上海何時可以成為真正意義上的世界金融中心?
客觀的講…不論市值多大,產品多全,結構看似多合理,只要三會不能真正獨立思考,以制度化建設完善市場,只要央行還頻繁干預,只要資本流通還以國家意志為基準那中國就不可能有世界級的金融中心。中國銀行業的零售業務和體驗我一直覺得甩出去歐美幾十條街,你不用存個錢等半天,你不用開個卡等一周,你不用凍結賬戶激活還要跑好幾次銀行,遑論極為方便的網銀和app;但是核心點該花心思搞好的主營,利率這個東西銀行現在還按照上浮下浮百分之幾定,什麼時候按bp算?一邊說存貸差小了不好乾,一邊沒想過市場化的變革,只能在銷售層面通過服務彌補。中國的證券業就不說了,外行做大領導的慣例沒改過,頻繁拿市場試錯,制度建設不花心思好好搞搞,退市制度,造假懲罰,利益輸送規範都不敢碰到核心,這樣的市場環境能指望投資者自己成熟?債券市場一看散戶怕鬧事就不許散戶參與信用債,分級基金一看散戶鬧事直接想辦法關閉,股指期貨需要背鍋2年殘疾,好不容易出個投資者分級標準瞎定標準。保險業接觸不多不評價,但至少從證券和銀行業看…金融中心…你變來變去沒有定數怎麼拿你中心啊?好歹有個公平環境吧。
怕是遙遙無期。
金融抑制之下,上海,乃至中國任何一個地方,都不可能變成「世界性」的金融中心,甚至亞洲的也別想。很多人唱衰香港東京,可是在上海,沒有與世界金融中心可接軌的創新金融產品(比如CDS),交易制度(比如short sell都沒有,期貨限制倉位)。與國外金融市場的成熟,上海只是在玩過家家一樣。貨幣上,人民幣不放開,國外商人的業務結算中沒法靈活運用它來方便地進行支付,或者hedge,那它不能提供這種universal的流通性,怎麼能讓大家來用它?吹嗎?
所以,為什麼不放開金融市場呢?很多人統一口徑會說,一放就亂。可是為什麼一放就亂,卻沒有一致口徑了。其實還不是監管不到位嗎,所以一放就亂掉了啦。為什麼監管沒法到位呢?因為一放開,利益口子一打開,監管者內部肯定一堆人第一個去暗搓搓的去攫取暴利啊,市場肯定沒有秩序了,大媽又要唱國歌了。至於為什麼監管者內部會這樣,因為沒有監管者的監管者啊,哪怕有,也沒有監管者的監管者的監管者啊.....以此類推
所以大家都在幼兒園玩玩就好了,別稀罕外國的高中和大學。證監會就是幼兒園阿姨,大家聽話,都有糖吃,阿姨也有工資拿。
世界金融中心?
現在國內外匯資本賬戶基本已經關掉了,連老百姓購點匯消費都要層層審查,人民幣已經被關在一個封閉蓄水池裡了,你問國內城市什麼時候能成為國際金融中心?有人說上海是中國的金融中心。
走在北京金融街上,一行三會、工建中(農)四大總部加民生和光大總部,國貿有中金、朝陽門有中信建投、亮馬河有中信,金融街上麻煩抬頭看,多少個投行的總部。與金融捆綁密切的,四大當年進大陸都把辦公室先開在哪裡?律所,金杜中倫君合漢坤競天公誠都在哪裡?四大資產管理公司三大政策銀行。國家經濟命脈控制在國企手中吧?朝陽門三桶油金融街三大電信運營商西單金融街的電力巨頭們。哦,對,金融街上還有人保人壽再保險。我想問上海有什麼?在中國,上海的金融中心地位啊,相比北京,我覺得就像是管家和主人的關係吧。你說上海是金融中心哦,明天我北京不搞市場經濟了。有人說,搞笑么,不搞市場經濟國家藥丸哦,真是典型的上海思維,市場經濟重要還是黨的領導重要啊?東方衛視當年還覺得7點不用轉播新聞聯播呢!所以啊,有人問中國最牛逼的區是哪個區?什麼浦東新區、濱海新區、南山區?呵呵。有這麼一個區,是中共中央國務院全國人大全國政協中組中宣中紀委以及發改委一行三會國資委的駐地,控制著中國70%的金融資產。你想問上海能不能成為世界金融中心哦?我還想問西城區能不能成為中國金融中心,我還想問金融街街道能不能成為中國金融中心呢。
在中國,金融不和權利解綁,上海啊,難。不過,上海總歸是要成為中國真正的金融中心的,我希望。拿香港比,香港算是國際金融中心吧,最大的特點就是北京不能真正控制香港的市場,北京只是香港市場的參與者而不是控制者,哪一天北京只是上海金融市場的參與者而不是控制者了,上海就是中國金融中心,也肯定是世界金融中心,香港也一定就被取代了。我的理解哈,金融中心,就是錢們可以在一個規則下自由地玩,只要遵守既定規則想怎麼玩就怎麼玩。香港就有這個特點,香港97之後金融系統基本依仗大陸支援,但是大陸的錢到了香港也得在香港的規則下運作,無論大陸這個錢的規模多麼巨大還是得按照規則走,上海金融市場是這麼運作么?紐約是世界各地的錢進來和美國的錢玩,香港是世界各地的錢進來和人民幣玩,倫敦是全世界各種錢都進來一起玩,你上海就人民幣自己玩怎麼玩?一、中國被承認市場經濟體制。你連市場經濟都不是,何談金融中心。
二、金融這個國企壟斷的行業能進一步開放。包括對銀行、證券、保險、信託基金等等。如果只有國企,那永遠只能是中國金融中心。三、相對應的一批金融人才,一批具有創新精神的人才。任何一個世界級金融中心都是伴隨著新的金融工具的產生而產生,就如同英國靠工業革命成為第一強國一樣;比如倫敦是最早搞股票的。四、相關法律的制訂以及實施,這個法律必須是與現實相結合,而不是一群「精英」像制訂《勞動合同法》那樣閉門造車搞出一個看起來對勞動者很好實際上卻讓企業「有法難依」的東東;這個法律必須制訂了就得實施,不能像《勞動合同法》那樣地方政府為了保護企業而睜隻眼閉隻眼。五、一個繁榮而又穩定的經濟體是至關重要的載體,一個文明而又法制的社會是至關重要的載體(可參照前段時間的打砸燒日系車),當然政治體制也必不可少。你覺得做到以上五點需要多長時間,元芳?
我在香港,同事都是外國人。他們中的很多人,連過關去深圳看看都不敢,覺得是另外一個世界,無論我怎麼費口舌。然而他們就很樂意來香港或者新加坡東京生活工作。這種安全感,文化認同感,是真正成為「國際」金融中心的一個前提條件,否則,就是區域網。至於別的什麼法制啊開放啊之類的原因,本質上也和這些相關。喜歡關門打狗,自己隨意解釋自己的法規,過往追究,都無法讓人好好過日子,更別說做金融。
分割線
從個人情感來說,當然希望明天我們的北上廣深都成為國際金融啊貿易啊文化啊甚至政治中心。但是,這些國際啊中心啊什麼的,希望不是我們自己封的,自己期盼的,自己以為自己有潛力就能做到的,而是真的名聲在外,國際認同的,不得不給贊的。
我在美國和香港工作時,都是公司最早的幾個中國人,現在也在負責幫公司通過深港通滬港通來交易二級市場。也就是說,大家當然意識到這個市場(但無法改變他們對於這個國家的政治文化的偏見)。卻在所有的操作細節都能感受到無奈,如果我在場,大家只能心裡呵呵。如果合法操作,我們自己預估和測算的風險是利潤的很多很多倍,所以我們只是開始搭建平台,嘗試交易,就是為了等有朝一日不再是這樣。我們公司是控制風險很嚴的,所以什麼時候我們都可以隨心所欲不害怕地在大陸交易,就是我們可以成為中心的前奏響起的時候了。謝謝邀請,香港金融狗來回答一個
隨著中國經濟的發展,上海作為中國的超級大城市(北上深)之一,做大做強,這個是肯定的。上海可以發展的更加繁榮,但是要做成「真正意義上」的「國際」金融「中心」,就目前的體制和趨勢來看,個人覺得,基本上不可能。以上。金融中心的本質,就是錢在那裡
比如香港,新加坡,因為是物流中心,大量的現金流。上海,全長江流域的貿易都在那裡,後來辛丑條約的錢都是從上海走的。而本質來說,上海和香港的金融崛起,是伴隨著英國鴉片的進入。英國鴉片掠奪的財富都在上海和香港,也誕生了滙豐銀行(HSBC),也就是上海和香港銀行集團 Hong Kong and Shanghai Banking Corporation。當時上海的首富沙遜家族,現在香港控制滙豐的董事,都是當年的鴉片大販子。
英屬印度當時的金融中心,其實是在加爾各答,也就是恆河的入海口,鴉片,黃麻等在當地交易。孟買的崛起,是因為棉花的貿易。不過隨著印度獨立,中國獨立,舊有的鴉片貿易不見了,自然就不存在什麼金融中心了。中國以前的金融中心,是在山西,就是因為當時中國的大量的貿易通過山西運往恰克圖,然後通過俄羅斯去歐洲,有了大量的錢,自然就會有對錢的管理的需要。後來洋人入侵,山西人完蛋。直到民國期間,山西的金融依然實力強大。
人類歷史金融中心的興衰是常態,隨著貿易路線的開闢就會誕生金融中心,隨著貿易的衰落金融中心就會離開。威尼斯當年是全歐洲的金融中心,呂貝克是波羅的海的金融中心,現在都被大西洋航線的倫敦阿姆斯特丹取代了。美國一開始的金融中心在波士頓和費城,而因為伊利運河的崛起,紐約芝加哥變成了金融中心。
如果真正的絲綢之路開闢,香港新加坡這樣的物流中心被大陸城市取代是很快的事情,很快就會衰落。跟什麼民主沒有一分錢的關係。
普遍認為世界四大金融中心:倫敦、紐約、香港、新加坡。試問這裡面哪一個是大陸法系了?
海灣油國近年來搞的那些個離岸金融中心DIFC、QFC、ADGM神馬的,哪個不是第一步先特別立法保障英式普通法在民法方面通行的?在此之前中東主要的金融中心是巴林,為毛呢?因為他們的合同法是基於英式普通法。
國際投資者想投資中國,首選也是香港。其中有兩個因素起了決定性的作用:
第一,香港承襲了英美法系和規則,與歐美主流市場是一致的,而中國A股市場適用的是中國法律,基本屬於大陸法系。第二,資金的自由流動,香港對於資本的流動不設限制,而中國內地目前資本賬戶仍未完全開放。因此在短期內,內地的資本市場還無法取代香港的地位。
——《叢林:中資投行應做好企業「走出去」資本「引進來」的領路人》,清華金融評論
據IMF稱,新加坡金融業的生產率高於其他任何一個金融中心,但星展銀行的高博德認為,金融業產出佔GDP的比例必須提高,或許得升至20%。新加坡成為了人民幣離岸中心是個有利因素。他表示,新加坡屬於英美法系,這一點甚至更為重要。 他表示:「一個好的金融中心不僅僅在於(金融)流動的聚合,還在於法治。在這種背景下,亞洲其他多數金融中心備選地點都還有很長的路要走。新加坡確實具備這方面的優勢。」新加坡計劃在明年初開設一個國際商業法庭,將允許外國法官擔任法官。這將是讓新加坡成為亞洲一流商業仲裁中心的最後一步。
——《新加坡模式面臨考驗》,金融時報,傑里米?格蘭特
我國有一個香港作為施行普通法框架的金融中心足矣。沒有必要把上海搞成第二個香港。而且上海目前完全算得上是一個區域性的金融中心了。
不可能。
國內都不可能,國內司法有問題,上海金融機構要發行企業債券很難說服投資人發行債券的企業和自己信譽良好,沒有聽說企業發債,ipo前跑陸家嘴去路演。 也沒聽說企業要融資時考慮做陸家嘴的工作, 迎接配合陸家嘴工作人員過來考察合作。
企業融資很多時候靠的是本地銀行和民間金融機制。lbo一面來說,監管機構自己都跑出來喊野蠻人, 妖精,這種情況下即便全世界機構總部都在陸家嘴,全世界資金都在陸家嘴,收購者也不可能找陸家嘴展開lbo。
華為不靠陸家嘴融資,蒙牛不靠陸家嘴,姚振華不靠陸家嘴,王石不靠陸家嘴,劉永好不靠陸家嘴,吳仁保不靠陸家嘴,李何君不靠陸家嘴,蔣潔敏不靠陸家嘴,劉志軍不靠陸家嘴.....
網貸/p2p/互聯網金融 不依賴 「上海穆迪」,「上海標普」
沒有明顯趨勢表明過個幾世紀他們都要以陸家嘴為中心。
各地方政府也有自己的融資平台,並不依賴上海看了那麼多答案,實話實說,能不能發展的眼光看問題?
我朝的好處是,只要有機會做生意,尤其是擼起袖子就能絞殺壟斷的生意,行政效率飛快,法令法規通過速度也飛快。
現在上海不是國際金融中心,說白了,還是貨幣主導地位問題。
現在處於經濟、國力上升期,而且跟美元的競爭也擺在了檯面,又處於非主導階段,嚴控是正常的,法律法規寧可殺錯,不可放過也能理解。。。。。要不然,一波動蕩來,搞不好就回到解放前。。。
說白了,等我們制定遊戲規則了,什麼政策,法案都好說。。。
至於什麼金融工具少,市場不夠開放,民間參與渠道少,我想說,華爾街玩這些東西玩得溜是建立在「完全不好臉」的基礎上的。。。
硬要給上海做一個國際金融中心的時間表,幾乎等同做個美元、美國失勢時間表。。。。短時間內還很難。
雖然平時說話做事比較五毛,但是在本職工作上還是要政治不正確一次。
上海會成為國際金融中心,但是它絕對不是西方人口中的那個國際金融中心。中國金融體系永遠不可能達到西方的水平,中央銀行沒有獨立性,政府不能破產不還借款,股市和衍生品是只允許漲不允許跌的賭博工具,你談什麼金融發展?日常黑中國金融體制(1/1)加一句,我的根本立場是,要論國際金融中心,上海已經是了,但是和西方定義的那個金融中心不同。至於要不要成為西方定義的那個金融中心,沒必要。但是維持現狀可不可以,絕對不行。抓主要矛盾 什麼時候中國是世界經濟的中心 上海就會是金融中心
這一天不遠了1. 外匯管制要放開
2. 人民幣的貨幣資本市場要穩定,收益率曲線要平滑
3. 二中院要有援例制度必須可以的啊
你想,全世界的老外拿著錢來北京/上海投資。可能出現以下兩種情況:1、虧了錢,錢進了中國的腰包2、賺了錢。要麼一年五萬慢慢換,要麼繼續投資直到輸光為止。小樣兒,賺了方丈的錢還想跑?怎麼樣,牛不牛,我兔腹黑下大棋。中華崛起指日可待
不認同金融管制是抑制上海金融中心的觀點。國企在香港很吃香,在一個完善的作空環境里,中國民企在香港很難成功。在香港,本地茶樓上市夜店上市中藥店上市都大熱追捧,股權架構極其複雜,香港很自由了,還要選擇開曼註冊。賭博是香港最好的股票。創業板在香港一落千丈。中國是一個實業國家,上海是一個實業城市,上海一直沒有搞退二進三。特斯拉會在紐約建廠么?深圳最好的股票是富士康概念。A股真的是缺做空么?我每每看見的是一旦放鬆融資,市場經濟將會多狂熱。香港畢竟只有那麼大,一間酒肆炒了也就炒了。最近一個月的翻倍股,特點就是沒有雄安規劃前,就像死了一樣,現在在天津治理污水就像瘋了似的。先是否認,然後是表態積极參与。特斯拉為什麼不選香港建廠。完善做空特斯拉概念,像美圖一樣,拉高至千億,你去銀行抵押貸款,一個月後破發,你整個社會就崩了。
中國根本不需要放開太多,民國時期天津交易所就碾壓香港存在。就把政策調回肖時代,一定是高見萬點。然後呢?
只是五千點跌回三千,已經是拿槍頂著滬指的後背了。很多香港人,你是沒見過中國人有多瘋。我妹妹大牛市才炒,專科生,每天就是鹿晗,就買的是重組概念。大家都說會漲。我二姨,炒股二十年了,明明嘗過瀑布瀉。五千點前夕感受一天多一萬,好開心,年底我買賓士。這次家裡拆遷,又全部投入股市。我大舅,五千點前夕勸我管住自己的手,我管住了,我總覺得那種瘋狂很明顯,三浪觸三十日線市盈率還是百倍,你用什麼指標也是不能買。可大舅把我罵出去了,他還是虧。產業升級完成,南海水道和西部天然氣進口管道全面掌控,常規軍事科技打敗F22神話,高超音速載具獲得成功,最後才是建立橫跨亞歐大陸的金融體系。這個金融問題,金融是最不重要的,談金融簡直本末導致。因為金融體系作為上層建築根本不可能脫離經濟基礎單獨存在。 作為一個指標,J20。之前國發毛髮之爭打了多人的臉,慢慢等,等著打那些說不如F22人的臉。
等到強權不能隨意踐踏法律的時候吧。
能不能先把北京那一百多個國企總部放一半到上海來。。。
這個恐怕要等到你我老去,改朝換代。
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