如何反駁「我不是電冰箱不能製冷就不能批評電冰箱的質量好壞了?」這句話?


不知道什麼時候開始,這句話在知乎,微博上經常看到,往往是評論者一扔出來,就好像高枕無憂了:看到沒有,評價冰箱不需要自己會製冷,我就是喜歡嬉笑怒罵,我就是要評價,你說什麼都沒用。

首先,我承認這句話用來反駁 你行你上 的偏激言論確實有效。而且這世界上不存在也不能存在「不能評價」之物。但是,用這句話之前,最好先了解

第一,如果你對製冷完全不懂,那你說出來的評價,其實毫無用處。如果你評價的標準是保持零下二十度,高於這個溫度就說,哎呀這冰箱製冷不行。你看,除了你自己藉機發泄了一下,給別人具體的信息了嗎?甚至還會誤導不明就裡的別人因此而失去一台合適的冰箱。

第二,要給出值錢的評價,你起碼要了解製冷的原理,才能評價一台冰箱的製冷效果。

第三,最好的評價是,既能告知別人,自己的標準以及好或壞的表現和原因,還能提出,同等條件下,其他人可以做到什麼標準,比方說,一台冰箱製冷效果不好,你最好可以說出,好或不好的標準(為什麼覺得不好),存在同等條件下比它更好的嗎(給定條件下客觀上有無更好的可能)。

顯而易見,要考慮到以上三點,在我們評價事物的時候,是需要做功課的(當然,前提是你希望自己的評價被重視)。

而如果我們做不到的話,僅憑經驗、情緒、個人喜惡做出的評價,其實一文不值。

所以,說出

評價一台冰箱,難道還需自己會製冷嗎

這樣的話,其實是很掉價的。

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當有人表達你行你上的時候,有以下可能情況和應對方案:

第一,我們碰到噴子了(會說這話的人十有八九是噴子)----噴子只為噴,我們說什麼都沒用,一笑置之,毋需多言

第二,我們的評價主觀色彩太濃厚。----檢討自己是否真的不客觀,如果是,那下次就客觀一點,或者表達得委婉一點。

第三,我們的評價缺乏說服力。----真的是這樣的話,那就修改答案,增加觀點,說服他們。

最後,不管是哪種人,剛好碰到咱們心情不好懶得辨別,直接刪評論。

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最後的最後,希望我們都能儘可能只作出有用的評價。畢竟,對不懂的事物和人進行評價,既顯露自己的無知,又是對在這艱難世界摸爬滾打的人們的不尊重。


這句話並沒有邏輯漏洞。

1.表意正確:

A:有一個電冰箱,且它的製冷不好。

B:製冷不好人們可以批評它。

C:我屬於人人之一。

若ABC都是真命題,我可以批評冰箱不好。

2.引申正確,所以用這句話來作為批評事物正確。

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●但有些話雖然邏輯正確,放錯了環境也會非常脆弱。你的感覺是對的,但是找錯了方向。

● 你可以反駁我,但是不應該從反駁句子的邏輯下手,而是應該反駁命題A,也就是冰箱真的製冷不好么?我說冰箱製冷不好有什麼根據?這些根據是正確的么?這才是關鍵。用事實證明我說的缺點為烏有,那整句話便不攻自破。

●這句話最先出現在類似於:我說"You can you up".這類的句型後,之所以在這種語境下不會出現問題,是因為我在說這句話時已經默認了命題A中"冰箱製冷差"為真命題 。

以上


A:這雞蛋真難吃。

B:隔壁的雞給了你多少錢?

A:這雞蛋真難吃。

B:有本事你下個好吃的蛋來。

A:這雞蛋真難吃。

B:下蛋的是一隻勤勞勇敢善良正直的雞。

A:這雞蛋真難吃。

B:再難吃也是自己家的雞下的蛋,憑這個就不能說難吃。

A:這雞蛋真難吃。

B:比前年的蛋已經進步很多了。

A:這雞蛋真難吃。

B:這是由歷史原因造成的,雞還是好雞。

A:這雞蛋真難吃。

B:要不是隔壁鴨子長期干涉圍堵,也不會這樣。

A:這雞蛋真難吃。

B:你就是吃這雞蛋長大的,你有什麼權利說這蛋不好吃?

A:這雞蛋真難吃。

B:你這麼說是什麼居心什麼目的?

A:這雞蛋真難吃。

B:自己家雞下的蛋都說不好吃,你還是不是中國人。

A:這雞蛋真難吃。

B:隔壁家那鴨蛋更難吃,你咋不說呢?

A:這雞蛋真難吃。

B:嫌難吃就別吃,滾去吃隔壁的鴨蛋吧。

A:這雞蛋真難吃。

B:鴨蛋是好吃 ,可是不符合我們家的具體情況。

A:這雞蛋真難吃。

B:胡說!我們家的雞蛋比鄰居家的鴨蛋好吃五倍!

A:這雞蛋真難吃。

B:我家的雞蛋可口度世界排名第2。

A:這雞蛋真難吃。

B:凡事都有個過程 現在還不是吃鴨蛋的時候….

A:這雞蛋真難吃。

B:我們民族劣根性決定了我們不適合搞好吃的雞蛋。

A:這雞蛋真難吃。

B:光抱怨有什麼用,有這個時間還不如努力去賺錢!

A:這雞蛋真難吃。

B:你心理陰暗,連雞蛋不好吃也要發牢騷!

A:這雞蛋真難吃。

B:世界上沒有絕對的好蛋,美國雞蛋好吃,你去吧!

A:這雞蛋真難吃。

B:不是毛,你現在臭雞蛋都吃不上,還有勁在這裡唧唧歪歪!

A:這雞蛋真難吃。

B:大家小心A,此人IP在國外!

A:這雞蛋真難吃。

B:滾,這裡不歡迎你!

A:這雞蛋真難吃。

B:狗崽子,拉黑!

A:這雞蛋真難吃。

B:再難吃也是中國雞下的,漢奸!賣國賊!

A:這雞蛋真難吃。

B:我他媽懷疑你是輪子!

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來源網路,原作者不詳。


人人都有抱怨和發泄的權利,不見得人人都會批評,都能去批評。

批評是有門檻的,要有能夠說服自己和別人的根據,不然任何人都可以"批評"任何人是傻B而洋洋自得。

比如說電冰箱不製冷,正確的批評應該是搞清楚冰箱在什麼情況下是製冷的,比如:電源的連接是否正常?壓縮機是否正常工作?製冷劑是否用完?冰箱毛細管是否出現阻塞?……等這一系列基本條件滿足之後,如果還不製冷,再排查其中的細節問題,此時你的批評無論是對廠商還是消費者而言,是值得一信的。而不是一上來就「批評」:MD,昨天剛買的冰箱怎麼不製冷了??維修人員過來一看是電源還沒接上。。。

其實不光是生活中,任何一個你並不完全了解的領域,都會出現這樣的「批評者」,他們自以為在批評,在行使自己的言論自由,實則是在惱羞成怒的抱怨,這種抱怨里夾雜著太多的懶惰,不去調查事情的前因後果,總想用一句發泄式話把問題打發掉,顯得自己獨立而在思考!

「電冰箱理論」的核心問題是,「批評者」有沒有資格去批評,當然有,只是批評資格和批評能力不相匹配,就像一個美院出來的畫家背後跟隨一群絮絮叨叨的鄉下婦女,總「批評」他的畫沒有電視畫面那麼光彩奪目,而且年過40了還不結婚,真是毫無責任感!

你要是這位畫家,你會認為這樣的「批評」有意義么。


電冰箱能不能製冷,傻子都能感受的到的。而這作品,你怕是看不明白的。

不是每個東西,都是只需要極低的智商就能感受到好壞的。


評價電冰箱,不需要會製冷,但需要會使用電冰箱。

評價廚子,不需要自己會做飯,但需要會吃。


好彆扭,這句話明明應該是「不是母雞也可以評判雞蛋好吃不好吃」吧?

這話一般很少獨立出現,上一句會是質疑方的「you can you up」之類~

這兩句話連一起沒有任何問題,一個完整的互噴結構,沒有問題也沒有其他意義。

討論問題是需要基礎的,針對雞蛋,不是母雞也要是母鴨……錯了,也要至少是一個由味覺結構,品嘗過一些其他食品最好是蛋類製品的生物體,對吧。如果不具備這些,那麼真的沒資格討論。冰箱也一樣,不會製冷沒關係,但是至少知道別的冰箱/冰櫃類產品製冷情況如何,而不是憑空論述。

「you can you up」的問題在於對基礎要求非常不合理,非母雞的問題是抹殺了基礎的必要性。


這句話沒錯,但是首先你是那個花了錢買了冰箱的人。

我花錢買了一台冰箱用過幾天才能對它評頭論足。

我花錢買票進了電影院才擁有對一部電影說三道四的權利。


舉個例子,你老媽燒菜比較難吃,你開始抱怨說這個菜火候沒到,那個菜入味不足,然後你媽臉一甩——不吃拉倒,你厲害自己去燒。換個場景,在飯店裡你吃到一份加了三份鹽的菜,是不是要把老闆拉過來?他是不是得馬上道歉換上一份?

區別就在於,前者你享受的是免費服務——至少你的回報和你媽的付出完全不對等,而後者你是要付出真金白銀的。

我沒花錢看了一部盜版電影,然後把他批得一錢不值,希望出品人羞愧而死,從此不再投資類似垃圾,結果投資人對我翻個白眼,「不看拉倒,反正你再喜歡我也從你身上掙不到錢 。你再討厭我也一樣能從粉絲身上賺到錢。」

所以整件事的邏輯的是

生產者/商家提供產品

使用者/消費者付出相應代價獲得產品,並在實際體驗過後提出評價。

要點

1 獲取評論資格與你是否會製造產品,以及是否懂得原理無關。

2 評價者如未付出合理的代價並實際擁有產品就無權評價,或者說生產者可以完全忽略他的評價。

3 例外情況

a 專業評測人士可以評論的根據是,他實際上由其他人代為支付或者就是自己支付了成本,並確實使用了產品,

b業內專業人士可以就已知專業知識部分對原理部分提出質疑,並進而懷疑整個產品真實性


來,你不會製冷,當然可以評價電冰箱的功效,但是如果你知悉電冰箱製冷的原理更多一些,你的評價會不會更有說服力?

題主問的這句話一般是用來反對一些其它答案都提過的那些話語的,從邏輯上,確實沒有問題。但是可不可以冷靜一下,先不要那麼著急著用邏輯嗆人,上一句話是不是其實表達的是,因為你no can,所以你的說服力差,所以請不要BB。這個角度想,是不是還有幾分道理?

來,讓我們好好說話,願世界和平


你批評冰箱還不是因為冰箱不會還嘴嗎?


你連製冷都不懂,憑啥評價電冰箱的好壞?

好的電冰箱,首先耗能不高,性價比合理,污染小,噪音小。

即使製冷能力很接近,耗能也可能差距很大。

所以你有權評價好壞。但是如果你不懂,那麼你的話價值就很小。

黃執中有一篇網文《胖子能不能說別人胖》,可以參考一下。


這句話用來回擊「you can you up」時是無敵的,沒有反駁的可能,別人給出的所謂的反駁不過是轉進罷了。

所以別怪別人用這種無腦的套路懟的你窩火,只要你自己不先用「you can you up」這種腦殘邏輯挑釁的話,是吃不到這種反殺的。


以前看過一個答案:

老子不把自己閹了還不能看史記了嗎?!!!!


脫離具體語境來看是沒有意義的,我們先回顧一下這句話的具體語境,

這句話的使用,是在一些人對於某一事物作出評價,卻被別人諷刺不懂就不要亂說的情況下,做出的反駁,

按題主所說,用在批評某些藝人的情況,就是,

A:TFboys真是傻×啊!

B:你又不了解他們,憑什麼這麼說他們?

A:我不是電冰箱不能製冷,就不能批評電冰箱的製冷不好了?

(不要打我,隨便舉的例子,我知道他們有多努力)

如果進一步擴大適用範圍,可以用在,

A:韓寒真的不怎麼樣,肯定找人代筆!

B:你又不了解韓寒,憑什麼這麼說他?

A:我不是電冰箱不能製冷,就不能批評電冰箱的製冷不好了?

或者,

A:美國真的不怎麼樣,美國人都是傻×!

B:你又沒去過美國,憑什麼這麼說美國人?

A:我不是電冰箱不能製冷,就不能批評電冰箱的製冷不好了?

梳理一下我們可以發現,A的話語中存在這樣一個邏輯:

我不了解怎麼製冷,但我仍然可以評價一個冰箱的製冷不好,就像我不了解美國,但我仍然可以評價美國不好。

不了解製冷,的確可以批評冰箱製冷不好。這是因為,當我們討論冰箱製冷好不好時,討論的是冰箱夠不夠涼,能不能儲存東西,一個人只需要有正常的觸覺,能夠分辨冰箱里儲存的東西有沒有變質,就可以討論冰箱製冷好不好。簡言之,批評冰箱的製冷不好,只需要「分辨溫度與食品變質與否的知識」,卻不需要「冰箱制冷機理的知識」。

但是,不了解美國,能不能評價美國人傻×呢?這就不好說了,因為評價美國傻不傻×還是得有一定的關於美國的知識的,並不是擁有正常的觸覺或是視覺嗅覺就可以做出判斷的,你得對美國有一定的了解,只有這樣才能保證你所說出來的話是有說服力的,不是在憑藉想像胡說亂造的。

「評價冰箱不製冷」和「評價美國很傻×」這兩件事,存在著很大的差異,前者不需要懂得製冷知識,後者卻不能不了解美國。在這種情況之下,對於別人「你又不了解美國,憑什麼這麼說美國」,以「我不是電冰箱不能製冷,就不能批評電冰箱的質量好壞了?」做出反駁,顯然就是不合適的。

類比是大家很熟悉的推理形式,是由兩個對象的某些相同或相似的性質,推斷它們在其他性質上也有可能相同或相似的一種推理形式。「冰箱反駁」就可以理解成一個類比,我不了解怎麼製冷,但我仍然可以評價一個冰箱的製冷不好,就像我不了解美國,但我仍然可以評價美國不好。

但是,在把兩個本質上並不相似的東西進行類比,就容易發生類比失靈。舉例來說,小明喜歡雞腿、香蕉和女人,小明家的狗也喜歡雞腿和香蕉,我們是否可以推斷出小明家的狗也喜歡女人?

當然不行,因為小明和狗不具有本質上的相似性。(如果你非得說小明是只單身狗,我也無法反駁)

所以題主所說的,「有人評價神馬外貌、演技、技術、文筆之類的,評的一文不值。有人看不慣說TA一聲,立馬回這個電冰箱理論」正是犯了「類比失靈」的謬誤,就是將「我不是電冰箱不能製冷,就不能批評電冰箱的質量好壞了?」推廣到一切場合,卻忽略了這些場合與「冰箱製冷」之間的本質不相似

但是,對於一個不了解他人,就對他人做出惡劣評價的人,我也不認為告訴他「你的話存在著類比失靈」有什麼作用。所以關於題主所問的「如何反駁」這一層面,我建議你直接評價他「傻×」,並告訴他「我不是你,就不能評價你傻不傻×了?」


這句話簡直是語言暴力者的聖經。

只要一存在不符合他們心意的東西,就要大加批判,然後再拿出這面「冰箱製冷論」擋箭牌。

用這些邏輯製造一些情景。

1、你打賞給一個乞丐1毛錢。

乞丐:一毛錢真的太少了,你這人也太小氣了。

你:能給你錢就不錯了,還嫌說我小氣?自己掙錢去。

乞丐:我雖然窮,但是就不能評價你這人小氣嗎?

2、你作為一名視頻創作者,無償的花時間製作了一部視頻,然後某群噴子評論你的作品。

噴子們:這視頻太無聊了,真讓我失望。

你:真的不愛看就別看,沒人強迫你看。

噴子們:我不會做視頻,就不能評論你的視頻不好嗎?

(這簡直不能再打擊一個視頻創作者的創作熱情)

這彷彿成為了一劑萬金油,簡直成為了這些為了批判而生的噴子們為自己辯護的金科玉律。


「是的。」

「為什麼?」

「誰主張,誰舉證,明明都是你先的,可是為什麼會這樣呢?」

「……」

然後對方被白學一通,一笑了之。


你可以不會製冷而評價冰箱,那你就不要在評價的時候顯得一副「我製冷天下第一」的樣子。


看過一個更狠的噴子是這麼回der-_-||

大意如下,言詞不會用:

照你這話,評價你老婆是婊砸還用很多人睡過才行?

貼吧大手子的應激能力賊強強-_-||

但這麼回答的話,話題會直接奔向對噴,雖然冰箱論一出來本來就生氣討罵的。

……更……

剛剛看到另一種對噴der,大意如下:

我評論你媽活差的前提是我還付過錢


要看語言環境,如果是反駁「子非魚安知魚之樂」之類的情況,這樣反駁是可以噠。如果是反駁「你憑什麼這麼說啊」,你回一句「 我不是電冰箱不能製冷就不能批評電冰箱的質量好壞了?!」這就是偷換概念咯。原問題問的是,「你的憑藉」,要的答案是論據,是理由,可你回一句「憑什麼?_?憑我有張嘴咯」,十足十的不講道理。

例句:

A:這女主不好看,讓艹滿分,不讓零分。

B:你為什麼要這麼說她,有本事你也拍一個啊。

A:我說她還要拍片么?我不是電冰箱不能製冷就不能批評電冰箱的質量好壞了?!

正確回答方式:請正面回答我方問題,說出她不好看的原因可以?


難道我評論一部電影(電視劇)之前還要自己先拍一部?


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