水旱蝗湯中的湯指的到底是誰?


看到知友 @張一 轉帖網易上的一篇文章:「水旱蝗湯」:對國軍湯恩伯部的不實之詞,在下不禁無語——網易這樣有態度媒體編出來的東西,可信的能有多少呢?

我們還是先聽聽他們的 蔣公爸爸在中華民國三十三年七月二十一日出席黃山整軍預備會議講話是怎樣講的吧?

講到這一次中原會戰的情形是怎麼樣呢?有一些美國和蘇聯的軍官和我們軍隊一同退下來的,據他們所見,我們的軍隊沿途被民眾包圍襲擊,而且繳械!這種情形,簡直和帝俄時代的白俄軍隊一樣,這樣的軍隊當然只有失敗!我們軍隊裡面所有的車輛馬匹,不載武器,不載彈藥,而專載走私的貨物。到了危急的時候,貨物不是被民眾搶掉,就是來不及運走,拋棄道旁,然後把車輛來運家眷,到後來人馬疲乏了,終於不及退出,就被民眾殺死!部隊裡面軍風紀的敗壞,可以說到了極點!在撤退的時候,若干部隊的官兵到處騷擾,甚至於奸淫擄掠,弄得民不聊生!這樣的軍隊,還存在於今日的中國,叫我們怎樣作人?(秦孝儀主編《蔣中正文集·第20卷》446-447頁)

在《陳誠回憶錄》里曾經提到過蔣總裁這樣一封來電:

准監察院彈劾蔣鼎文、湯恩伯等作戰不力,及貪污擾民一案,除將蔣鼎文撤職,湯恩伯撤職留任,並分別電復外,合行抄發第一戰區此次作戰有關軍風紀文電摘要一件。

這裡將「有關軍風紀文電摘要」轉載如下:

一、河南省臨時參議會感電大意:豫省作戰,時未閱月,失縣三十餘,蔣長官湯副長官難辭其責,豫中各軍多湯直轄,似更為甚。湯逃避戰場,致軍失主將,聞風潰搶,魯山李青店間最慘,湯猶毫無覺悟,諉過民眾,以為屠殺豫民之張本。湯平時霸佔許昌之捲煙廠、寶豐之廟村煤礦、南召之沙坪造紙廠,以及其它之酒精廠、製革廠、制鐵廠等。湯令河防部隊,勒收渡河費,包運違禁品出口。湯好貪而不練兵,干政而不愛民,民不堪擾,有「寧受敵寇燒殺,而不願湯軍駐紮」之諺

二、軍風紀第二巡察團委員陳積善,辰寢電大意:此次豫戰,我軍士氣沮喪,紀律廢弛,惰將驕兵,聞敵即逃。指揮官毫無部署,械彈沿途拋棄,觸目皆是,團長以上,均應撤辦。盧氏西坪間公路,被水沖毀,汽車、汽油、彈藥、銀行鈔票,巧日在橫澗等地焚燒,火光衝天,傷心慘目。豫民劫掠部隊槍械輜重行李,及眷屬行裝,應令省府查辦。

三、中統局報告:十三軍在襄城嵩縣,大肆劫掠,並強姦河南大學女生數人,至盧氏,將農民銀行基金現洋及大車,全部劫去。十二軍在南召魯山附近,劫掠衣物,並以刺刀刺傷人民,私賣槍枝,臨行時,並將槍枝搶回。

四、軍委會調統局報告:十三軍潰兵一營,經盧氏以南之雙槐樹、五里川等地,沿途搶劫,盤據深山,盧氏紳士潘世亭等,集合人槍千餘,圍攻該營,企圖解除其武裝。

五、監察院三十三年七月十二日機字二三二四七號公函大意:據監察委員馬耀南、范爭波,提劾第一戰區副長官湯恩伯,貽誤戎機,坐遭敗,不嚴懲辦,無以勵士氣,而平民憤。

我們回過頭來,再來看看網易所謂有態度的文章,為了給作踐百姓的湯恩伯部洗白,就要把那些被欺壓而憤而反抗的老百姓污衊為土匪、盜賊?!

我不知道網易小編的良知底線到底在哪裡?


我不是來回答問題的,因為題主也不是來問問題的,題主是來找認同感的,很顯然並沒有找到,於是如此惱羞成怒,不知所措,被水淹沒。

可是需知,答主「書生」引用的是題主所尊崇的先總統 蔣公的講話,題主就不高興了,說我們這群人都是「五毛狗」,都要「圍攻他」。

請題主看清楚啊,打你臉的是先總統 蔣公,他的五毛我們領上一百年也換不來一粒大米啊。好好好,就算我們是先總統 蔣公的五毛狗,題主您又有什麼話要說么?

是先總統 蔣公說湯恩伯部作戰不利,軍紀敗壞的,難道是我們誣陷?我們哪裡敢篡改千古完人 蔣公中正的講話呢?倒是您,一口一個「五毛狗」,把我們這群把《先總統 蔣公思想言論總集》當寶貝的人污衊為「五毛」,這樣扣帽子的功夫,頗有當年匪黨之風範哦?

如果不是題主遇到打臉轉進如風,頗得先總統 蔣公之真傳,我簡直都要懷疑題主是匪黨拉出來污衊我千古完人 蔣公中正的了!

還有,我想不通,這個和德先生,賽先生什麼關係?


請不要再把「水旱蝗湯」的說法給考據成「水旱蝗蹚」了!!!

真辛苦,每次遇到這個問題都要再闢謠一次。「蹚將」一詞不是河南話詞,這個詞只在豫西一個縣:鄙縣魯山使用,指土匪黑社會一類的組織,河南其他地方都不知道這詞是什麼意思,比如洛陽人把土匪叫「刀客」,靠近山東那邊的叫「響馬」。

而本縣處淮河源頭,皆山地,無水患,從沒有「水旱蝗蹚」的說法。而整個河南省,更不可能有「水旱蝗蹚」的說法,因為他們就壓根沒有「蹚將」這個詞。你隨便抓一個魯山之外的河南人問問什麼是蹚將,絕對他一臉懵逼。

請不要再把「水旱蝗湯」的說法給考據成「水旱蝗蹚」,這是讓我們縣人來背鍋啊。每次看到這樣的說法都要出來闢謠一次,真是累死人。

你們這些考據文人就不要再欺負我們「漁工水師雖知而不能言」了好不好?

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補充:

至於為什麼魯山會有tang ziang這種詭異的叫法,我也不知道。如洛陽刀客(dao kai)的含義一目了然。而魯山tang ziang見過有人考據其實是「堂匠」,是原先手工業者(如木匠班)私自結社而成的組織,據說和歷史上墨家在魯山的活動有關。墨家一直在魯陽文君的地盤上活動,最後一任鉅子也死在魯山。(抱歉,私以為墨家的這種組織的確有點黑社會性質)。末代鉅子死後墨家組織還在民間存在,漢朝由顯學變成了隱教。歷史上堂匠班都是要祭祀墨子爺的。只是到了天下大亂的時候,這些組織就淪為劫富(不濟貧,自己都吃不飽)的土匪黑社會組織了。

魯山話也有土匪一詞,比如我外爺曾大罵「馮玉祥這個土匪」。這種語境下土匪和蹚將不等價。所以你說蹚將就是土匪的意思並不完全精確。

而這些蹚將彪悍無比,跟清朝干、跟北洋干、跟軍閥干、跟國軍干、跟日本人干、甚至劉鄧過境還干過本朝王師,後被太祖降旨清剿詔安。不過太祖都曾感嘆的硃批曰:魯寶郟土匪嚴重啊。——你服不服。

蹚將玩的最high的年代是鬧白朗的時候,一介草根,拉扯魯寶郟幾千蹚將跟袁大總統的幾十萬大軍硬是死磕了好幾年。要知道項城的大軍那可不是吃素的。這群人彪悍異常,感覺東北鬍子、山東響馬、湘西土匪神馬的跟這群人比起來還是弱了點……當然有的一拼的是翻過嵩山,洛陽地界上的刀客,那是另外一個奇葩的存在,具體了解不多,有機會請洛陽老鄉補充。

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這段補充內容大家看看放鬆一下心情啦,不是正史。

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二次補充:魯山山區及周邊蹚將風雲錄:

這幾天又看了看本市歷史,瞠目結舌,蹚將們蠻活躍的。

-1、宋牛皋,金軍南侵攻陷魯山,宋室南逃,牛皋聚眾上山起事,依託魯山山區跟金軍對著干,後投岳飛(這是我現在能找到的最早的魯山山區的起事者了)

0、李自成商洛18騎出商洛入豫西,隨之起事的豫西民眾數萬,滿血復活。陷洛陽,天下震恐。

1、光緒華北丁戊奇荒,華北餓死千萬,雖歷史學家驚奇竟無「農民起義」,然而魯山山區一帶:胡豹子拉上幾百人反了,和朝廷幹了一年,小頂山饑民首領范改成、馬建魁聚眾500多人反抗朝廷被鎮壓(不確定是不是蹚將,疑似)。

2、白朗反袁擁孫起事(蹚將起事,記載詳細)。

3、1920年代老洋人起事,自稱洋人的爹,專門綁票洋人,和吳佩孚幹了三年(這個確定是蹚將頭)。

4、忠勇王天縱(山北伊川縣的人),拉杆起義,擁孫討北洋,確是蹚將首領。

5、樊鍾秀(不確定是不是蹚將,看生平,疑似),一輩子擁護孫中山死磕蔣介石,自稱是蔣介石的爺爺。

6、范龍章,這個生平是最典型的蹚將做派,拉杆起事,後反蔣投共。

7、任應岐,讀書人拉杆起事,蹚將頭子,擁孫、反蔣,後與吉鴻昌摯友共討倭寇,被朝廷與吉鴻昌一起槍斃,淡定赴刑,遺書:「大丈夫有志不能伸,有國不能報,痛哉!」。

8、匪民魚水情深老張屏,仁義得能把肉票都感動細心洗腦,歡樂雙贏。

9、還有一票擾民的惡匪如:張巨娃、崔二旦、張寡婦、姜明玉之流。

10、搶殺過境害民的湯恩伯大軍的,和蹚將們也脫不了干係……

——我突然明白外縣人總說我們魯山山裡人「很厲害」是什麼意思了……慚愧慚愧,只做了一點微小的工作。

圖1是鄙縣在全省的位置(紅圈所示)。圖2就是鄙縣縣城以西盛產生猛人士的山區——伏牛山(紅圈所示,影響範圍當然包括周圍的部分臨近地區如寶豐郟縣汝陽和南陽的南召)。


Kuomintang


上知乎後第一次火大,連湯恩伯這種人渣都有人洗?不說河南哪些破事,台兒庄但凡這貨動作快一點,何至於打成這麼一鍋夾生飯——沒錯,別貼金了,台兒庄就是一鍋夾生飯。相比在藤縣戰死的那些川軍,他湯恩伯好意思說自己是中國算得上的精銳中央軍?


抗日名將湯恩伯,對待中國人的兇狠程度和日軍不相上下·,中原人民受其恩澤,把他和著名的水災旱災蝗災並列為水旱蝗湯四大怪獸------戰後死在日本醫生之手。


最近洗地的帖子真是越來越多,快要放假了,果粉也成群出動了。

湯恩伯也想洗白?

  精忠報國有汪總,

  愛民如子湯河南。

  死守南京唐生智,

  決戰東北張毅庵。

呵呵


突然想到了前兩天的鐵骨錚錚蔣中正了。啊哈哈哈哈哈,果然放假歡樂多。各位也別較真了,圖個樂呵。看這幫大神在這各種洗地,挺有樂趣的。

哈哈哈唉。


前些日子剛寫完關於關於河南1942的論文。

很負責任的告訴你,湯恩伯麾下的軍隊。

不要給他洗地,湯恩伯的軍隊幹了不少事,作為指揮官的他不能不知情。難辭其咎。

有意思的是湯恩伯後來自己都看不下去了。

你們這樣洗地,很像當年南京的一個日本人,說自己不知道屠殺,還發文明令禁止一般。

你們這些傻逼可以滾了么,友善度是個什麼。


物流大亨常凱申,抗日救亡汪精衛,中心開花張靈甫,千里馳援李天霞。忠心耿耿顧祝同,義助友軍邱清泉,一夜千里孫遠良,日軍不及劉福將。決勝千里陳辭修,保衛延安胡宗南,巴頓恩師蔣緯國,愛民如子湯恩伯。白起再世孫立人,清正廉潔杜聿明,堅貞不屈方先覺,死戰南京唐生智。黨國名將贊


這真的不是果黑來釣魚嗎?


……本來想說魚也是有尊嚴的,直到我看到題主修改的說明……


歷史的細節可以不用關心,只要知道國民黨敗了即可。

國民黨如果讓人民安居樂業,人民推翻他是賤嗎?!

所以你說湯是什麼湯!


這個問題是典型的「輿論引導性問題」

提問者是個果粉,提這個問題是想把湯變為「螳」

事實證明,只有腦殘聚集的網易才會買你的賬。


你說我一個美國貓怎麼就到河南了?

你們另請高明吧,我也不是謙虛。


必須不是湯恩伯,破壞統一戰線得罪果粉這後果太嚴重,還是湯顯祖吧,寫劇本的翻不出大浪,反正崑曲也是文物了。


哎呀真果粉啊?失敬失敬

湯指的湯恩伯

就事論事,湯在當年真是聲名狼籍,所作所為實在是給蔣公大大的抹黑了,給國軍大大的抹黑了

另外看答主回答

感覺聽聽一些和自己完全相左的觀念也是很有啟發啊……

不過我還是覺得炸花園口和湯恩伯當年乾的那些事真是洗不掉,畢竟太黑了


不要侮辱德先生,更不要侮辱賽先生(●—●)


湯是說日本人,因為那個時代的大家都知道日本人喜歡泡湯,於是就用湯來指代日本人。

我就是想看看有多少點贊的。

湯恩伯的地,也洗!?


美國不也屠殺印第安人嘛,你憑什麼就盯著湯恩伯。你覺得國民黨不好,你可以搬到日本去啊。湯恩伯內心還是愛河南人民的,只是底下士兵執行錯了軍令。罵湯恩伯的都是日本人的特務。罵湯恩伯的怎麼不去南京感受日本人的民主自由。其實都是日本人的污衊,你不信中國人信日本人的話,賣國賊。只不過湯恩伯收了幾個地主劣紳的錢,他們的後代就竭力抹黑湯恩伯,把湯恩伯說得貪財殘暴,可笑無知的平民還跟著抹黑湯恩伯。


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