巴基斯坦為什麼和中國這麼好?


這個世界上沒有無緣無故的愛,也沒有無緣無故的恨,而國際關係之間只有利益。

巴鐵對於中國來說實在是太重要了,絕不可以失去,先看一下地圖

巴基斯坦的地緣有兩個特點,1擁有印度洋出海口,2與伊朗,阿富汗接壤。

1 意味著中國到非洲,中東的航程距離比之馬六甲海峽縮短了一半以上

2 意味著中國可以直接影響到伊核問題,阿富汗政局,而對中東的影響代表著對整個世界的影響(證明過程略)。更不用說將來即將建設的輸油管道,將使西方再也無法對中國進行所謂的制裁。

對於巴鐵來說,目前的世界形勢決定小國必須依附大國生存,巴鐵與中,印接壤,應該選擇依附誰是一目了然的事。


我覺得更多的是國家戰略層面上的利益,同巴基斯坦保持良好的關係可以穩住中國的西部邊陲,用巴基斯坦來牽制一直躍躍欲試的阿三,而雙方等於是相互取長補短,給卡在中間位置的印度造成壓力,這樣中國才能騰出手來面對東邊的日本以及南部的南海。另外,巴基斯坦的地理位置非常具有誘惑性,中國海軍想要走出國門,把控世界格局,影響中東以及阿富汗地區,則巴基斯坦的戰略位置十分重要,作為中國向非洲、中東地區的中轉站,其意義不言而喻。


看看地圖就知道了,巴基斯坦可不是什麼小國,巴基斯坦是個中亞很大的國家,巴基斯坦有兩億人口,而且所佔地理位置非常重要。

中國再按現在的速度發展下去,以後巴基斯坦很可能變成中國的一個附屬盟國,巴基斯坦讓中國擁有太平洋、印度洋兩邊的入海通道(跟美國性質一樣),一個國家如果能同時擁有兩側的海洋,那地理位置將非常優越,最重要的是不可能被戰略封鎖。

扶持一個朋友,必須要選擇一個現在弱小但是有潛力的朋友,就像希特勒當年非常注重和中國的關係一樣,當時歐洲的領導人都看到了中國是一個沉睡的雄獅,這是傑出領導人必須具備的戰略眼光。

自古以來,燒冷灶永遠比燒熱灶要有用。人家熱灶本來就熊熊烈火,別人巴結還來不及,你給他加把柴他都不見得記得你,但是冷灶本來火都要滅了,你給他加把柴,他永遠記得你。把錢用在合適的地方,方能發揮最大的效果。


巴基斯坦在印巴戰爭中走投無路了,抱著試試看的想法找兔子幫忙,兔子也很窮但還是支援了坦克幫忙打退了阿三。此後巴基斯坦就一門心思跟著新老大混了。

伊斯蘭世界的唯一一顆蘑菇在巴基斯坦,雖然蘑菇並不屬於他們。


敵人的敵人就是朋友。

可能一般人體會不深刻。而我是親自聽到印度高級官員,企業高管這麼說巴基斯坦:

「巴基斯坦就是印度的一部分」

1.滅國之仇,印度肢解了東巴基斯坦,否則巴基斯坦今天是南亞第二大國家,人口印度一半。

2.領土爭端。克什米爾至今仍然處于軍事對峙。

3.宗教仇恨。印度教對伊斯蘭教的世仇。

巴基斯坦選擇中國有幾個原因,

第一,印度侵佔著藏南,所以巴基斯坦是絕對希望中印關係就這樣惡化下去的。

第二。印度吞併錫金,控制不丹,打壓尼泊爾。給斯里蘭卡製造了多少年的猛虎組織,這讓包括巴基斯坦在內的鄰國對印度已經不僅僅是恐懼了。其實中國在南海說白了只是摩擦。如果放印度在中國的位置,早已經吞併菲律賓,打倒越南。支持恐怖主義天天炸新加坡了。

第三。美國的滲透和現實威脅。伊朗在與美國的長期較量中被打下了中東第一強國神壇,伊拉克,敘利亞,阿富汗就不說了。在美國反恐戰爭中。要想保持存在,就要和中國成為忠實盟友。美國擊斃拉登是直接飛入巴基斯坦領土的。如果沒有中國,巴基斯坦早成第二個阿富汗了。


沒那麼簡單。

印度的原因只是中巴走到一起的一方面。

更深層次的原因,巴基斯坦是唯一一個能在伊斯蘭世界裡替中國說話的國家,中國和沙特巴林約旦不少糾紛都是巴基斯坦幫忙解決的,而且巴基斯坦又強烈反對土耳其支持突厥人的獨立。


因為當年印度打巴基斯坦,承諾幫助他們的美國人也坐視不理,最後是由中國派兵幫他們的。


別老是說利益不利益,

1,哪個商人一輩子講利益?沒有朋友兄弟企業?沒有互幫互助?

2,中巴友誼在利益的基礎上延續下來的,這就是感情了。

3,哪個國家會把教科書用中文和寫別的國家是自己家兄弟。

4,人與人之間也要分幾大類,兄弟(死如及出),朋友(工作,生活,知己),酒肉朋友。你都是利益朋友?那你一定很可憐

5,哪個國家會全面支持一個國家,朝鮮有嗎?有些東西是利益,但是有些東西隨著時間看到心,那就是兄弟。

6,中國全面支持巴基斯坦從利益角度上說是互相幫助,從兄弟的角度說是無私,你沒看中國援助巴基斯坦多少基礎設施嗎?基礎設施和軍工業是不一樣。這才是兄弟情。


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前些日子,一則消息刷爆了朋友圈:

當你遇到一個場景

滿街都是大兵

每個大兵都拿著AK47

滿街拿著AK47的大兵只跟著你

你會怎樣想?

當問為啥只跟著你?

答:因為你是中國人!

你沒猜錯,這就是巴基斯坦!

今天浪子就跟大家聊聊中巴關係

故事的開頭,我們先說說小巴的歷史

想當年,印度和小巴都屬於大英帝國的殖民統治下

1947年,印巴分治,小巴成為英聯邦的一個自治省

二戰後,英國衰落,殖民地的小弟們開始不淡定了

作為最後一任印度總督,蒙巴頓發話了

他提出了「印巴分治方案」,即「蒙巴頓方案

印度教徒居多數的地區劃歸印度

穆斯林占多數的地區歸屬巴基斯坦

各回各家,各找各媽!

這就引出一個問題:克什米爾歸誰?

圍繞這個問題,印巴隔三差五就撕逼鬥毆

第一次撕逼與中國無關,那時俺們還沒解放呢。

第二次撕逼時,小巴裝備不足,被揍得鼻青臉腫。

此時,周總理出面力挺小巴

當時中國正攜中印戰爭餘威,三哥想了半天,慫了

第二次撕逼,三哥扶植東巴基斯坦(現孟加拉國)搞獨立

小巴底褲都輸掉了,不得不求救中國

中國再一次力挺小巴,嚇唬三哥

三哥再一次認慫了

小巴原本是老美的小弟,但老美喜歡耍小聰明

在印巴撕逼中不但不支持小巴,還背後支持印度

對小巴實施武器禁運

就在小巴被拋棄時,中國伸出了手

小巴痛定思痛,拜了碼頭,鐵了心要跟中國混

他們還把中巴友誼寫進了下一代的教科書

從小教育他們要牢記中巴友誼

想當初,中國研製的紅箭8型導彈剛出生,幾乎沒有市場

小巴說

買給我吧!我要!

並在國內舉行了有歐美11國家參加的「試驗發射」

紅箭8就此名聲鵲起

再舉個例子:

1998年夏天,塔利班武裝在沙漠中躲避美軍的突襲

一枚戰斧式巡航導彈打歪了,落在了沙漠中,沒爆

按國界算是在小巴境內

小巴知道塔利班撿到了

馬上通知中國

另一頭,小巴通過白手套找塔利班

就這樣,戰斧導彈最終落到了中國手中

拆分、研究、仿製、生產

一枚貼著「中國製造」的戰斧導彈就此誕生!

再舉個栗子

2011年,美軍追捕本拉登時,在小巴墜落了一架黑鷹直升機

老美很緊張

兔子反應更快

哥也不為難你了,弄點關鍵部殘片就OK啦!

隱形技術就此公開

老美那個氣啊!

兔子一臉無辜

看一下都不行啊,還有沒有王法了?

瓜達爾港即將起航

放眼未來

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回復
@姜委員長

快兩億「好兄弟」里,壓倒性的多數支持實行沙里亞法,處死同性戀和離教者。http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-beliefs-about-sharia/

從巴基斯坦的了解看,稱什麼「好兄弟」,就是受中國的一些無腦媒體和網上的國關水平所影響,根本不懂巴基斯坦。
中國媒體宣傳中巴友好,是因為中國外交部從地緣政治考量,認為扶持印度的死敵,可以拖慢印度發展,防止在中國邊境形成一個超級大國。他們有沒有想過,為什
么穆斯林巴國會成為印度人的死敵? 扶持巴國,跟中國扶持朝鮮的目的是一樣的,中國政府扶持朝鮮是為了對付韓國日本和美軍,出於地緣考量。
那作為平民,你內心還真的支持朝鮮啊?

但是中國外交部真的錯了,珠峰一帶山脈真的是天然的地理防線,中印看起來是鄰國實際上隔得很遠。 中印未來做朋友的機率,遠高於中國跟伊斯蘭國家做朋友的機率,未進行過任何宗教改革的伊斯蘭文明跟現代文明是格格不入的。

中國未來100年的核心利益,有幾條:第一 防止核擴散, 第二 防止伊斯蘭極端恐怖主義對中國超大城市人口密集區的大規模襲擊 第三保持周邊的表面和平,給中國爭取一些發展時間

巴基斯坦完全侵犯了中國的核心利益:

1、巴基斯坦向朝鮮出售核設施,威脅中國東北安全。 朝鮮邀請過全球著名核科學家西格弗里德?赫克爾(Siegfried Hecker)到現場觀看,科學家證實2000多個離心機是巴基斯坦型號。

2、東突和東伊運這些想分裂中國建立伊斯蘭國家的恐怖組織,他們的成員恐怖分子大部分在巴基斯坦北部訓練。每年九月過後,巴國軍方就撤掉中巴邊防,恐怖分子如入無人之境。

3、巴基斯坦幾乎是全球唯一支持極端伊斯蘭原教旨組織阿富汗塔利班的國家, 巴基斯坦軍方一手支撐起阿富汗塔利班。阿富汗塔利班的意識形態,跟南疆的鄉村極端宗教勢力一模一樣。

4、巴基斯坦政壇為了爭取選票,政治風向幾乎全部朝向宗教方向而不是朝向世俗化方向遷移。巴基斯坦的未來不是越來越好,而是越來越差, 而巴基斯坦是全球伊斯蘭國家中唯一擁有核彈的。

5、中國在巴基斯坦的項目,安全風險都極高,受到伊斯蘭恐怖襲擊風險極高,很多項目都需要巴國軍方派軍隊保護。 伊斯蘭原教旨極端勢力,特別是北部勢力是不推薦發展的, 中國在發展巴國就已經得罪了伊斯蘭極端勢力。


一起都是為了生存


每年從科技金錢到人力全方位大量援助,關係想不好都難


印巴戰爭不行了,中國一看,喲呵,我能讓印度收復巴基斯坦嗎?於是各種援助。這件事說實話和中國沒鳥關係,這和美國援助台灣沒有本質區別。所以說中國也是用心險惡。大家都不是什麼好貨


"Nuanced" is when Napoleon is defeated at Waterloo, bro, not this.

India heavily underestimated China, assuming that China of 1962 would be the same sickly China of 1947.

The Humiliation factor comes from the fact that China and India were supposed to be roughly equivalent countries, or so India assumed, and thus a war between them should have been a stalemate. But China achieved all it"s objectives, and offered ceasefire on it"s own terms.

That was humiliating. China basically whipped and pinned India on the playground in front of the whole school and said, "You want more of this?"

And since I am Pakistani, to offset the usual comments, may I remind you all that pre-1962 war, Pakistan was actually against China, even more so that it was against India, and basically asked India to join forces to press China on the Kashmir boundary issue, something which India rejected.

And in the 62 war itself, we offered silent support and safe passage through Pakistani held areas for the Indian army.

It"s only after India"s utter defeat that we realized, that if some one like India was whipped, there is no way some one like us has any chance against China, so better smooch up to them. Hence the Pak-China friendship, and the shift in our policy.

還有:

Yeah...which is precisely my point!

We gave that after the 62 war! Before the war, we were against them, after the war, we were all friendly to them.

http://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Karakoram_Tract#Sino-Pakistan_Frontier_Agreement

Note that it happened in "63.

As for the humiliation, it"s directly relevant because that"s what drove us towards China! Your utter defeat made us realize it was in our best interest to be buddies with China.

This isn"t some sort of veiled form of indo-pak internet flamewar, but you have got to admit, China started out from a worse position than India was at 1947, but by 62, it had improved leaps and bounds, and was able to assert itself far more strongly than India could. China made India run to the Kennedy and beg for help; This is made India look weak. More specifically, in chinese cultural terms, it gained "face", and that made all the difference

It isn"t relevant whether India could have won or whatever, because statistics aside, India felt emotionally humiliated.

After Pakistan voted to grant China a seat in the United Nations, the Chinese withdrew the disputed maps in January 1962,

The Indo-China war happened after that.

It was a classic enemy of my enemy is my friend from Pakistan.

I am actually surprised that Pakistan did not attack us during the war. Maybe US which was looking to take India also into its camp pressured Ayub to stand off.

Nope, War was in october-november 62, and negotiations began then too:

After Pakistan voted to grant China a seat in the United Nations, the Chinese withdrew the disputed maps in January 1962, agreeing to enter border talks in March. Negotiations between the nations officially began on October 13, 1962 and resulted in an agreement being signed on 2 March 1963 by foreign ministers Chen Yi of China and Zulfikar Ali Bhutto of Pakistan.

China withdrew maps, but the issue still remained. Only in 63, and finalization of negotiation, did we give the valley, well after the war.

As for Pakistani involvlement in war:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Indian_War#Involvement_of_other_nations

In 1962, President of Pakistan Ayub Khan made clear to India that Indian troops could safely be transferred from the Pakistan frontier to the Himalayas.

看這個:

3 points 3 years ago

In 1962, President of Pakistan Ayub Khan made clear to India that Indian troops could safely be transferred from the Pakistan frontier to the Himalayas.

In retrospect, that doesnt look good since Pakistan did this three years later.

Exactly, Three years later, which makes all the difference, and which is precisely the point I am trying to make.

  • Before 62 war...India Bad, but China even worse (something along the lines of "better the enemy you know than the one you don"t")
  • After 62... East or West, China is the Best!

I am not saying that Pakistan was a bastion of good or whatever, merely that our policy shifted heavily after India"s humiliating defeat at "62. We suddenly saw China as our Lord and Savior etc etc...


巴基斯坦人並不單純,和印度人本質是是同類。很多人因為蠅頭小利糖衣炮彈


印度是核心原因。

其他都不過是添頭。

無論是支持者,還是反對者,核心都在幻想著中國成為超級大國,可能嗎?可能嗎?

中國只有一個崛起夢,沒有一個超級大國夢。

一群人連這個都不懂,談什麼重要不重要的,扯淡。


世界上的共和國越來越少,希望下一個不是巴基斯坦伊斯蘭共和國。


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