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9月11日峨眉山旅遊學校砍人事件中,跆拳道小哥是否有機會取勝?

事件監控錄像:

視頻封面峨眉山—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看" /&>&&&

或許有,如果他踢倒對方後立刻撒腿就跑,繞樹,掄起自行車來擋刀,耗到對方放棄,全身而退即為贏。

但是沒有意義,動手就已經輸了。

有意義的是什麼?看到事態不對,真想保護朋友就走到中間安撫一下雙方,不要在邊上幫他的朋友壯膽,放任朋友肆無忌憚的推對方的臉,對罵,叫囂。


謝邀。

1.先發制人,不該給對手拿刀動手的機會。

2.攻擊要害,致傷致殘,使對手沒有還手之力。

3.拉開距離之後迅速擺脫對手——逃跑。「勇於敢則死,勇於不敢則活。」

4.尋找長兵器抵抗,尋找能擋刀的工具,找磚頭……總之,絕不空手入白刃,絕不空手入白刃,絕不空手入白刃。

5.如果非要空手入白刃,穿全套的防切割服再打。

6.不仗著練過幾天拳腳,出來擋刀。常在河邊走,怎能不濕鞋。出來混,要還。

7.危地不入,險地無留。物以類聚,人以群分,選擇好交際圈和生活圈。暴力事件,不參與,不圍觀,不逞匹夫之勇。

當小夥子躺在醫院反思自己行為的時候,想到了很多。然而,事後諸葛亮是沒用的。瘸了之後,就不得不低調了,也不會參與鬥毆了,也許免去了牢獄之災,也不會死於亂刃之下了。塞翁失馬焉知非福,也只能如此安慰自己了。

長者的經驗之談,都當耳旁風,非要親身經歷才知道那是人生智慧。

「好漢難敵四手,英雄架不住人多。」

「功夫再高也怕菜刀。」

進(zhuang)階(bi)版

「蓋聞善攝生者,陸行不遇兕虎,入軍不被甲兵。兕無所投其角,虎無所用爪,兵無所容其刃。夫何故?以其無死地。」

答題完畢。

另,參考我的知乎回答:這個視頻,如果不能跑,怎麼將傷害降到最低?

http://www.zhihu.com/question/39615163/answer/82210129?utm_source=com.smartisan.notesutm_medium=social

我的知乎回答:老子說的善攝生者無死地,陸行不避猛獸,入軍不避甲兵是什麼意思? … http://www.zhihu.com/question/28256507/answer/76914799?utm_source=com.smartisan.notesutm_medium=social

我的知乎回答:你為什麼學武術或者其他格鬥術? … http://www.zhihu.com/question/35900276/answer/71713441?utm_source=com.smartisan.notesutm_medium=social

我的知乎回答:你習武(或健身)後在遇到不平之事時都為你帶來了哪些幫助? … http://www.zhihu.com/question/39449172/answer/81487344?utm_source=com.smartisan.notesutm_medium=social


首先高票極真小哥的思路是對的,踢倒了就應該跑,這時候他所擁有的跆拳道訓練反而給了他錯誤的認知,覺得可以1赤手 VS 2持械。

對手持械,除非沒有退路,否則永遠不要考慮跟人纏鬥,這不是演電影!

對面持械擁有的攻擊力就直接上升到瞬間殺傷和致死層面。而你作為一個體重70KG左右的正常男性,是幾乎不可能徒手具備同等的攻擊力的。如同視頻片段,他一刀就可以斬倒你,黑衣男在白衣男一擊之下瞬間就喪失戰鬥力了,而前面跟他對峙的另一個刀手其實並不打算下狠手,出刀時有明顯的收肘,所以這才是黑衣男前面能打出優勢的原因。

我已經看了太多冷兵器致傷致死的現場,而坦白說,知乎沒多少人在對付持械人的實戰經驗能比我多。(有差不多的,但是除了新疆南疆區同事以外,其他要真說比我多就沒意思了,這裡指實戰,不是什麼好哥們全套護具拿橡膠玩意兒比劃)。

但是我在這裡再說一遍:聽叔一句勸,你腦子裡優先考慮的是撤退,逃生。而不應該是打這種火力差別懸殊的戰鬥。NO ZUO NO DIE WHY YOU TRY?

另外說點題外話,不愧是極真流,極真高票小哥就屬於得到了正確的訓練。作為「武」的第一個要素就是「觀」,搞清楚你對手的狀態和當時的格鬥環境。而跆拳道小朋友就屬於沒有這一部分的訓練,如前面極真小哥提到過,你走運擊倒了對手就應該立刻拉開距離跑掉,跆拳道沒有跑就說明他對自己的招數產生的效果並不清楚,他只是很盲目地在使用自己訓練時學過的招數,直到最後倒地。這就是缺乏實戰的跆拳道訓練導致的後果,沒有整體的戰略戰術思維,打起來腦子一片空白。


當然有。

還不止一次,可惜他都錯過了。

第一次,對方拿著刀來和你「談談」,如果我手邊什麼也沒有,如果我狀態不佳頭痛傷風,如果我感覺沒把握,我哪怕認慫我也避免打起來

因為我知道3件很重要的事:

1,拿著利器的人,戰鬥力直線上升,哪怕對方什麼也沒練過,從視頻中,這兩熊孩子也確實只是亂砍。如果你不是武功過硬的,根本別想著空手和他們打,結局嘛,就死了的孩子一樣。

2,這個年紀的熊孩子,最為可怕。內,他們天不怕地不怕,下手特別狠,外,有惡法保護,殺了人都能從輕發落。

3,開弓就沒回頭箭,打之前一定要考慮清楚。

這用腿的小鮮肉明顯沒有我這個老臘肉經驗足,畢竟年輕氣盛,一言不和,空手就打起來了,算是放棄了這第一次機會。

第二次,想打又不敢打太重,戰意缺缺。

都開打了,別想別的了,往死里打吧,不然死的就是你了。

用腿小哥憑著自己一定的腿法功底,體能技術明顯在對方之上,但又有什麼用呢?

我一直強調說,要麼你就不要打,讓人污辱幾句得了,至少不會死。

但你要是忍不了,要打,你就全力以赴,「如獅子撲兔,每下必盡全力」一定要打到對方不能還手。

在對方倒地的時候居然不補一腳,還等對方站起來,你不知道人站起來了就準備要你命么?

於是又與第二次機會擦身而過。

第三次,實力問題,距離控制得不好。

我們都知道距離的問題,手拿刀,距離比你腿略長了點,

我們上面也知道了,街斗,要打就要快點KO了對方了事,但用腿小哥明顯也怕,想前又不敢,不前距離又不夠,對方倒能砍到你。

砍刀不像匕首,攻擊方式是砍擊不是捅,真近身了,反而安全。

小哥有一腳是踢中的,不過功力不到,沒KO,

算是經驗、知識、功力全部落後,

這是實力的問題,沒辦法。

好了,最後的機會也失去了,神仙也救不了了。

要麼就避免打鬥,忍,此上策。

中策,趁對方疏忽,先下手為強,然後快撤。

下策,盪開陣角,找傢伙,哪怕是脫下衣服包住左前臂,到時擋刀也好啊。

PS,有了這個視頻,大概又有人要跳出來說跆拳道不行,擂台格鬥術不行了。


我看了一些人答案都在講技術,講這樣打,或者這樣練就能打贏對方。

街斗尤其空手對持械目標是打贏對方嗎?

活著才是贏。

所以小哥最大錯誤是理念上的,第一下把對方踹飛時其實已經可以轉身跑了。

小哥還要打第二個,OK也踹飛了,小哥還不跑,失去了第二次逃跑機會,不但不跑還主動進攻,和對方對峙。

直到敵人1殺完隊友回來增援被前後夾擊…

這不zuo嘛…

我馬伽術其實很水,學的也不多,但精髓學懂了———出手是為了阻隔對方進攻,不要戀戰,得手就跑。

馬伽術很多防身動作都是設計成二三下,為何?

人被打中都會懵,這時跑最好了。

人沒有那麼脆弱,空拳多打幾下對方沒那麼容易KO,等對方反應過來勁來,腎上腺素跟上再想跑就跑不掉啦。

年輕人茬架發現自己空手對方帶刀就要認輸。


我剛開始練跆拳道的時候,教練有一天說要教給我們一個超級無敵的萬用防身術。

大家都整理好衣服,準備學一個大招。然後教練嚴肅的說,在遇到危險的時候,第一個想到的是要跑,跑的越快越好。

後來自己有機會教一些師弟師妹,總會在第一課的時候把這個防身術教給大家。

保護好自己的安全最重要。


其實這個小哥好多次有機會踹對方膝關節的,可是他都自動忽略了。

討論過幾百次了,規則是規則,實戰是實戰,比賽規則里不能用的恰恰是最實用的


智慧不足的武夫,遲早會受到教訓! 大家都要引以為戒!討論已經沒有任何意義!


這次衝突中,跆拳道小弟有數次取勝機會:

1、同伴用手指戳別人臉時,他應當勸阻,而不是若無其事地捲起衣服亮肚皮。如果抓住這次機會,他可算大勝。

2、中專生從同伴手裡接過刀時,他應當叫上同伴一起跑,跑不及也可利用周邊的汽車等繞圈躲避、伺機動手。如果抓住這次機會,他有望小勝。

3、一中專生刀脫手後他應當利用體力優勢果斷貼身挾持人盾、阻止對方撿刀,同時呼叫同伴搶撿落地的刀。自己一方有刀震懾對方,很有希望做到不勝不敗。

好的搏擊手放在冷兵器時代應當是半個將才,作到師出有名、把握形勢變化、善於指揮調度、善於利用地形地物,這都是最基本的。群戰中個人搏擊水平只是一個方面。


沒有機會。沒有殺傷力啊,本來他是踢上了幾腳,可是效果怎麼樣啊,跟沒事一樣,一看就是力量訓練做的少,練搏擊的如果在街斗做不到一拳一腳下去對手立馬喪失戰鬥力,還是忍氣吞聲的好,街斗不是打比賽,一不留神就是性命之憂。

ps.聽師兄說師爺以前在車上制止別人偷東西,一個劈砸(通背劈掛翻子里的一個技術動作,有點像擺拳,不過是從上往下)就把小偷的鎖骨砸折了,老人家練過鐵砂掌,插過鐵砂,每天用手臂磕樹400多下,用撣掌抽樹(手背)好幾百下,用腳踢樹聲音砰砰的響,這都是奔著一個目的練的:給你一下你就是個半死,捫心自問我們打沙袋一天有五百下沒,所以遇到亡命徒沒有打死對手的本事還是認慫的吧。


其實不想回答這個問題的,因為這事出來的時候就回答過對這事的看法。但是不止一次邀請我回答這個問題。我就隨便說說吧。

其實他有機會取勝的,一開始他是佔上風的,數度踢的對方失去平衡,但是他沒有追擊,而是站在原地擺足架勢等對方重新掌握平衡再上。尤其是踢倒白衣服的持刀小伙,刀都飛出去了。雖然黑衣服持刀小伙上來補位。但實際上如果他敢拼一下的話,還是有機會直接衝過去把刀撿起來。刀在手,對方之前就挨了好幾下踢,一般就不會輕易再上。他不會被砍到腿。他的朋友也不會被斷手。雖然那貨自己挑釁打起來還在一邊看著活該被人斷手。

但很遺憾,他攻擊力偏差,踢了半天對方一點事都沒有。實戰經驗也太少,對方有刀,還人多。這種不利的局勢還不敢去拼想著怎麼穩妥怎麼來,這肯定是不行的。實戰中越怕受傷的人死得越快,時機稍縱即逝,不敢去拼的話就是這樣了。踢的人家失去平衡因為刀沒踢飛,所以不敢上去追擊。踢飛了刀,因為還有一個人,他選擇撤步跟另外那人對峙。一點險都不願意去冒,但問題是這本來就是劣勢,不冒險差距只能被拉得越來越大。最後結果就是這樣。

老話說一寸長一寸強,一寸短一寸險。對方有刀本來就是一寸長一寸強。他這邊徒手都不是一寸短的問題,還不敢去冒險跟人打貼身,還想著拉開安全距離,這才是他被砍倒的根本原因。街頭持械鬥毆,要麼你就認慫或者直接跑,要動手就別指望無傷拿下。畏手畏腳不敢上的人從來都是被對方無傷拿下,老話說的:打人先打膽,沒膽輸一半。就是這個道理


我在貼吧里看到這個視頻的時候,沒想過知乎也會有這個問題,因為我覺得這個視頻無非就說明兩點。

1:跆拳道並不是不實用的,甚至當面對拿西瓜刀砍人的時候,比學拳擊的更有用(只針對這種情況)因為西瓜刀的距離很長,比拳擊的攻擊距離更遠一點,而跆拳道的距離比較長,相比之下更有效。

反對其中一個答案的學了還不如沒學,可能你沒看到吧,這個視頻里叼煙扯皮的那個白衣服的,也就是黑衣服的那個人的同伴,手被砍斷了,毫無反擊能力。而黑衣服的跆拳道小伙還在剛開始有過一段時間的優勢。

2:也就是黑衣小伙兒輸的原因,太高看自己了。就算他實戰能力比較強,但是面對兩個手拿西瓜刀的人,不跑就是等死


如果踹到對方下體,

贏的機會還是有的。

其實街頭械鬥這種,

最重要不是比誰有技巧,

而是看誰下手快,下手黑。

知乎的大V格鬥教練,

碰到街頭械鬥,

十個有九個還是會跑的。

因為那才是最聰明的。

像視頻里那個孩子,

明顯是太天真了了。

跑的機會大把,

偏要戀戰,

最後被砍了好幾刀,

看的我這種吃瓜路人都覺得疼。

真心建議格鬥教練在教學員的時候,

先別忽悠自己教的格鬥實戰性有多強了,

實話實說功夫再高也怕菜刀才是正經的。

也真心建議學員,

別聽你們教練吹牛逼,

一來你沒那麼高功夫,

二來你聽到的也十有八九是口活兒~


在大刀面前,練跟沒練區別大嗎?

可以這麼講,這學生練或者不練,後果不會差太多。大刀對徒手,一定是大刀贏。別說你認識哪個師傅練的是心意拳,太極拳,詠春拳,能徒手奪刀的,哪個特種兵能徒手奪刀的,特種兵最愛乾的就是拿刀搞徒手的。我們這有初一的學生捅死高三體育生的,那高三的還是練短跑的,身體特別壯

跆拳道小哥要想贏,就兩個方法,第一,找武器,第二,跑

先說第一個,人家拿刀跟你打,你還真徒手干啊,當務之急肯定是尋找武器,不管是磚頭,自行車鎖,還什麼,一定要有武器,有武器跟沒武器,差別太大了。有了武器之後,也最好是對峙和恐嚇,不要親易動手,打架不存在全身而退,只要開打,雙方一定會受傷,不會說一方完全不受傷。而且已經進入械鬥了,一般都會留下終身的病痛,兩方都會。

第二個,跑,這是最好的。一般來講,小青年氣血上涌,很快就瀉了。跑幾步就不會再追了,追上也沒力氣了,又不存在什麼利益衝突,不會說不砍死你就心裡不爽,所以只要你跑,絕對會沒事。

不要再說徒手戰大刀了,這條路行不通,一定行不通,我承認有人能做到,但一定不是你。跑,是你最好的選擇,跑!


因為現在和軍警方面做課題,出教材;很多方面不方便說,真心不想答,不過一些人艾特我。我就簡單說幾句。——這方面的問題今後不要艾特我。

這是典型的街頭打鬥VS競技格鬥。

在城鄉結合部,兩個青年即使徒手打起來,一陣拳腳,只要分開,馬上各自去抄傢伙。沒有隨身攜帶的也會抄個搬磚酒瓶子——但凡有過城鄉結合部打架經驗的人,都知道干仗先抄傢伙,再碼人,最後找人平事。這是中國城鄉結合部類打架的一般流程,中國鄉野人士喜歡使用工具(所以中國一定要禁槍,刀、甩棍也要管制);而競技格鬥練的是有規則的格鬥;兩撥人打起來,各用各的規則,一個規則是刑法中與暴力相關的條款(使用先抄傢伙,再碼人,最後找人平事的套路;通常鄉野攻擊上限是留條命就成,一頓亂打外加「賭一把」心態),一個規則是某種格鬥類比賽規則(拳腿膝肘摔絞鎖的套路——這已經是比較全能型了,通常是KO和降服)。規則就不對等。

在這種鄉野防身中,先看戰術,後看技術。

1、避免矛盾。不要去各種惹事,避免面對潛在的麻煩。遇到可能有事的情況,比如你帶著女朋友去一個地方吃飯,旁邊一桌喝多了,即使你能打過對方所有人,你也要勸說女朋友一起提起離開。哪怕你是下班的警察,這都是經驗。

2、拿人詐住。憑一張嘴把對方忽悠住,這個需要基層社會經驗和頭腦。學名叫做「語言場面控制技術」。比如一些中職類學校的德育工作者,上去幾句話可能就把砍刀沒收了,順便教訓一頓孩子們。

3、快速逃跑。遇到攻擊力有代差,比如武器的代差,就要跑。跑也是有方法的,叫做應激逃脫訓練,我教學中很多方法,就不一一說了。反過來我教戰術格鬥和抓捕,也做怎麼追和抓。

4、快抄傢伙。對方遞武器時,武器掉落時,你第一時間要把武器搶到自己手中。即使不為了傷害對方,也可以威懾並緩和下事端做好準備。這種快速抄武器的內容學名叫「應激搶械」,需要訓練,光看文字沒有應激情景下的針對性訓練,遇到事一般人使不出來,那你就回歸第3條。

最後說一句,那些輕言私鬥的人,我們國家在做智能化監控網路,很多大城市配備的攝像頭正在逐步增加人臉識別系統和行為識別系統,直接連到一些公安的監控室,今後城鄉結合部的混亂地區也會慢慢普及,基本上是很難逃脫的。私鬥者無意義,中國在發展,為了保護中國人的合法權益,說不定就有因公而戰的機會,你要向這方面努力。


作為一個對格鬥有過六年訓練的人,說一個個人的看法,不當之處還請賜教。

很多人一聽我是練散打的就問我能打幾個,或者散打能不能防身什麼的,這些問題顯然是沒有任何訓練對格鬥一無所知的人提出的問題。

首先必須說一個問題,世界上沒有一種徒手格鬥術可以和器械對抗的,器械裡面在生活中最有殺傷力的就是短刀,屬於致命性武器。

下面就說練格鬥對於防身的意義:

第一,如果是和路人出現摩擦,你是格鬥高手,把對方打倒,結果就是你賠錢,如果鑒定屬於輕傷,那就準備蹲監獄吧,即使家裡有關係免除牢獄之災,那也是靠大量的賠償來解決的,富人沒幾個,賠個幾十萬上百萬的,隨便哪個家庭都得傾家蕩產了,然後回到最初,這個矛盾的原因可能只是一個小摩擦,可能是一些地鐵上的擁擠,公交車上的座位爭執等,無論哪一個都不值得這種兩敗俱傷的結局。

第二,如果是遇見持刀搶劫,你是格鬥高手,有兩個選擇,一個是冒著生命危險把歹徒的刀子給奪了,然後給他一通教訓揚長走人,反正你肯定不能殺他的,屬於防衛過當。另一個是乖乖把錢拿出來,趁機逃跑。你會選哪一個呢?你有多大的自信能保證你一定能奪下他的刀子?你或許一萬次只失敗一次,但那一次就能徹底要了你的命。

第三,視頻中的情況,無論跆拳道還是散打,其訓練都是針對擂台比賽的,這跟街頭打架有本質的區別,訓練不許攻擊要害部位,練的久了本能上都會避開這種要害部位,另外沒幾個道館教你怎麼對付拿刀歹徒的,普通人光見著就嚇懵了。再說萬一真要遇見這樣的情況,那就是逃跑,要麼就是先動手,打完就跑,為逃跑爭取更多的時間。如果真要留下來打,我認為可以使用前踢先去踢掉對手手裡的刀,對手拿刀就沒有辦法近身格鬥,那是找死,刀掉了就好辦了。另一種辦法就是拿出手機鑰匙等隨身攜帶的物品扔向對手的頭部,在他躲避的時候抓住機會用前踢踢襠,一擊必殺。視頻中採用的是高位側踢和低掃腿,這些都無法一招制敵。另外面對兩個持刀歹徒,他的解決辦法是躺在地上採取柔術里的防衛姿勢,當然應該是腳被擊傷了無法站立,但這樣確實能很好的保護自己。 不過倒在地面也很危險,這樣會失去躲避的主動性,變成一種被動的防禦。所以,徒手面對兩個持刀歹徒還是逃跑吧,基本很難取勝。這個練跆拳道的是有一定水平的,距離感和時機抓的都還行,但腿法只有高鞭腿具有一擊必殺的力量,踢襠除外,側踢是一種防禦腿法,用來阻擊和控制距離用,主動攻擊即使踢到頭也很難擊倒,所以面對持械歹徒境況必須要去搏鬥時,一定要藉助物品,絕對不能空手搏擊。

最後,散打,泰拳,跆拳道等都屬於競技運動,它只是一種運動,跟籃球羽毛球跑步一樣,在擂台上可以體會他獨有的魅力,但一定不要把他帶到生活里去解決問題,法治社會,武力非但解決不了問題,反而會讓問題變得更糟,出門在外有摩擦多謙讓,很多矛盾就解決了。女孩晚上不要獨自出門,不要往人少的地方去,君子趨福避禍,自然能平平安安,成天瞎惹事老去危險地方,就是李小龍在世都沒用。女孩如果萬一碰見劫匪,就把錢給他,如果他要強暴,不要過分掙扎,不要說要去報警等用言語相激這樣的話,記住他的樣子,保住性命去報警。社會的貞操觀是用來限制那些出軌婦女的,不是用來傷害被強暴的受害者的。有命在,傷害和精神的創傷都會隨時間消逝,人還可以繼續自己的生活,如果命沒了,就什麼都沒有了。最後,大家各司其職,不要覺得自己會搏擊就可以當蝙蝠俠,社會不需要蝙蝠俠,你想見義勇為,報警就可以了,很多現象並不是你看到的那樣,擅自出手可能會造成更壞的結果。即使你會搏擊,也要像不會一樣。


當時是我們中隊第一時間感到的現場,無論贏與否,反正已經廢了。


機會肯定是有的。

抓不住這個機會,是因為他沒有鬥志。

通常,處於被動挨打的一方都不會展現全部的戰力,主要是因為他們缺乏鬥志。

鬥志是什麼?就是一股非要吃掉對方不可的想法。

主動攻擊的一方是有這個想法的,這個想法就是驅使他拿刀砍人的動力。

而被動防守的一方通常都沒有,防守的一方基本上不會去想怎麼才能把丫的揍趴下,他們想的都是如何躲開這一下、如何讓對方停止繼續侵害,很少有咄咄逼人地主動出擊要把對方怎麼樣的。

打架打的是氣勢,這個鬥志體現在外,就是氣勢。

如果跆拳道小哥從對方剛一動手開始就發狠出擊主動下手,以打倒對方為目標,那倆缺乏訓練的小子拿著刀也未必就是他的對手。

這就是我師傅告訴我的那句話:【你學了武術,輕易不要跟人動手,但只要動起手來了,不管有理沒理,先給我打贏了再說。】


這個問題分兩個層面說:第一是該不該打?第二是有沒有可能贏?

第一個答案肯定是不該,徒手對刀在任何情況下都存在巨大的風險,視頻中還是對方不會用刀的情況,對方只要有點兒經驗(注意,我說的是經驗而不是技術),那小哥根本堅持不了那麼長時間。說白了,想穩贏一個拿刀的小流氓,你就得是專業水準,想幹掉會玩刀的老流氓,那你在這個年代也算個大師了。

第二個,有沒有可能贏。對視頻里這種水準的,其實是有可能的。兩種方式,一個是力度夠,就像上面說的,你是專業的,一腳就能讓對方喪失戰鬥力,爆發力夠強,另一種方式是找機會貼上去,長刀在短距離並不好發揮,但貼上去需要下死手,引發的後續事件可能更麻煩。


這種東西有什麼取勝的意義么,見到刀願意作死上前,管你是跆拳道小哥還是拳擊老大,該是一刀就是一刀,你就是輸了,如果贏了呢,贏了說不好更慘,信心爆棚然後在某次徒手對刀被人砍死


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