本、簡單,使用類似的層次的技術,對生物實驗的人來說是日常工作,就如吃飯喝水掃地一樣,如同鎚子對機械領域的專業人士一樣。
所以,基本上所以日常使用分子生物學技術的實驗室,無論是在哪個領域,都有足夠的常識和經驗,了解「全世界上百個實驗室,全部不能重複」這個證據,對這麼一項技術的份量,並據此做出真假判斷。
事實上這個帖子在MITBBS的生物版貼出現的時候,之後的回應也是都是贊同支持(原貼已經被刪除)。很多人對整個生物領域的大佬,無數海歸,居然不約而同的屏聲斂氣,感到非常的憤怒。學術道德是治學的起碼要求,是學者的學術良心,其實施和維繫主要依靠學者的良心及學術共同體內的道德輿論。國內的學術共同體如果能夠容忍這種行為,意味著還會有下次下下次的造假放大炮,敗壞整個群體的名聲。
Update1 Sep. 8th回答一個朋友的話:韓老師目前的表現已經不僅僅是糟糕,他的表現完全不像一個合格的科研人員。正常而言,如果一個科研工作者的研究成果被雜誌發表,那麼他對於關於文章的一切科學質疑(包括不能重複之疑、數據圖片之疑)都是有責任解答並在自己力所能及的條件下幫助解決的。但是我們看到韓老師在面對質疑的時候缺乏必要的誠意,他並沒有主動站出來尋求解決問題、消解疑雲,既不肯主動公開原始數據(好像說是涉及專利什麼的?),又不願意配合自然雜誌社進行有監督的實驗重複(8月份一個月似乎什麼都沒有,完全打河北科大的臉)。他這樣一會兒利益、一會兒義氣、一會兒愛國、一會兒推脫……這一套太極打下來,只能將疑雲越打越開,越打越廣。做科研就是要提出問題、解決問題,提出問題時要勇敢質疑別人,解決問題後要歡迎別人質疑。如果一個科學家在自己的成果面臨不能重複的(特別是工具類的成果)的質疑時,自己都不願意主動用行動解決問題,而是天天在微博、新聞上打嘴仗,慢慢地還會有多少人覺得這個人的工作可信呢?急於下結論說他造假或許有不當之處,科學的質疑雖然有時候不免流於猛烈,而與人身攻擊相近,但大多數時候都不會有人在一個明顯不是那麼重要的研究結果上如此鮮明地戰隊的,畢竟大多數科研工作者都是有自己的判斷能力的。如果在一開始,沒有任何證據就有人說他造假,那發言之人要麼是眼光敏銳至極(小保方的論文當初一發出來,本人就認定她造假),要麼是心存嫉妒存心污衊,要麼是了解內情。如果僅僅數人重複不出來他的結果時,就有人跳出來言之鑿鑿地說他造假,那麼說這話的人要麼是要麼審慎明斷、要麼是利益衝突、要麼是隨波逐流。但如今十有八九的實驗室在重複後都僅僅得到negative results,而他卻還不能用實際行動來消除已經籠罩下來的不利影響,那麼要麼是大家都錯了、污衊了他,要麼是他真的是造假、卻無力自證清白,再要麼就是他完全不具備科學素養不知道自己的責任。事到如今,與其說是別人將造假的破帽子往韓老師頭上扣,倒不如說是他的一系列幼稚而外行的應對給自己編織了一頂准造假帽!!!!實在可談啊!其實我也真的不希望他這是在造假,他的工作如果是真的,會有很好的正面效應,會給很多寒門學子帶來不畏寂寞、執著求知的希望。甚至作為正面典型推動中國科研的人才大噴涌,促進更多其他學科的人才轉入生物領域。如果是假的,那後果,將來的人們會不堪回首的吧……不過朋友也不必因為他而對科學喪失希望,不管怎麼說,韓老師都還不具有代表整個科研圈的地位。比他努力的科研人員還很多,像他這樣網紅式上位,本就不值得科研人員過分推崇,大多數人推崇他還是因為他身上有兩種相互矛盾的特質:隱士與名人,這個中國傳統文化幾千年走不出的審美困境,真是讓人矛盾呢,不是嗎?一方面希望安安靜靜做研究,另一方面又希望一朝成名天下知。他只是目前中國這個科研生態中生出的一個典型,他身上背負著傳統文化烙印與當前學術環境的多重矛盾,這些東西決定了他狂風海嘯般的「一鳴驚人」,這股韓現象還是頗值得解析的,以後有空,答主再談談。
呵呵。
雖然2000萬對於很多實驗室或者大學來說根本不算事。但是對於河北科大來說應該是一筆巨款了。先拋開韓春雨有爭議的研究不說。單看一個省政府拿財政支持學校科研並沒有問題。至於經費使用是否合理,經費是否被貪污都是另外的事情,還是先等調查再下結論。
不想在沒有調查的情況下,就先妄言有貪污行為。也不會沒等到最終結果,就提前宣判韓春雨造假。如果韓春雨造假坐實,那麼我認為他需要為因其造假造成的一系列損失坐牢。
如果有學術同行不想表態,就不要逼他們站隊。事實上有很多學術同行早就發表了看法和建議,只是選擇性失明的人看不見。作為一個苦苦奮鬥的生物狗,我感到非常失望。
這個圈就是這樣,老老實實做實驗的走投無路。胡編亂造的飛黃騰達。你說本來能寫小說科幻的文學家人才怎麼都擠到生物圈子了?
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