自學了四年的指彈,還是一隻新手,心好累,該怎麼辦?

是這樣的,大一上開始零基礎學習指彈,現在大四了,整4年,感覺練的都很認真,但水平還是很菜…會彈押尾的twilight,岸步的time travel,還有些古典曲目autumn leaves、夢中的婚禮,以及其他一些入門曲目,總計零零散散20多首吧…但是至今不會扒譜,買了盧家宏的指彈教程,看到了編曲一章就遇到了瓶頸,說聽一首歌要先聽出其旋律音和和弦才能繼續編…可惜練了這麼多年隨便給首歌這二者我都不一定聽的出,特別是和弦…我老感覺現在練琴空有勁頭,但是完全沒方向,請了好幾個老師,但感覺也沒學到什麼,自學至今已不知道該怎麼提高了,尤其聽音能力炒雞差,但也奇怪我唱歌特別好…不是腦子的問題吧…我的目標是Rodrigo Y Gabriela,才不會輕易放棄呢,求各位能否給個方向啊…


首先明確三個問題:

1、你指彈技術好,只是說明你吉他彈的不錯,這是單純的樂器演奏技巧;

2、你唱歌唱得好,說明你的樂感節奏感還不錯,至少不會跑調和搶拍;

3、你聽音聽得不好,說明你缺乏專業的訓練。

以上三個方面是獨立分開的,即使你把押尾所有炫技的指彈都彈得很熟練,也不一定能提高你的樂感和聽音。

你的困惑是扒歌沒有方向,同時沒有找到練琴時的一些技巧,以下是我的建議:

1、因為是自學吉他,平時又是看的六線譜,所以樂理知識肯定很薄弱。如果你想扒歌,扒和弦,你至少要理解調式音階、和弦的本質、功能及走向相關的知識。建議你買一本系統性的和聲學教程,如《實用和聲學簡明教程》。重點理解大調與小調、自然大調、調式調性的意義。要理解各調式各級和弦的功能,如I IV V為正三和弦,其餘4級為副三和弦,還要記住和弦名稱的定義,如C和弦組成音為1 3 5,這是基本的,你還要明白C和弦的轉位、掛留以及其他變種和弦名稱及組成(如Csus、C2、CM7等)。如果你連基本的調式與和弦組成都不明白,純靠聽每個和弦的音是很難做到的,所以你要用樂理知識去彌補耳朵的不足。

2、單純自學樂理知識是很枯燥的,但只要你有個目標,真心喜歡,看懂那些知識帶給你的成就感也是會讓你堅持下去的。在學的過程中,要邊看理論邊實踐。比如你看懂了C大調的相關理論,知道I級C和弦是主功能和弦,IV級F和弦是下屬功能,V級G是屬功能,而C大調和弦走向最常見的是I-VI-IV-V,即C-Am-F-G,這也是很多流行歌曲的和弦組成,帶著這種認識你可以聽一些C大調流行歌曲,如《你知道我在等你嗎》(就這4個和弦)、《真的愛你》,聽這些簡單歌曲的吉他進行,也許你會彈,但會彈不代表能理解,你要帶著認識樂理的態度去聽這些和弦在歌曲伴奏里的感覺,加深和聲認識。比如C大調的主和弦是C,意味著是最穩定的聽著最舒服的和弦,當你彈過V級屬功能G和弦後,你接著彈主和弦才讓人聽著最舒服,如果你接個VII級減三和弦,你能明顯感覺和弦走得不對,那你同時加強去聽最穩定音最穩定和弦的感覺。

3、不斷重複這些過程,多思考,多看原譜,直到把所有調式音階及和弦組成都搞清楚,其實明白了C大調,其他調式的音階及和弦都可以推導出來,就看你有沒有真正理解了。

4、有了深刻的樂理知識(主要是和聲學),在你彈那些指彈曲目或者在你看譜(最好是5線譜,因為6線譜只標明指法而不是音高)的時候,你要用和聲學的理論去分析這個曲子。比如押尾的《黃昏》,很經典的曲子,你也許之前只是會彈,現在你要在吉他指板上找出你彈的和弦的組成音(指彈里和弦按法不像彈唱曲目,你覺得很難按的指法也許只是傳統A和弦的另一種指法),你就可以根據這些組成音寫出這首曲子的調式及和弦組成。在這個過程中,你會加深對和聲學理論的理解,以及對這些和弦在吉他指板上按法的理解。一個簡單的C和弦,組成是1 3 5,加上轉位,在吉他指板上的按法有十幾種,你要多去彈多去聽不同按法音色的不同。如果你能把《黃昏》的調性、和弦組成、走向搞清楚,基本上你的樂理算是領悟了。然後進一步,多重複這種過程,把你喜歡彈的指彈曲都用和聲學理論分析一遍。你就會更加深刻地領會到經典曲子的獨特之處,以及為什麼會採用各種不規則調弦法。

5、如果你能明白我上面講的4個步驟,你的困惑其實就不存在了。聽音聽不准沒關係,只要你能在吉他指板上或鋼琴上(鋼琴軟體)找到你聽到的音,然後把它寫下來就行了。然後根據旋律音的組成,幾個升降號,先確定這首歌的調式,是C大調還是G小調等。把調式搞明白了,你根據各級和弦功能及走向自己就可以配出和弦,當然你配的和弦可能和原曲不太一樣,那你就嘗試改變和弦的指法或者利用轉位、掛留等變種找到與原曲一致的按法。

6、然後你就可以將理解的樂理和你的彈奏結合起來,自己寫歌或編獨奏曲了,我覺得到這種程度才算真正會彈吉他吧。

7、再進一步,你可以試著用電腦軟體,如Cubase,進行編曲了。當然,你還要稍微理解貝斯、鼓、鋼琴、管弦樂的寫法。

8、以上就是本人自學吉他的過程,看到你遇到了我曾經想不明白的事情,就給你隨便寫了這麼多啦,也算對我業餘愛好音樂過程的抒理吧。

共勉~


謝腰,我想問問題主有沒有找老師,如果題主沒有老師我建議找位老師。因為像你說的自己非常刻苦,可是如果努力的方向不對豈不是事倍功半嗎,現在彈琴遇到了瓶頸需要有老師指點一下,哪怕兩周上一次課都可以。很多人喜歡上網找教程,一個是大海撈針浪費時間,一個很多人根本不知道自己彈的問題在哪裡,甚至不知道自己彈法有問題。心中沒有一個標準。

如果題主有老師,那建議你再轉轉其他老師的工作室,看看別的老師的教學理念,聽聽他們的學生彈奏。學習就是這樣,學到一定程度還想往上就要換老師了。

我非常欣賞熱愛音樂並堅持練琴的人,在這個浮躁的時代能靜下心練習一門樂器,一練就是四年,非常了不起,所以我希望你能遇見一位專業的老師,給你一雙翅膀,帶你進入更廣闊的音樂世界。

加油~

https://www.zhihu.com/zhi/people/723261689411174400 (二維碼自動識別)


樓上幾位都說的不少了,也提出了不少意見和建議,容我再嘮叨幾句。

學習樂器方面,大多數國人都有個共同的特點。"懶"。學生懶,老師懶。

吉他方面,好老師真的不怎麼多。尤其是民謠、指彈吉他方面,至今沒有成系統的教學方法,很多東西都是從古典吉他教學借鑒過來。就連吉他教師們,也只是為了追求"幾節課速成幾首歌「,多收點學費,不從思想意識上說服改變,而是應付順從只想」速成「、只想「彈會」幾首曲子的懶人,甚至發明了一些「中國特色」的辦法。

比如,任何樂器的入門,認識五線譜是必要的。但是吉他方面,為了速成省力卻只用六線譜,導致大部分的人只知道指法「怎麼彈」,至於彈的是啥,一點都不知道。而且,幾乎扔掉必須的視唱練耳和節奏練習。這樣的教學思路下,一開始效果是很快,但是半年之後弊端自現:節奏掌握不好,稍微複雜一點切分加連音線,就彈不出來了;彈的出來,唱不好,一首簡單的民謠歌曲,各種不在音準;一個譜子依靠老師講,拿個新譜,聽個新歌,彈不出來,聽音差,讀譜能力差。於是很快便失去興趣,吉他拋到一邊去了。

受整體大環境的不良風氣影響,大部分愛好者自學時也陷入了這樣的誤區。一首曲子,邊聽邊模仿邊比劃,於是覺得自己彈出了大師的作品。但是錄音仔細聽一下,音符的節奏完全彈準確了么?各個段落的力度情緒表現出來么?技巧的細節有沒有?是不是有地方自己覺得「差不多」,就糊弄過去了?其實別說這些,很多人的琴甚至都還沒調準。在下習琴也算有點年頭,但從不妄稱自己彈了多少年會彈什麼曲子。自己覺得好,細節實際離』great」差的太遠,自己認為勤奮練的時間多,但是這個世界平均每天練琴六七個小時的大有人在,音樂真的是一輩子的事兒,切勿「浮躁」,保持一顆「敬畏」的平常心。

最後,給樓主幾條建議。

1、吉他的彈奏技術方面。別著急,先回頭鞏固一下。可以參照古典吉他的練習。比如練習古典吉他的卡爾卡西二十五條練習曲(op.60)。作為基本功的練習。然後把原來你那二十幾首曲子彈「細」,把該有的細節摳出來,把所有的節奏彈準確,沒事兒自己錄一下跟原曲對比一下找點刺激。竊以為,AM那些技巧雖然花哨,但是真正考驗樂手水平的,還是抒情而緩和的慢曲子。因為要用「聽的很清楚」的細節撐起整個曲子,每個音符處理,都是功力所現。

2、關於樂理方面。找老師最好,起碼我感覺大部分視唱練耳的老師要比教吉他的路子正的多。看樂理書抱著吉他,拿個筆,一邊看一邊寫一邊琢磨。如果手邊有個電子琴的話經驗值可以倍增。聽音可以推薦EarMaster這個軟體,或者用cooledit這些簡單軟體把音樂放慢了自己扒歌,總之不要偷懶不要怕麻煩。一開始沒有打好基礎後期遇到瓶頸再來補課,基本上這是大部分吉他自學者的必經之路,到了這個程度,要從用手彈琴變成用腦子彈琴。

3、鄙人也是野路子愛好者一路走來。練琴跟玩遊戲差不多,越到後期升級需要的經驗值越多,需要時間死磕,也需要有效率的練級路子,如果有個帶你升級的則事半功倍。總之不要灰心不要喪氣,更不要浮躁裝逼。專心過程而結果自現,可能你離升下一級可能還有那麼一點經驗值而已。

4、推薦《爆裂鼓手》電影。


關於聽音,我的練習方法是,隨便哼一個音或一段耳熟能詳的旋律,在吉他上找出來,當然前提是對至少C調的音階要熟悉。

當這個的練習對你來說沒有難度之後就可以試著扒和弦了。首先聽根音,一般來說這是一個和弦中持續時間最長最有力度的音【實在聽不出來就找個低音炮連上手機把兩個小喇叭拔掉—v—】。最後在這個根音基礎之上疊加三四五六七度音,挨個試,試多了就能記住同根音不同和弦的各種色彩了。

我只是一個對扒曲略有拙見的渣渣而已,坐等大神前來解答……


我說下個人經驗,不一定對樓主有用。

1.不一定要會看五線譜 但是要把指板上的每個音記得清清楚楚,各種音階都練一練。推薦視頻課程精通指板之路。

(五線譜,我就不吐槽了。 這完全要看你拿吉他彈什麼東西。 基本上純正的美式指彈譜子,布魯斯,鄉村,RAGTIME甚至書上都沒有五線譜,只有6線譜。市面上90%以上的吉他譜子和教材以6線譜為主。 指彈更不用說了,給你個五線譜,你知道該在指板上彈那個音嗎? 雖然應高一樣,音色和指法可能完全不同。

五線譜只能幫助你理解音樂,不能幫你彈吉他。

六線譜也能幫助你理解音樂,而且相對來說能更便捷的幫助你彈吉他。(在你理解一定樂理的前提)

至於你要玩古典和爵士風格,你當我在放屁,好好鑽研下五線譜

2.在演奏上多下工夫。

樓主見過太多的吉他手,樂理理解不錯,會的曲子也很多。但是彈什麼不想什麼,沒什麼味道。而且速度上不去,彈幾首就累的不行。

樓主可以買一些質量好點的錄音筆,給自己錄音。 對比下跟大師之間音樂的差距在哪裡。

雖然小弟我水平也很次。

但是我敢說95%的吉他手,最嚴重的問題都是出現在手上,不出現在樂理理解上。

如果你真正耐下心來慢工出細活得彈上一百首曲子,再用樂理慢慢分析他們。

你的樂理不敢說能完全理解,至少夠用。

時間寶貴,生命有限,人不可能做到全知全能。

學吉他後理解音樂,而鑽研音樂本身回來搗鼓吉他。

是兩種玩法,那種好,還要看個人。


和樓主情況很類似。差在視唱練耳。

裝個ear master好好學習吧。


我不少同學七八年了,還連個簡單指彈都練不好。

我看就是沒花時間練


這個真得計算有效訓練時間。都是時間換的。


圭老師沒給出乾貨,差評,我吉他水平應該跟題主差不多,所以可以我們相互交流一下,學會第一首天空之城後就開始黃昏了,之後慢慢的接觸了許多吉他大師的指彈曲,現在慢慢的接觸一些美式鄉村指彈(┏ (^ω^)=?這個炒雞難),我樂理也不太好,聽個和弦進行,給簡單的曲子陪個和弦沒什麼大問題,我個人經驗是遇到瓶頸時試試其他的東西,有時候吉他節奏遇到問題的時候打打鼓,有時候和弦配不上的時候試試貝斯,指彈遇到瓶頸時候玩玩彈唱,彈唱唱累了爬爬指彈,玩著玩著瓶頸就消失了。。。(也有可能是忘了o(╯□╰)o)總之有瓶頸的時候不要去死磕,個人覺得需要死磕的只有爬格子。。。雖然說玩的東西多就不太精,鼓打的也很挫,貝斯也就入門,電吉他也就可以去個坑爹的樂隊噹噹二琴,也就指彈這種國內小眾的音樂表達形式可以說自己玩的一般般,但是有什麼關係呢,自己玩的開心就好,如果說玩了這麼久,越玩越壓抑,當初還不如不學呢


題主所說的幾首曲子也就是初級的水平吧,離Rodrigo Y Gabriela還真是有不少距離。

你找個人補補樂理好了,順便給你弄弄視唱練耳啥的,音樂學院的學生大概200- 一節吧。 即便是圭神的課我覺得也不算貴(雖然我還沒錢上,就不@了……) 。

現在吉他教學市場很混亂的,題主之前大概是沒找到好老師。


告訴你一個最簡單的辦法,花錢去學。花得越多效果越好。


因為你入門就完了,以後得自己修正。

我認識的大部分人都只知道押尾光太郎之類,上來只知道黃昏等等。你提blues、progressive、jazz的著名大師,他們完全沒概念不說,還非常反感,認為你那玩意太垃圾、落伍。可是jazz有炫技嗎?沒有。指彈只是在彈,卻沒有創造靈魂。

入門需要聽大量布魯斯等根源音樂。學就學基礎科學,學吉他就學基礎演奏技巧和曲式,完全不要弄成曲子庫。吉他彈奏越多,越是需要聆聽,聽得多,對指板記得好,就可以扒。

我個人彈奏近來荒廢許久,也可以說是糟糕了。但建議,還是足夠的。至於是五線譜還是六線譜,都無所謂。我認為長遠、嚴肅的打算是五線譜,必須弄明白鋼琴凳其他樂器的情況,才能調整真正的創作辦法。若僅僅為了表演、耍酷、撩妹,那就不必看我說的話。


我情況和你類似,但是我沒你自學時間這麼長……

剛開始能彈幾首押尾,分享到朋友圈,滿足感爆棚。

後來慢慢覺得,這不是玩音樂啊,只是機械演奏罷了,找個譜,必須用guitar pro從頭播放,簡直LOW到爆!

到後期,機械練曲子,無腦看TAB,愈發沒有動力了。也太過於自信,以為自己能自學成才, 發現畢竟天賦很低。

我建議好好找老師,從樂理,音階學起,慢慢能分析出一首曲,這樣就算入門啦。


第一步:指板上的音全部背會

第二步:扒歌100首

然後你就能隨心所欲了


學了十多年的語文,連作者的思想感情都分析不出來。


不請自來。

老實說,如果樓主沒有謙虛,那這幾首曲子真的只是比入門難一點。大學四年不用天天練習,只要有一段時間在正兒八經練琴,都不應該局限在這個難度的曲子。

個人指彈的分水嶺應該是從押尾桑的am 技巧開始,學會這個技巧以後再來幾個其他的技巧,可以練習的曲子會多很多,打開一個新的世界。

我的老師是指彈中國安徽版主,水平我覺得是很牛逼的,和我說吉他得用腦子練。如果你想單純提高演奏技巧那就找一個老師,學一首高難度曲子,然後吃透。如果想學習樂理知識就買書慢慢看,多和音樂生交流。如果想聽到歌,和弦就出來,那就組樂隊,多和鍵盤混在一起。

當年在學校做吉他社社長的時候,好幾個社員都彈的比我好太多,可是別人都覺得我厲害一點。因為我總是忙著找不同的樂手和歌手合作,嘗試新的音樂風格,融入新的樂器進來。我個人覺得,大多數我們這種普通愛好者還是應該多想想怎麼接觸更大的音樂世界,讓生活更有意思。不要只盯著指彈,姑娘們更多喜歡的還是帥哥彈唱,以及主音solo。


要不教教我~權當練習


十年了,比你強一點。找好老師系統練習吧。瓶頸期最快度過方式就是找老師


編曲聽不出和弦嗎?那麼不妨試著從相反方向入手,具體步驟如下:

1找一首自己非常喜歡的曲子

2上網找和弦,自己彈唱下來,並扒出每個音(從唱名著手,把旋律唱出來就好,然後再對照簡譜,最後通過音階理論轉換音名。要求音名唱名都扒出來,以方便轉調)

3試著用上網扒下來的和弦做根音和和聲,並把扒出來的旋律編進去

這樣堅持下來,慢慢的去感受,試著看看會不會有什麼進步吧。心態千萬不要著急,不要去急著遍配複雜和弦(只用大小三),尤其是橫摁複雜和弦,能避免盡量避免。右手以演奏為主,不建議著急加入擊弦/打板技巧

另外注意,選曲建議一上來以g調或c調的曲子優先。如果音太高了彈不上去,試著用中音部低八度的音高來替代。不要著急出一首成名曲,先把簡單的練習做好,多做幾首,能基本編出十首二十首就已經相當有難度了。慢慢的再把框架整合成曲子

加油哦


答主,推薦你一本書吧。《彈指之間》潘尚文著。雖然是偏向彈唱教學的但是對基本樂理的闡述很清晰很有條理,整本滿滿都是乾貨啊~我情況跟你差不多,6年了也就只會那幾首,現在在苦練中。一起加油吧~


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