如何看待古代越南史籍中稱越南人為「華人」,「漢人」?

以上內容節選自金雨雁 《十九世紀越南史籍中「華、漢」含義的考證》


越南官方一直使用漢字,同時制度與漢地相同,到1919年才廢除科舉。而越南史,從一開始就是一部中國人統治史。譬如我們看《越史略》,會發現開頭就寫著「昔黃帝既建萬國」,骨子裡對「天下」這個概念是認同的。周朝末年,古蜀國的王子杜泮,因為被秦國攻殺,逃到了越南北部,滅了在越南稱王稱霸的碓王,自稱安陽王。這是中國國內逃亡出來的軍隊滅掉越南本地政權的一次行動,而一百年後,這個國家被趙佗率領軍隊滅掉。趙佗是秦朝將領,恆山真定人,也就是我們現在的河北正定人,所帶部屬也都是自然使用方塊字,自稱華人。到漢朝,趙佗歸順,表示臣服,本身就不是外人,在官方資料怎麼可能自稱蠻夷。到後來漢武帝滅了南越國,更是整體歸屬於中原王朝,所行文字、禮節,自然依照漢家:

隋唐時期,越南的北部和中部依然歸屬於中國,在唐朝這地方叫安南都護府。中原王朝派遣漢人在此地為官。到宋朝,越南各朝更替,但基本也都臣服於中原王朝。此時的越南,想出人頭地,也是得讀書,譬如李朝的創建者李公蘊,熟讀經史,越南史書記載他出生的時候他媽外出碰見了一條龍(其實是碰見了一個神仙),當然,史書肯定是用漢字寫成的。有學者認為越南李朝的創始人李公蘊和陳朝的開國皇帝陳煚都是福建人,陳煚自我認可是華人(胡建人),《大越史記全書》認為他要麼是閩人,要麼是桂林人。他寫的書,《國朝通禮》、《刑律》、《御詩》、《建中常禮》、《課虛集》,一律是中國體制。李朝200多年,陳朝170多年,後經歷各種戰亂、割據,但字依然是中國字,書依然是中國書,科舉也是中國制度。他們在資料中沿襲了漢人、華人的自稱,卻把中國遷徙過去的人稱為「唐人」,明朝遷徙過去的主要是逃難的,依然是明朝服飾,後來清朝遷徙過去的就被叫做清人,明朝過去的叫做明人。

越南深受漢文化影響,在上世紀以前可以說是根深蒂固的。所以即便是在筆墨中自稱漢人、華人,也沒什麼不可理解的。


1831年(越南明命十二年)派大臣李文馥(祖籍福建,明鄉人出身,明鄉人是明朝滅亡後不肯在滿清當亡國奴而逃亡越南的華人遺民的後裔)出使滿清時,因滿清接待官員將其福州的住所題寫「粵南夷使公館」六字,非常憤怒,「誚讓館伴官,聲色俱厲,不入館,令行人裂碎『夷』字」,迫使滿清官員把館名改為「粵南使官公館」才肯入內。之後,李文馥「恐其未盡曉然」,特撰寫《夷辨》(後世又稱《辨夷論》)張貼在公館,系統論述了一番越南人的華夷觀。

自古有中華有夷狄乃天地自然之限也。而華自為華,夷自為夷,亦聖賢辨別之嚴也。華之所以為華,無論己乃有華而不夷,不夷而乃夷之者,此則不容以不辨。夫夷之所以為夷,聖經人之,賢傳彼之,而周公之所必膺之也。何哉?或專於暴行而不知有道禮名分,如古之荊楚是已。又或舉其國而異端之,而於吾人之綱常道義一棄而不顧,如今之東西洋黠夷是已,稱之曰夷,因其所也。(表明啥是華,啥是夷,咱要說個明白)

我越若是班乎?我越非他,古中國聖人炎帝神農氏之後也(說我越南也正經炎帝後裔,血統正宗,出身沒問題。方其遐僻自畫,顓蒙未開,此辰而夷之,狄之可也(當然也是有過野蠻時代)。而於周為越裳則氏之,於歷代為交趾則郡之,未有稱為夷者(從被中國自古以來後,越南長期受中國統治教化,早就脫夷入華了。況自陳黎安南以還土地日辟,至今而倍蓰焉。北接中州廣東廣西雲南三省,西控諸蠻接於南掌緬甸諸國,東臨大海包諸島嶼,南亦抵于海,遶而西南鄰於暹羅,其餘屬國附蠻不一而足,真裒然為天地間一大國矣。氏之且不可,郡之且不可,而可以夷之乎哉?(我大越南自立門戶後,長期擴張,現如今也是南霸天了,誰敢小瞧?)

然此姑淺言之耳。以言乎治法則本之二帝三王,以言乎道統則本之六經四子,家孔孟而戶朱程。其學也源左國而流班馬。其文也詩賦則昭明文選而以李杜為依歸,字畫則周禮六書而以鐘王為楷式。賓賢取士,漢唐之科目也。博帶峨冠,宋明之衣服也(這就開始給滿清扎心了。推而舉之,其大者如是。夫是而謂之夷則吾正不知其何以為華也。(談別的太LOW,還是聊聊高雅文化,越南文化是正宗的中國文化,甚至比滿清還正宗,我要是夷,還有誰算華?言外之意,你滿清也配叫中國?)

或為高論者曰:舜東夷之人也,文王西夷之人也,傳有之,於夷乎何損?不知此蓋就其所生之地言耳。舜文之所以為舜文,自載籍以來有稱舜為夷帝者乎?有稱文王為夷王者乎?或為卑論者曰:蓋因其異言異服而夷之耳。是尤不然。且就目前言之,如福建一省,考亭朱夫子之遺教也,而所屬泉漳,人往往以巾代帽,此豈非異服,今將從而夷之乎?又如十八省言語各各不同而土語與官語又各不同,此豈非異言,亦將胥而夷之乎?其必不然也。明甚通乎華夷之義,但當於文章禮義中求之,余之辨可無作也。而余豈好辨哉,余不得已也。(這段其實正中滿清雍正酋長《大義覺迷錄》借把大舜和周文王說成出身為夷,而給滿清找合法性歪論的要害。李文馥說的很明確,儒學經典中所謂舜東夷之人和文王西夷之人指的是所在地域,但華與夷是按血統和文化劃分而不在地域,華走遍天下也是華,夷在中原還是夷,這其實又是對滿清代表中國合法性的重擊)

此辨既出逮入見孫總督當堂宣示云:貴使此來本督自以使臣之禮待之,不敢以外夷視也。既而中州士夫抄者相繼,其中亦多有評閱稱賞者。有儒學訓導李振仁者為人極慷慨睹我衣冠乃自擲其帽曰:我是夷而反夷人乎哉?(這應該後添加的內容,申明自己此論一出不僅讓滿清官員徹底折服,更激發了漢族士人的民族意識,認識到自己是處在滿清殖民統治下的亡國奴,著夷狄衣帽,反不及越南服飾保留了更多的中國元素)

顯然在淪為法國殖民地之前,至少越南上層有很強烈的的中國認同。「華」、「夏」、「漢」這些「中國」的同義詞,被越南人用來指代自己也就是很自然了。

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再補充一些越南自稱和認同中國的內容:

越南陳朝的陳明宗磨崖刻碑紀功,碑文「字畫掌大,深可寸許」。其曰:「皇越陳朝第六帝 章堯文哲太上皇帝,受天眷命,奄有中夏,薄海內外,罔不臣服,蕞爾哀牢(寮國),猶梗王化。歲在乙亥季秋,帝親帥六師巡於西鄙,諸部各奉方物,爭先迎見,獨逆俸(即哀牢酋名)執迷畏罪未即來朝。季冬,帝駐於密州巨屯之原,乃命諸將及蠻夷之兵入於其國,逆俸望風奔竄,遂降詔班師。時開祐七年乙亥冬閏十二月日勒石」。

越南後黎朝的黎聖宗1470年親徵佔城,詔曰:「自古夷狄為患中國」;1479年征哀牢(寮國),詔曰:「朕丕繩祖武,光御洪圖,蒞中夏,撫外夷。

越南阮朝討伐東南亞諸國的檄文:

我朝(阮朝)受中華眷命,奄有孔孟,薄海內外,爾等化外蠻夷素不服中華王道教化,今蕞爾蠻夷,猶梗王化屢犯天威,帝將親帥六師巡於爾等南蠻之地,占城、真臘、暹羅、諸蠻酋屆時需各奉方物出迎,如有逆酋執迷畏罪不朝者,我大越天兵將伐之。」

1804年,越南使臣陳文龍出使萬象王國時私受饋贈而遭彈劾,阮朝開國之君阮福映說:「中國之於外夷,治以不治。彼以誠來斯受之,朕不以此為爾等罪也」。

驅逐歐洲人則說「先王經理天下,夏不雜夷,此誠杜漸防微之意也。紅毛人(英國人)狡而詐,非我族類,其心必異,不可聽其居留」。

阮朝的明命帝(越南有史以來最強大的君主,除越南外還控制寮國和柬埔寨大半領土,更是超級種馬,有七十八子六十四女)將越南國名改為「大南」,稱中國為北朝,以南朝自命。尊奉儒學,並強調在學校、公文和考試中專用漢字,不得混用字喃(越南自創的類漢字文字)。

《大南實錄》是阮朝的正史,《實錄》正編第二紀卷三十三第1841頁,談到國內的一次亂民暴動,「帝諭之曰:此蠻向來素稱恭順,今猝有梗化,豈不由差役侵擾激變所致?不然鎮臣讒以片言招撫,不煩兵甲,而彼等自來歸我漢民。」又,第1842頁「嘉定威遠屯願改從漢民衣服,總鎮黎文悅以奏許之。」明命帝對越南佔領柬埔寨的守將張明講和黎大綱等面授機宜說:「鎮西邊疆重地,朕一視同仁,欲使番民(高棉人)早染漢風,均沾王化。使之耳濡目染,日感化而不自知,方是用夏變夷要著」,後又對機密院諄諄教誨道:「土民既改土歸流,必須教之,使知漢字,方能漸染漢風」,並詳細擬定了推廣漢字教育的方案。並聲稱「臘人(高棉人)衣服器用多慕漢風,蠻俗漸改革矣」,「蠻獠久沾聲教,民間服用多尚漢風」,「古占城之國耳濡目染,漸入漢風,若加之政教,用夏變夷,想不出數十年可使與漢民無異矣」。——以上」漢「除了「漢字」用法以外都是指越南自己。

越南向來不承認滿清是中國,早在1696年,越南後黎朝就頒布禁令稱:「自清入帝中國,剃髮短衣,一守滿洲故習,宋明衣冠禮俗為之蕩然。北商往來日久,國人亦有效之者,乃嚴飭北人籍我國者,言語衣服,一遵國俗。沿邊之民,亦不得效其聲音衣服,違者罪之。」從中可見越南在明清易代後嚴華夷之辨的態度。

阮朝也是同樣觀點,明命帝閱讀《大清會典》以後告誡群臣說滿清「朝衣朝冠皆從夷俗,非古人服飾之制,更屬乖妄不足為法也」。明命帝還曾評論道:「清之得明,以匈奴入中國,以夷變夏,其勢甚難。「在越南第一次採用了中國傳統帝王的冕服制度後,得意洋洋的聲稱:「袞冕之制,肇自軒轅,三代以下,鮮有行者。今取法為之,亦復古之一事。且其制垂旒肅穆,佩玉鏗鏘,朕服之愈覺肅敬雍容,益昭禮度,乃知古人制此,良有深意。朕歷觀前史,不惟我國從前所無,而北朝自清人建國以來,亦已久廢我今舉行之,倘清人易世之後,典禮既失,亦將於我大南取正,視之北朝更有光焉。」

1825年作為越南阮朝使臣到北京的潘輝也表現出鄙視滿清的態度:

「自清朝入帝中國,四方剃髮變服。二百年來,人已慣見耳目,習俗熟簡,便恬然無復疑怪。故明冠服之制,惟於戲劇時陳之。已俱視為偎儡中物,不曾又識初來華夏樣矣。我國使部來京,穿戴品服,識者亦有竊羨華風然其不智者,多群然笑異,見襆頭網巾衣帶,便皆指為倡優樣格。胡俗之移人,一至如此,可為浩嘆。

唯衣服之制,不改滿俗,終乏雅觀。天子衣五金花,親王衣三金花,大臣以下,衣二花一花,以此分別,其冠帽氊皆同,惟以頂顆黃白青紅為差。項掛珠串,恰似禪僧。衣皆狹袖,又類戎服,以此周旋揖遜,畢竟非聲名文物之盛耳。」

再看看越南與中國相同的地名:

重慶(高平省)

萊州(萊州省)

太原(北太省)

永安(永富省)

山西(河山平省)

文安(山蘿省)

金山(河南寧省)

興安、海陽(海興省)

香山(義靜省)

宣化、麗水(賓士天省)

濱江(廣南-峴港省)

平山、金山(義平省)

松潘(順海省)

西寧(西寧省)

永安(同奈省)

永州(明海省)

巴東(九龍省)


半島和越南。漢唐故土。


因為,今天的越南人並不是越南土著,而是來自中國的漢人與百越人混血的後裔。

秦漢時期,中原王朝連續征服嶺南地區,並大規模殖民。人口遷徙的大趨勢是北方漢人(軍隊為主)南下,壓縮浙、閔、湘、兩廣等地的百越人的生存空間,並以漢男越女的形式大規模混血(注1);百越人則大規模南下,壓縮中南半島原住民的生存空間。

這一過程持續了一千年左右,其結果是一方面百越人逐步成為了漢人的一部分,一方面將中南半島的土著驅離。《唐書》:「自林邑(越南中部)以南,皆捲髮黑身」,說的就是越南南部的人是捲髮的黑人,與北部人種不同。

自秦至唐,越南中部和北部大部分時間都是中原王朝的直屬領土,人種也和華南一致。唯一的獨立發生在楚漢爭霸時,趙佗自立為南越武王,領土包括今天的兩廣及越南中北部,而趙佗本人也是中原人,籍貫河北正定。

注1:今天浙、閔、湘、兩廣等地多數人的父系先祖(爺爺的爺爺的爺爺……)和母系先祖(姥姥的姥姥的姥姥……)不同源,即,父系先祖為秦漢及以後進入到當地的男人,與中原漢族完全一致;母系先祖則為本地女性,與中原漢族不一致;福建地區有傳說:原先的土著被漢人滅了,然後當兵的就地解散安家,採取的就是把當地男性全部殺死,然後當兵的頭上蒙布,讓當地的土著女的去摸,摸到哪個就帶回家當丈夫,所以一些地區的男的叫「當摸人」。


咳咳,我腦海中自然而然浮現出四個大字:「自古以來」。


正常,在東亞中日韓民眾互相瞧不起有衝突。

但移民到這裡澳洲白人國家,大家都溫和了許多,關係都不錯。

很多日本人見到我也很熱情,說個不停。

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敵對是相對的。


日耳曼人中古時代也自稱羅馬。


比起沒有入關前的滿清,我認為越南,朝鮮,日本更是中華文明的人一部分,滿清不算中國人。


我鐵血大慫時才基本把越南那裡放棄,五代十國的劃分都沒計算,等到後來收回也是很難了


越南古代官方宣傳中 自己才是華夏正統 北邊的大國是北戎蠻人,不斷的襲擾越南人民,但越南人民艱苦抗爭。和宋人看蒙古金遼差不多。


在東亞上千年的歷史長河中(公元前214年至公元968年)越南曾經長期與中國本部同為一體。

公元前214年,秦國統一嶺南,在今越南北部地區設立象郡,後又由趙佗設立了交趾郡和九真郡,此乃越南成為「華」的開始也,亦可以視為越南與北方的其它州郡共同組成了「中國」。

即使後來越南與中國本部分裂了,越南官方亦長期獨尊儒學與漢字,風俗人文皆系「華」,越南亦有「小中華」思想,自獨立後發奮圖強,不斷向南開疆闢土,吞併了許多高棉的國土和人民,而越南對臣服於它的鄰國(高棉和寮國)實行過漢化的「改土歸流」,把征服區的地名都改為漢字,客觀上在東南亞傳播了漢文化。所以嚴格來講,可以視越南人為「漢人」、「華人」。


本來是一家人,期待統一。


因為越南人主體全是華夏血統下的,文化也是華夏文化同宗同源,語言辭彙也大多是漢語借詞。

不過談過去也沒啥意義,現在越南人已經自我閹割了,文字換了,文化也強行割捨了,移民越南人都不稱自己為華裔了。

原因嘛,越南自己有,中國的政策也有。


有覺悟,早晚的事兒


如何看待日耳曼人建立的國家自稱「神聖羅馬帝國」?


越南一向自視南朝,並不如朝鮮把自己看作番邦


越南就像獨立1000年以後的台灣一樣


越南屬於諸夏之一,深受中華思想影響,自認小中華,認為自己是華人從文化上是可以的,認為是漢人就稍過。但歷史上,不僅越南,其他朝鮮琉球等諸夏均認同中華,比較用力過猛是朝鮮李朝在明滅亡後,自認中華正統在韓,中國則成了韃虜之地。


歷史上有很長一段時間就是中國的地方,其他時間大部分也是屬國。


政府把所有人區分開,??讓人們重新聚在一起。


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