約翰霍普金斯的Carey商學院怎麼樣?
為什麼JHU這樣的名校的商學院在頂尖商學院排名上找不到?
JHU確實是一個很好的學校,在2016年的USNEWS上排進了前十。但是要記住,排名只對那些人們從來沒聽過的學校有意義。不過JHU確實在綜合實力上是很優秀的。但是商學院很新,而且近年擴招國人很厲害,個人認為它想要像耶魯商學院那樣短短二十年從新學院崛起成為一個頂尖商學院,是不太可能的。因為他們最開始的招生策略就是不一樣的。Carey Business School有很優秀刻苦的學生,但也有純碎是為了鍍金去讀的學生。招人不是那麼selective,今年有人沒有去錄Video interview都被錄了…班上的同學很多是國人或者印度人,去這個學校要三思,想清楚去留學的目的是什麼---如果你是為了去鍍金然後回國,那麼這是一個很好的項目,畢竟可以仰仗JHU的光環,而國內大部分HR只會知道這是一個很好的學校而不清楚它商學院是這個情況;但如果你是為了在美國就業,那麼項目質量遠遠比學校排名重要。況且,想進美國頂級投行、諮詢公司,HR一般都會選擇target school的學生。一般HR指的target school都不是指一所大學,而是它的商學院,比如Warton busienss school、Stern school of business、London school of econs、London business school、HBS這些………那麼同理,投行、頂級諮詢公司的HR看你的簡歷看到的是Carey busienss school而不是Johns hopkins university.而Carey目前並不可能成為target school.
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看到一些jhu商學院畢業的朋友質疑,再解釋一下:為什麼盡量不要選擇國人過多的學校?
現在全球各地的大學華人、國人多是事實。我相信各位去英美留學的筒子們並不是一開始就抱著讀完就老老實實滾回國的心態出去留學的。多數去美國讀書的人更是希望能在美國拿到工作offer。
那麼為什麼在美國讀書的中國留學生很少能在當地找到工作呢?我認為主要的一個原因是中國留學生太多。在中國留學生過多的學校里上課,中國人就會傾向於和中國人混,沒有動力和決心融入到當地的文化里,更加不想去參加networking event,或者不知道怎麼與外國人溝通,導致在networking event里發揮的不好。在美國找工作最重要的是什麼?1. 如果是quant類的,工科類的,要好辦很多 2. 如果讀的是商科,那麼恭喜你,你能不能找到工作很大程度上取決於你會不會networking,在校友聚會上認識在當地大公司供職的大神,請他們幫你refer,是非quant類商科學生獲得面試 機會的主要途徑之一。那麼,在基本都是國人的學校里上學,你的前幾屆校友可能也基本都是國人,國人在美國的就業率如此之低,就算你很social,在networking event里發揮的很好,又有多少留美工作的校友能讓你勾搭?那麼說一下為什麼jhu的carey不是想留在美國工作的學生的首選:
1. carey的finance專業並不quant,非常不quant;2. carey中國人太多,和國人混久了難免缺乏融入當地社會的動力;3. carey才成立幾年,邀請回來參加networking event的校友數量也有限,能幫你refer簡歷的更是基本沒有。所以我還是那個觀點,如果你一開始就報著鍍金的想法,carey很好;如果你想在當地找一份工作,請三思。
還有別再跟我爭論JHU到底好不好了,因為每個人的經歷和條件不同,好不好是相對的。我在這裡討論的不是jhu到底好不好,而是對特定人群來說它是否合適。置頂:
1. 一個招生規模很大的項目若是有那麼極小部分人(比如300人的項目有10人)在美國找到很好的工作,其實不能說明什麼問題。首先是比例低,招的人多自然會有大神,但平均水平還是放在那裡。第二,這種個別情況,你怎麼知道人家沒有綠卡呢?然後最新看到的JHU Carey在讀校友的更新,說是兩個校區的MSF加起來有500人左右,如果是真的,這個數字確實有點太大了。
2. 如果你只是單純的名校控,那為什麼不考GRE去申請藤校的非熱門專業呢?哥大就有非常多的看起來和商科略沾邊的master項目,錄取難度並不比Carey商學院要高。
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正文:去過Carey商學院的見面會來談談自己的看法。答主當年申請的時候也申請了JHU Carey商學院,並且拿到了帶獎學金的offer。附上這個只是想說明,我對JHU商學院沒有黑的動機,也沒有酸的動機,以下內容儘力保持客觀中立。
首先JHU絕對是世界一流的大學,不過它的商學院並沒有為它閃亮的世界排名做出貢獻,因為還沒有通過AACSB商學院認證,所以不能參與學科排名。(更新:2017年初最新消息是拿到AACSB認證了,對Carey來說具有重大意義)
在美國,即便在同一個學校,各個專業到了研究生階段基本都是各自為政、各自招生,同一個學校不同專業的研究生錄取難度和教育質量可以天差地別。JHU的商學院很新,必然不屬於他家強勢的學科(JHU強於生物醫學和國際關係),所以商學院的地位和整個大學的地位不匹配是很正常的事情。
Carey商學院最近幾年經常被黑的原因主要是班級太大,中國人太多,聽聞一個班經常只有1-2個美國人,這個比例讓很多人吐槽:在Carey上學宛如上新東方。加上歷史短,校友網路和就業服務還不完善,Carey的學生幾乎沒有留在美國工作的(H1B情況,不算臨時工/實習)。當然留美的肯定也有,只不過除以JHU年招生的數量,這比例還是非常低的。在JHU info session上有不少同學問留美就業的問題,到場AO和學長學姐基本沒有做出正面的回答,可見留美就業確實不是JHU的強項。
雖說Carey應該在未來會有比較快的發展,但感覺時間不會短,可能要在中長期才能到還不錯的水平(進入S16應該沒太大可能性),但那時候你也不用靠商學院牌子找工作了。
但從另一個角度說,如果你的打算是畢業直接回國,且本科學校不是國內top tier,JHU的綜排在一些不是特別看重商學院title的公司(如一些大型國企、互聯網公司,不是那麼「商」,所以招人看綜排看的多)還是很有加成的。根據2016屆校友的真實反饋,JHU的綜合排名在找券商工作的時候也有優勢。
而外資的投行、諮詢和一些有專門的海外MBA招聘渠道的公司,資深一些的HR對於北美商學院格局還是比較了解的。比如在微軟的面試過程中,對方詢問教育背景時特地強調了Kellogg商學院而不是問Northwestern Univeristy。對於這類公司來說,Carey這塊牌子大概率不能讓你享受到超級名校的待遇。但也不帶來劣勢,畢竟絕大部分學校的商學院都不屬於target school行列。而且這些公司初篩簡歷的HR有的也並不是很專業,看綜排就給面試也是很正常的事情(信息來自Bain實習生)。
不過用Linkedin搜了下JHU Carey校友的情況,以MBB的諮詢職能為例,幾乎沒有從Carey畢業後直接進去的。所謂拿到面試靠學校的比例大,進了面試之後基本就看個人了,最終還是事在人為。
對於樓上提到的Carey在美國就業情況提出一定質疑。通過LinkedIn校友搜索,在Morgan Stanley的中國人只能搜到三個,而且是13屆、14屆、15屆各一個;BOA則一個中國人也沒找到。不知道樓上所說的上一屆5個Morgan Stanley是怎麼統計出來的。當然也有可能是短期contract opportunity而不是正常入職,這種工作機會會比正常校招要明顯容易。
總之,如果打算回國且科排名不夠好的,綜合美國MSF申請難度來看,Carey是不錯的選擇。如果一心留美或是非常想體驗美國文化/鍛煉口語的,不推薦來。
最後,我一直很疑惑的一點:如果你只是單純的名校控,那為什麼不考GRE去申請藤校的非熱門專業呢?很多跟JHU 商學院的錄取難度差不多甚至更低。名校商學院master項目數量本來就少,申請商科的人又多,純粹為了上名校真的沒必要跟商學院剛正面到底,換個途徑會容易很多。一,錄取
首先我想來談談大部分說JHU水的原因。
看了大部分吐槽JHU msf項目基本總結起來是在說以下2點,
,1,項目招的人標準太低,2, 中國學生過多,但是實際情況真的是這樣的嗎?LZ個人覺得並不竟然,
以下這個鏈接是關於chasedream上面最近關於被JHU學生錄取的硬性背景統計
http://forum.chasedream.com/foru ... B%E5%BD%95%E5%8F%96
雖然不是說這個統計有多客觀,全面,而且光看硬性成績根本不能反映出一個申請者的整體實力來。這也只是作為一個sample看出大家的基本硬性背景來,可以看出絕大部分的錄取的人成績都可以算有著很強背景。其次,LZ有學長和學姐也都在JHU,有的畢業了有的還在讀,給LZ的關於背景方面的反饋基本都是大家的水平還是很強的,不乏有國內的清北,或者美本top40的學生。相對其他項目並不會弱。所以可以肯定的是並不是像很多帖子說的錄取沒門檻。而且很多GMAT700以上,GPA很高,背景很強的同學卻收到了reject, (這裡沒有任何貶低這些同學的意思,請見諒)。所以,這也反映了JHU這個項目並沒有像大家說的錄取門檻低。只是由於錄取基數大導致大部分信息都是錄取的,給很多人產生了一種很好錄取的bias。但是要考慮到的是,申請的人數總量也會更大。因為沒有官方給出的具體數據,所以到底錄取率是多少無法給出統計。
要承認的是,確實JHU,錄取門檻,相對其他很多傳統的商學院強校來說,要寬鬆不少,這也反映出了JHU在錄取方面的一些短板,比如diversity和class size, JHU由於商院建立沒多久以及並沒有太重視diversity這一塊,導致了對國際生沒有控制。大部分錄取的學生都是國際生,這也影響了他的reputation。這點確實是JHU做的不足的地方。由於JHU Carey剛剛建立, 這麼做也是可以理解的。他必須要通過這個方式來保證學校的funding,維持Carey的運作。美國的學校和國內不同,很多學院是要靠自己來維持生計的,何況是私立學校。很多人喜歡拿Carey和yale對比,但是需要注意的一點的是這兩個學校的商院的性質和funding的構成上來說還是有所不同的。而且yale的funding能力在全美是屈指可數的。所以這點上來比,JHU要想真正想要給Carey提供充足的funding短時間在沒有相對大的donation的情況下,還是要靠招生數量來解決這個問題的。 那麼很多人就會問了,他為什麼不招美國學生來達到這點呢。這個問題談起來太大,不再此贅述,簡單的說是因為1,美國商科本科學生,由於不存在身份問題,一般會選擇直接工作,有需求,會直接選擇MBA很少人會願意選擇花這麼多錢再去讀個master。2, 08年金融危機對商院的衝擊,3,以及現在國際化的趨勢。這就導致了JHU不得不選擇多錄取國際學生來保證他們正常學校的funding。
其實,從總體的mfin的大環境來看, 其他學校MSF的項目的國際學生比例也是占相當大的比例的,比如UR,MIT等,也都達到了70%甚至80%左右, 原因還是那麼幾個,美國人自己一般不會選擇就讀MAster,所以大部分項目也只能面向國際生。項目少,比較popular的master of finance就那麼幾個,中國許多本科畢業想出國的,本科是讀商科的,還有些不是商科的想讀finance的也只能從這幾個裡面選擇導致了申請人數非常多。
具體鏈接如下,
MIT msf:
http://mitsloan.mit.edu/mfin/admissions/class-profile2/
Rocehster msf:
http://www.simon.rochester.edu/programs/full-time-ms/academics/programs/finance/class-profile/index.aspx
WUSTL msf:
http://www.olin.wustl.edu/EN-US/academic-programs/specialized-masters-programs/MS-finance/admissions/Pages/default.aspx
USC msf:
http://www.marshall.usc.edu/msf/faq
boston college msf
http://www.bc.edu/schools/csom/graduate/msf/classprofile.html
所以從這點看出這是所有Mfin的一個共性, 並不是只有johns hopkins是如此的。另外對於網上盛傳的錄了450個人的消息我想告訴大家,這個並不是指msf這個項目而是指整個master of science的錄取情況。msf專業,無論是AO,在讀同學等各方面反映一般都是在220個人左右。其實即使MSF想招400多人也不可能,因為根本沒有那麼多的classroom和resources來提供去維持這麼多人的運作
二,msf program和商學院質量
我想說說program的質量,
LZ是美本,本身也是商院的,我個人認為一個項目的教學質量的好壞很大程度上取決於該項目師資的好壞和商院的整體實力。我研究了下Carey的商院的faculty profile並且和其他商院的學校的faculty profile做了下對比,比如Olin,UR,MIT,booth等,發現其實Carey商院的faculty也並沒有很多帖子描述的那麼差。對比來看,確實在師資的整體水平上來說離sloan,booth等一些top商院對比還存在較明顯差距。但是師資相對一些TOP25的商院的faculty來說並沒有呈現弱勢。以下是一些學校的faculty page的鏈接。大家可以自行對比下,比比看自然一目了然了:
JHU MSF:
http://carey.jhu.edu/faculty-research/directory/
MIT MSF:
http://mitsloan.mit.edu/faculty/
UR MSF:
http://www.simon.rochester.edu/programs/full-time-ms/academics/full-time-ms-faculty/index.aspx
Booth b school:
http://www.chicagobooth.edu/faculty/
Olin MSF:
http://www.olin.wustl.edu/EN-US/Faculty-Research/Faculty/Pages/default.aspx
UC berkely MFE:
http://facultybio.haas.berkeley.edu/
usc MSF:
http://www.marshall.usc.edu/faculty
maryland msf:
http://www.rhsmith.umd.edu/directory/53
所以從這點來看,Carey 的師資是完全能夠達到一個好的商學院的要求的。對於教學這一塊來說,只要自己努力,願意學習。 也沒有必要擔心學不到東西的。
課程設置,
看了看Carey 的課程設置,LZ本科也是學finance所以大致對finance各個方向也有所了解,對於MSF的課程設置,可以看出是Carey 的msf是比較偏PE, corporate和consulting這幾塊的。所以對於想學全quant或者比較偏analysis這些方面的同學來說,Carey並不是一個好的選擇,
具體課程鏈接如下:
http://carey.jhu.edu/academics/master-of-science/ms-in-finance/
從課程的要求來看和課程的強度來看,Carey也是比較intensive的。但是,從課程設置來看, 這也反映出這個MSF項目一些不足,比較突出的一點,就是不夠flexible,這可能和師資的整體diversify有關,Carey現在faculty還比較缺乏quant和analysis這些方面的faculty,這也導致了他的課程設置上面無法那麼全面。所以這也導致了這個program的一些局限性和有待提升和改進的地方。
至於很多人提到的AACSB認證的問題,我想說的首先這個這一兩年不出意外的話肯定會拿到。其次,AACSB對於找工作根本沒什麼用。LZ現在的學校是AACSB14個創始校之一,聽得很牛逼吧。實際情況對於finance專業是毛線幫助沒有。別說在國內,即使美國,根本沒人鳥這個東西。關鍵還是看商院本身的reputation。至於AACSB認證這個只是時間問題本身沒有任何說服力。(有同學回復提醒我,對於accounting專業有些州考CPA是需要AACSB的商院才能考的,注意是有些州,LZ所在州查詢了下是不需要的,至於Maryland我沒去查詢不知道是否需要。對於考CFA, AACSB是沒有任何影響的,只要符合條件都可以參加考試,所以全面的來看AACSB還是有比沒有好,這個對JHU來說現在還是個劣勢)
總的來說,Carey無論是從faculty水平到課程設置這兩個比較能反映一個商院水平的兩個層面來看,還是能夠達到大部分學生的要求的。能夠給學生提供一個相對提升能力的學習環境的。
第三,就業
這一點談起來太大,很多方面決定了一個人最後的就業去向,這本身來說也是相對一個比較personalized的問題,所以不好一概而論。而且entry level的就業只是一個starting point 今後的發展又是另一個話題。 我個人認為簡單的來說, 就業其實是由2個方面構成的,個人和學校,個人其實才是佔主導地位,但是往往很多時候大家會過多的強調學校的作用,不盡然,一個好的學校可以提供更廣闊的alumni networking更多樣化的選擇和更專業的career service。這些,由於建校時間,Carey還沒有達到一個top 學校的career service的水平。
另外就業很重要的一部分就是地理位置, LZ在美國學習的很大一個感受就是地理位置對於商學院來說太重要了。好的地理位置能夠很大程度的提高商學院的reputation和alumni networking。要看的是Carey的地理位置來說相對很多商院還是有優勢的,DC雖然不是什麼金融中心,但是大部分的金融機構都在DC有公司比如好的consulting firm, deloitte EY, 麥肯錫等,而且旁邊的VA和NC也都是很多500強的聚集地。而且DC 離NYC的距離也只有2個半小時的車程。這個相對於其他很多地理位置不太好的學校來說是有很大的優勢的。 給大家提供了很多networking的機會。
很多人會問道,東海岸那麼多NB的商學院,和別人競爭起來完全沒有優勢。對於這個問題,接下來我就想繼續我剛剛說到就業方面的個人因素。 其實就業中最重要的取決因素在於個人的networking.我想用兩個身邊的例子來說明。
A同學,NYU stern,finance, GPA3.9,但不願意networking,覺得學校很牛逼肯定很容找到工作,平時也不積極尋找實習,只顧得上課,也不怎麼參加商院的networking,最後的快到畢業了,才發現傻了眼,各種杳無音訊。 最後無論是國內還是國外的工作都沒有消息也沒競爭力,只好托家裡關係找了個國內的很一般的工作。
B同學,一般的商院,地理位置很村,根本和stern沒得比,一進商院就開始各種networking,每個月要飛NYC一次networking。最後去了JP Morgan。
從這兩個比較typical的例子可以看出其實很多時候就業的好壞很大程度是取決於你個人的付出而不是其他東西。當然每個人情況不同,所以不能一概而論。lz只是想說,談到就業問題的時候,先問問自己付出了什麼。
另外關於就業,很多人會說到的最後找不到工作回國的問題。首先LZ個人認為回國和留美並不存在哪個優於哪個。各有利弊而已。回國不代表就比留美低一個層次。而且在現在國內金融行業等其衍生行業高速發展的情況下,回國不失為一種好的選擇。很多時候為了身份而留美,真的是正確的選擇嗎?LZ看過太多這樣的例子。記得一個學長說過的,幹嘛為了個綠卡留下,回國發展十年後我也許三張綠卡都賺出來了。 但是這些都是體外話而且也是個人之見。每個人想法不同,所以沒有孰優孰劣之分。
但是也要看到的是,其實很多其他學校mfin的項目最終就業去向大部分也是最後回中國。大家可以去各個學校mfin項目的career一欄看看就知道了,並不是Carey是這樣的,大部分學校employment 列舉公司都是國內的金融公司和企業。所以從這點看出對於想留美的同學,我想說的是想要靠一個mfin項目就能夠留在美國是不太現實的。關鍵還要看你個人的努力和networking。
以下是Carey employment 的statistic給大家一個參考吧:(這個鏈接是關於MBA方面的數據,至於MSF,JHU沒有明確的公布,估計是數據不好看吧,沒法公布,就算200多個人裡面有40個人找到了,那也才25%,所以JHU對於這個問題避而不談吧。這點很不好。不過我想說的是,其實很多商院對於中國人多的項目也是這樣的)
http://carey.jhu.edu/career-development/employers/student-stats
總的來說, carey和top的地理位置好的商學院比還是差距很大,但是和很多地理位置不太好的學校對比還是有一定優勢的。 找工作關鍵還是要看個人的networking了。光憑這一點來評價一個學校的好壞也是有很大的主觀性的。
四, Carey 今後發展以及工作幫助
比較受到關注的一點就是JHU Carey對申請工作的幫助以及以後的發展的問題,
首先對於申請工作,我也諮詢了美國,國內金融界的已經工作的各種人士的意見,其中包括券商,投行,諮詢等各方面。總的來說大部分回答都是 JHU是很好的學校,並且能夠提供給你想要的平台。 對於HR是否會覺得這個項目水的 問題,大部分的回答也都是肯定不會。其中一個原來實習的券商的director 的回答我覺得比較客觀,他說,國內的HR首先看到美國學校就已經會有一定好感,在不知道這個學校的時候,排名和百度百科是他們用的最多的工具。所以從這兩點來看,大部分能夠幫你通過網申的學校的項目,JHU也能夠做到,這點在國內可能會更加體現。
但是關於找工作,我想說明的是,JHU能夠幫你拿到你想去的firm的面試。但是當你進入interview之後沒人會在考慮你從哪裡畢業。你在interview的表現才是你能否拿到offer的最重要條件。並且,在工作的時候也沒人會care你是哪裡畢業的。看重的只會是你的performance。如果你是抱著想靠著JHU在公司把自己distinguish出來的話,我只想說不可能。任何學校都不可能幫助你做到這點。
update: 今天剛剛和JHU那邊同學交流了下,該同學已經找到了NYC那邊hedge的full time了。據他反映因為大部分JHU校友都是consulting這塊。並且他身邊找這一塊的基本都要不拿到了intern要不是full time(至少20個)只是公司大小不同。該同學所在校區是DC的。所以我個人估計Baltimore那邊應該情況會比這邊更好。 這個同學建議是去Baltimore,那邊學術氛圍和商業氣氛更好。職位也更多,很多公司現在也開始主動和Carey聯繫去那邊招人了。
並且同學說最近Carey正在建立一個校友資料庫,馬上可以把所有校友信息全部聯網更有利於大家的career service。
至於Carey以後的發展:
我個人認為還是有很大的發展前景的。我覺得對於一個商學院的發展來說很重要幾個因素就是,教學質量的提升,alumni networking expansion, diversity 的發展以及時間的積澱。 其中很重要的的一點就是alumni的發展和reputation的提升。 因為他會影響到其他幾個因素。首先jhu本身給Carey提供了一個很好的平台。jhu整體的alumni base還是很強大的,這個各位
無論Google johns hopkins alumni 還是百度都可以給你很好的答案。雖然在商科這一塊jhu和其他top b school學校比起來還是相形見絀。但是也不乏有很famous的人物。另外隨著Carey自己的新的MBA alumni不斷擴充和畢業,同樣也會不斷提升Carey的reputation的。這點其實在這幾年已經有所體現。具體情況大家還是可以參加上面談就業的employment statistic 和 Carey alumni base(官方主頁可以查詢到的)。對另外幾點來說我覺得只是時間問題。在一定的時間積累後,我相信Carey會成為小有名氣的商院的。其實Carey發展的和duke fuqua以及西北kellogg 的發展很相似,詳情大家wiki一下就可以知道。所以我個人認為不久的將來,在提到商學院很多人先想到的會是Carey然後再是jhu。
獲得認可的很重要的一點就是competitor對你的一個認可。有趣的是,在查看usc FAQ的時候看到裡面這麼一個問題Who are your competitors?
Students also considered MIT and Johns Hopkins. 這其實側面的說明johns hopkins商院reputation的提升。
另外很多人認為說Carey十年後再厲害起來,對我沒什麼幫助,其實我覺得恰恰相反,十年後,大部分現在從事工作的人無論是在工作職位上還是工作層次上已經提到一個比較高的層次了。同樣,那個時候的Carey肯定不能同今日而欲於,我相信也已經得到了較大的發展和提升。那個時候你的academic background依然對您有很大的幫助。無論是以後選擇再讀MBA還是對以後的發展,那個時候的Carey的經歷更能夠幫助你在新的領域networking。而且別忘記了,你自己的發展本身也是對Carey alumni reputation的一種提升。
五,項目和個人fit
最後我想談談一個題外話,就是項目和個人fit的問題,
經常可以看到很多帖子是「幫助選校,XXX,XXX和XXX」 ,其實我覺得很多時候,別人的意見並不一定是適合你的選擇。因為每個人情況不一樣,就業取向不一樣,經歷不一樣等等存在許多差異,所以很多時候別人提出的意見也是佔在覺得自己認為正確的角度提出的。這些意見不一定是適合你本人的意見。所以我覺得對於選校來說除了學校本身的質量,很重要的一點就是要看這個項目是否適合自己。比如說可以看看課程的設置是否適合自己以後就業的方向,學校的faculty research是不是自己感興趣的領域的,校園的culture是否適合自己的要求。學校的partner company是否是自己的想去的industry。這些都很重要,也更能夠幫助你做出更適合自己的選擇。很多人去了一個學校才發現不是適合自己的。那個時候後悔也來不及了。
我覺得美國人這點比我們做的好這也體現在他們的大學設置里,值得我們學習。很多時候美國人除了考慮學校的reputation,師資等。他們同樣會考慮很多例如我上述提到的問題。他們在選擇的時候更傾向於選擇自己喜歡和適合自己的學校,而不是排名更高的學校。這樣的選擇反而讓他們能夠進一步發揮他們的potential。這同樣也是為什麼學校對剛剛入學的undergraduate不會直接確定讀什麼專業的原因。只有在自己體驗了後才能選擇。而這點對於在國內讀本科的同學想到美國讀master的同學來說可能往往會忽略這點或者不是太重視這點。很多時候也許會對這些方面的考慮放的weight過低。所以希望通過這篇分析也能夠使大家從多個角度考慮自己的選擇!
總結起來說, 不要因為表面上的錄取信息而把一個學校說的多差然後拒絕去,也同樣不要因為一個很高的綜排來說服自己去。無論是哪個選擇都需要全方位的考慮,只有從各個方面考慮才能更好的確定是否符合自己的personality,需求等各方面。這樣做出來的選擇才是相對更valuable的。選學校就像選股票一樣,長期回報高的風險也大,所以要考慮的不僅是return同時也要考慮risk和相對你人生整個portfolio來說,這個股票是valuable的呢還是只增加了volatility呢
很多人反映還是在校生清楚下面幾個鏈接是2013入學的反饋。給大家多一些考量吧。不過真的希望大家還是客觀的看問題。畢竟每個人不一樣,每個人的經歷就更不一樣了。更重要的是,carey也不是那個時候的carey了。
吐槽貼
http://forum.chasedream.com/foru ... B%E5%90%8E%E6%84%9F
回復吐槽貼:
http://forum.chasedream.com/thread-891001-1-1.html
另一個在讀生感受
http://forum.chasedream.com/thread-891696-1-1.html
說了這麼多,也是蠻拼的, 希望大家能夠對JHU Carey和對自己的選擇有個相對更客觀的認識和意識。能夠幫助大家更好的做出選擇。最後想說的是,LZ自己也還沒最終決定去哪裡,所以,以上的觀點還是比較客觀的。當然,一開始也說了,這些都是個人之見,肯定有很多不足,不全面的地方。還希望大家能夠帶著自己的眼光來看。如有不足請隨時指出!希望大家都能夠去最理想的學校。Good luck!
新一下排名的問題
此商學院排名一定要連續5年遞交申請考核,JHU已經連續遞交了6年(截止2014),但是一直沒有申請下來(真正的原因官方一直沒有說),2015會繼續申請,結果下半年才能知道2016 US NEWS JHU綜排10
沒有排名的話先看看別的~
1.target school-campus recruitment
對主流金融機構,JHU 的SAIS 是target, JHU Carey正在是與不是中間Career Fair2015年4月Carey第一次舉辦了自己單獨的商學院campus recruitment,MS, Prudential,Merrill Lynch有來,來的人是中等級別員工+HR/entry level employee,比如Merrill Lynch 來的是SVP (wealth management department)和一個entry-level advisor, MS 來的是一個Director 和一個HR。但是地理位置太差+項目新,要真正去career fair還是去紐約或者蹭別的學校的吧!2.資源與實力
Professor我只說我了解的吧。我最愛的professor 是chuck, harvard、stanford、chicago聯合培養出來的real-estate、business law複合人才,是chicago 校友會全國副主席,超級平易近人,好的活動都喜歡分享給同學們。比如上次去他主持的一個壟斷法的活動打醬油,查了查發現贊助場地的法律公司美國500強近300都是它的客戶(這家法律公司的名字是多個合伙人的組合)。Risk 老師是我見過最帥的長腿電眼印度哥,在Treasury council。還有一些professor是別的學院的adjunct professor,都是executive級別的,比如說morgan stanley 的MD, NIH 的Director, J.P. Morgan 的ED。論學術,Carey不強,但是一年的MSF好像就業導向比學術更重要吧,要想學術可以去念PHD呀!所以我還滿喜歡這種老師設置。社團
Innovation Factory - JHU最大得學生機構,學生領到的孵化器、private fund,跟IBMNASANorth Highland等都有合作Student Government Association - 會有各種DC的核心政府機構、各種研究機構和實習的機會,直接按意願和才能匹配分配,對中國學生也不設限(但是SGA本身裡面的master不多,大部分都是MBA,中國學生只有兩個,我在social committe,另外一個是中國學生代表,所以一定是中國學生...)周邊資源
DC校區離各大金融機構和NGO 走路都在15分鐘內。旁邊過個馬路就是全美第一的智庫,經常去他們餐廳吃午餐,前幾天還去聽了德國財長的演講。IMFWBIFC離women走路大概也就18分鐘的樣子。還有各種alumni association都喜歡在周邊地區搞活動。本著客觀的態度,從申請季的一點旁觀者角度說點對JHU的淺見,歡迎指正。
JHU商學專業是大部分七一黨(GMAT700+, TOEFL 100+)的保底校, 常年被吐槽用excel給錄取,群里有人跟中介聊天時候說「老師就拿學生開涮,不過JHU綜排高,造福國內中介。」中介回「必須賺錢,這是產品」。(圖已刪)讀JHU留美不是一個好選擇,回國的話還是不錯的,畢竟綜排讓你不會被卡簡歷關。
除去專業排名綜合排名,我覺得考查一個項目合不合適自己得有幾個指標。①教學質量:主要是師資和課程設置,還有是否是stem(影響opt長度)②就業服務(placement):尤其針對國際生(International students)③地理位置④項目長度⑤校園氛圍:比如治安,國人比例等等其中①②③都是以留美工作為目標要著重考慮的,而對於回國黨,主要就是①和排名吧。而一個重要考察指標①教學質量,很多人會用課程壓力大不大,得分高不高來判斷。而這點我是不贊同的。講得難和講得好是兩個概念,我覺得JHU在教學質量上充其量也就是商科專排50的樣子。
當然學得好不好個人因素是很大的影響。身邊有不少同學因為GMAT就是上不去而去不了匹配自己的學校。 但是就事論事的話,JHU的商學院特點就是【適合回國黨】【中國人多(可以是優點可以是缺點,看個人喜好)】【教學質量在專排50左右】。回答完畢Hopkins Carey商學院前身是起源於1909年的hopkins商業教育進修學院,直到2007年才單獨分立為商學院和教育學院。要有商學院排名資格首先要加入「AACSB International」,國際高等商學院協會。但由於Carey現在太年輕,申請加入AACSB和複核審查步驟極其繁瑣複雜,Carey預計2016年才能通過認證,認證後預計排名在全美15名左右。但是現在我們其實仍然有很多其它排名判斷其現在的狀態:(維基百科 開瑞商學院)
2010年,開瑞商學院推出的Global MBA項目被福布斯雜誌評為全美十大商學院創新項目。
2013年,研究所教育調查網站Graduate Programs依據美國學生對於美國商學院的評比所發表之Top 25 Business School Programs排名中,開瑞商學院名列18。
在歐洲擁有廣大聲譽Eduniversal商學院排名系統,建立了一個世界最佳1000商學院的排名,涵蓋了全球九大區域154個國家,既有基於星級評定的不同區域比較的橫向等級 — 院長投票 (Dean"s Vote) ,也有基於一個區域和國家比較的縱向等級 — 棕櫚葉評定 (Palmes,共五等),並於每年4月更新一次。而在《2013年Eduniversal世界1,000所最佳商學院評鑒暨排名報告》中,開瑞商學院於美國地區四片棕櫚葉 (4 Palmes) 頂尖商學院 (TOP Business School) 中排名第5;同年排名中,美國地區五片棕櫚葉 (5 Palmes) 國際商學院 (UNIVERSAL Business School) 為24所。
英國高等教育調查機構QS (Quacquarelli Symonds) 根據MBA畢業生國際僱主的意見評比對全球商學院課程的價值進行排名,於2013年11月27日所公布之《2013/2014年QS全球200所頂尖商學院報告》中,開瑞商學院在北美區排名52,歸類為區域菁英商學院 (Elite Regional business schools);在企業社會責任 (Corporate Social Responsibility) 教育方面,全球排名29;在行銷領域中,全球排名41。
JHU Carey Marketing 畢業的,僅僅談下Marketing項目,MSF和GMBA不談。
說句公道話,Carey的水準的確配不上綜排前15的水準。- 師資力量良莠不齊,好的Prof說的很好,但也有不少水教授。
- 一年的課程太近,一門課就只有8周,有些課剛入個門就結束了。
- 中國人比例的確比較高,MKT大概80%中國人。不過這個也是所有B-school都存在的問題。
- 學生質量也良莠不齊。班級里有拒了帝國理工、USC等名校的大牛,也有許多人比較水。
- 每次和這些水人一起做項目真心會累死...帶不動...
- 生源有不少國內頂尖高校的(MSM+MSF清北交復浙應該都有)
- 但是本科出身都是浮雲...同是浙大畢業的有大牛,也有很水的....水平還是看個人
- 客觀說,Carey的錄取水準和羅切斯特差不多,但是畢竟項目新,很多地方還是沒羅村完善。
- TAMU一年招2個中國人;
- USC托福112起,項目還是傳播的;
- 西北的項目的確好,但是要求也很高,項目也不是商學院下面的;
- NYU繼續教育那個項目說實話班級里只要申的都可以拿到Offer,但沒人會去。
- 剩下的羅村、馬大、Fordham等學校撐死了也是和Carey一個水平。(其實除了羅村其他的肯定都不如Carey)
- 那些不屑Carey的,你有本事去USC去西北呀。酸個什麼勁。
總的來說,Carey MKT比較General,適合本科不是Marketing的同學來念,如果本科專業是英語、廣告、經濟、管理等的話,這個項目可以很好地讓你了解MKT。但如果本科已經學了4年Mkt,感覺價值不大,無非是用英語再上一遍,多一些國外的案例。這種情況下推薦去有分Track的學校。
學渣匿了本篇回答以採訪在校生的形式展現約翰霍普金斯大學的Carey Business School的各個方面。
受訪者:許願;採訪者:櫻
學校簡介
1 | 項目信息
- 項目簡介
Master of Science in Finance, Carey Business School (MSF)
該一共要修滿36個學分,累計GPA3.0以上才能畢業。畢業沒有論文要求。
JHU採用 quarter 制度,項目為期一年。每8周一個學期,一年一共五個學期。秋季有兩個小學期,加起來一共7門課,這7門課全是必修。春季也是兩個小學期,每個小學期有兩門必修和兩門選修。剩下的Summer是一個小學期,能選修三門課程。5個學期裡面只有fall是學校定好的課表,所以有定好的班級上課,大概三十多個人一個班。班上同學裡面基本都是中國人,偶爾班上會有有一兩個local 白人。
- 受訪者以及班上同學情況
受訪者本科在南京大學商學院,工商管理專業。在通用醫療、南洋商業銀行、花旗銀行和LVMH做過實習。其中在通用醫療做的事供應鏈管理,在南洋商業銀行和花旗做的是和金融相關的實習。LVMH做的是品牌的項目實習生。
班上的中國人有清華和北大光華的,也有一部分美國本科的,或者加拿大本科(幾乎有1/4美國本科),也有南大浙大中山這樣的985。但還有是一般的一本或者金融學院。就專業背景而言,有一些人的本科就是金融,但也有人本科是經濟,也有人讀的是傳統STEM,比如數學計算機。也不乏部分人是有工作經驗的。
- 是否有獎學金
鑒於商學院比較難拿獎學金,目前還沒有聽到有同學是有funding的。
2 | 申請錄取
- 申請要求
根據官網信息,MS Finance「Preferred」工作經歷,平均GPA 3.2,TOEFL最低100。
經受訪者同意,筆者透露一下受訪者的標化成績作為參考:TOEFL 106, GMAT 740, GPA 3.3。
- 建議的申請策略
受訪者申請的那年(即2015秋),共有三輪錄取。第一輪的deadline在10月中旬,12初就出結果。從申請時間上來說,早點申請的機會更加大。
JHU的面試是視頻面試,Video Essay,在給定的網頁或者軟體上進入錄像模塊,然後隨機抽題進行口語回答。在Chase Dream等相關的申請論壇上能收集到前輩們的面試過的問題。
文書方面是金融申請老套的問題,比如為什麼想學金融,未來的職業規劃,過往的經歷中有什麼體現你的leadership等等。因為商學院比較看重leadership,所以要在大學的經歷裡面挑一件比較有代表性的事情。然後看主要想體現什麼,最好是提現很ambitious,很有leadership,但同時也很cooperative。最重要的是要表現自己對這門專業的熱愛。
最後,受訪者認為JHU的錄取的真的不太嚴。一般只要申請就都能夠上,所以鼓勵大家都去試一下。因為JHU的評價標準是綜合來看的。
3 | 專業就讀體驗
- 專業特色
JHU的MSF 項目是CFA orientated。CFA一共三級,第一級十門課。JHU一年的內容可以cover CFA第一級的考試內容。
遺憾的是JHU這個項目其實自己能選的課也不多,而且能選修的課每個學期不一樣,可能這個學期的選修課下學期不開那就選不上了。雖然可以overload,但是很少人這麼做。GPA是按照班上的百分比來curve的,一門課A和A-就只有幾個人能拿。大多數人都集中在B檔,但是B檔一下也是很少的。
因為沒有什麼特別的concentration,所以本科不是金融的也能來學。這個項目就是帶學生過一遍初級基本的金融知識,那些知識學過一遍之後也沒有時間學更加詳細的內容
- 課程情況
課程的難度適中,每節課一共只有八次,最後一次還是final,所以一共上課的時間就只有7次。其實時間不太夠,上課的深度達不到CFA那麼深。需要學生課後自己補充很多知識。
- 教授水平怎麼樣
師資力量還有待加強。比如有一個老師自己的實力非常強,做老師前自己是investment banker,有很多的經驗,但不知道怎麼教書。但也有科班出身的老師,那些老師就會覺的比較好。因為JHU的商學院是最近幾年才剛剛成立的,所以師資暫時不那麼完備,但是近來JHU也在花重金在到處挖老師。以後的教育質量一定會有提高。
如果老師有趣的話上課會有很意思。這學期上的一門Accounting and Financial Reporting的老師就說的很好。把本來會很枯燥的一門課說的很細緻,學生就能融會貫通。但如果老師上的不好,像有一門investment and corporate finance 老師說得不怎麼樣,但是自己課後在網課上看的的中國老師講的很好,也就會覺得那麼課很有意思。
4 | 職業/學術發展情況
- 學校Career Service
因為JHU的商學院特別特別的新,所以Career Service算是短板。指導老師經驗也不是很豐富。 但是今年也有從別的大學挖過來。總體上目前沒有特別的給力,但以後應該會做得更加好。
這個項目有個缺點就是Timing有點差。因為只有一年,從第一年的八月到第二年的八月,而recruting season從每年的八月份就開始了。留給學生準備的時間真的非常短。至於Networking方面,JHU商學院的校友都還沒有做到管理層,很難有很實際的幫助。所以大家不是第一年直接找Fulltime就是看看第二年能不能找到unpaid internship。
至於聲譽方面,JHU商學院借著JHU的聲譽,會有很多info session來學校這裡招校友。而且兩個校區的地理位置都很好,巴爾的摩離紐約很近,如果不在紐約找工作的話還有很多當地的中小企業可以選擇。
- 是否有科研的項目或機會呢
沒有什麼學術科研的東西。金融的東西實用性比較強。真的要有科研可能就是模型,JHU的項目就不會涉及。
5 | 食宿情況
- 地理位置
JHU商學院有兩個校區,巴爾的摩校區是主要的商學院,有9個班。DC的校區有5個班,受訪者在DC校區就讀。商學院在DC的校區暫時沒有自己的樓,但是以後會建。但是DC校區的location很好,在市中心,很安全也很方便。
- 購物
本次受訪者就住在學校旁邊,距離學校只需30秒的走路時間。這個位置里周圍的超市和shopping mall也都是walking distance。
- 交通以及住宿
校園在DC市區。出行都靠公共交通。但是生活成本非常高。 住宿的話,學校沒有on campus living,所以住宿什麼都是要自己解決。如果是住在DC,一個人studio一個月大約2000刀,如果是舊一點的房子大約是1700刀,如果願意share 1b1b(即1 bedroom 1 bathroom)可能就是平均下來就是每個人1000刀。DC市內的房子面積不大,如果願意住的遠一點可以省300多刀。
所以有很多同學住到了離DC很近的佛吉尼亞或者馬里蘭。一方面租金便宜,另一方面DC 10%的消費稅,但周圍的周差不多就是6%。DC普通小餐館一頓就要20刀。消費水平很高。商學院自己是沒有食堂的,但樓下有Café可以吃點便餐。
- 校園活動
有一些career service 的event可以參加,主要是為了networking。最近的話有感恩節和聖誕節的活動,會在campus裡布置的非常漂亮,給學生準備一些活動。住學校附近的話就比較方便參加。但如果住的遠,可能就不會去學校。
6 | 學長/學姐的贈言
- 學姐的贈言
很多同學來美國讀研究生都在考慮是不是要留在美國。就這個項目而言,如果想一畢業就回國那這是個不錯的選擇,因為JHU這個title在國內非常有名,而且這個項目和CFA的第一級內容高度相關。然後DC位置也是很不錯的,大城市diversity非常高。
但是如果想在美國留下來,我建議還是選擇時間長一點的項目。JHU的MSF不是STEM的項目,不能延長OPT。 還有一點就是,對於申請這個專業的同學,如果本科不是金融,那就不要在學這個項目的第一年考CFA。因為內容特別特別多,準備起來會特別累。但這個項目作為金融入門還是很不錯的。 然後本科是quant的同學建議申請金融工程,因為JHU的MSF不是走quant方向。
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學校比較新,教務上面自然改進空間極大,可以看到學校在改進,但速度還需要提高。教學質量有點參差不齊,不過這點大部分學校都有。Carey的情況是全職教授的質量有保證,其嚴謹性和強度秉承了jhu的一貫作風。但全職教授數量比較單薄,大部分課特別選修課都是兼職教授,即工作之餘出來教書。這部分教授(或者講師更貼切)工作水平普遍是高的,在比較有名的金融機構擔任管理崗位,但因為教學經驗的缺乏和時間不寬裕,在備課和態度上質量比較一般。課後作為職業導師倒是很好,容易和學生保持很好的關係。之前美本,個人感覺carey的水平離排名前三十的商學院比較遠,應該在40-50左右。只是個人感覺,不能作為參考。其實兼職教授的問題和教務的稚嫩都是可以解決的,carey應該多派管理層去其他商學院學習,看他們如何能控制教學質量和管理龐大教務系統的。carey的學生人數很多,對於一個全新學院來說,有點蛇吞象的感覺。不過這個問題是solvable的。當然jhu這個大學也算半個「罪魁禍首」。JHU就是個非常分散的系統,各個學院就是一個山頭,各管各的,資源不共享。其他大學新組建商學院之所以上升那麼快,其大學的支持應該佔了比較大的一部分。jhu的職業資源、校友資源、教學資源甚至交通都沒和carey共享,都在一個大學下活著,這是值得詬病的。JHU的校友非常強大,在泛商業和金融也有不少,無論在美國還是中國都有可以利用的校友網路。還是很有名校自豪感的。圈子小所以緊密些。
JHU學生一枚,我自己不是Carey的,感覺JHU商學院是比較特殊的存在。
剛進學校的時候,加過蠻多校友群,其中很多群都會特地備註「非商學院群」。認識很多商學院的同學,感覺他們是朋友圈裡最熱衷於分享排名的一群,每年usnews國家大學排名出來了轉一發,世界大學排名出來了再轉一發。不過Carey的學生都還挺好相處的,人都挺nice,不像學cs的那些學生那麼衝勁十足,一來美國就開始刷題找實習;Carey的學生大多來之前就沒想過要留在美國,假期也是到處旅遊居多,上完一年課就回國了。我個人認為,如果單單以鍍金的標準來衡量JHU商學院,顯然它是達標的:1. 項目時間短,時間成本低。2. 人多,意味著能結交更多人脈。須知這點不是缺點,Carey一屆招收幾百人,對於其中學生而言,這強大校友網路的價值是不言而喻的,如何利用這樣的人脈資源就取決於個人能力了。3. 名氣夠響,和別人介紹起來可以大言不慚地說自己是美國前十大學畢業的,名校光環足夠。總而言之,去Carey的,富二代回國繼承家業的居多,他們和去生物,工學,醫學院的學生訴求不一樣,直接比較有失公允。客觀分析Carey到底水不水?
先說一下樓主的背景:村裡的一個美高3年,美本(Brandeis)4年,剛錄了JHU,很有可能不去。會留在美國,身份在處理中。Brandeis MSF項目的確很好,但是地方太村了不想再呆了,我對於學校並不是很看重。
Carey(以下簡稱C)這個學校大家已經都知道了,CD這個論壇也是我最近上去的,發現在大家印象中C是個超級大水校。雖然不太上知乎,但是發現這個帖子的信息量以及客觀性格外的高,那我也來客觀分析下:
1. 生源,GMAT 平均700雖然看上去似乎特別厲害,但是Std Dev的數值同樣大,所以 水!
2. 這個學院新,聲譽不高,但是借著JHU的大名,所以 半水!
3. 師資力量,大家看一遍Faculty Directory,絕對 不水!
4. 就業情況,無從下結論!
5. 地理位置,D.C 和 Baltimore,絕對 不水!
6. 選擇率,GMAT Std Dev的大數值已經說明了並沒有那麼selective。水!
0. 竟然你那麼想要知道JHU C排名,我告訴你U.S. News是如何量化商學院質量的。
一共分三大類,質量評測,就業評測,生源評測,三大部分還分成若干小部分。
a. 質量評測 (weighted by 0.40) = 商學院校方互評 (0.25)+ 招聘評測 (0.15)
b. 就業評測 (weighted by 0.35) = 平均年薪和獎金 (0.14) + 全職MBA就業率(weighted by 0.21)
c. 生源評測 (weighted by 0.25) = 平均GMAT GRE成績 (0.1625) + 平均應屆生GPA (0.075) + 錄取率 (0.0125)
其實黑JHU C的說什麼中國人錄取的多啊,沒美國人啊,都是Indian Asians根本都不在人家US NEWS的評判範圍之中。隨便瞎黑的同學們可以歇歇了。
說JHU水的同學(從中國大學本科畢業,並沒有在美國有長期學習經歷)看這裡。
下面我來糾正你們幾個錯誤觀點:
1. 老師背景牛逼不等於老師會教課;會教課的老師不一定背景牛逼!北美學校質量一般是看老師的背景的!
排名前30+的學校里比較serious的major,教授90%都是全球頂尖大學畢業且有豐碩的研究成果的還有各種不錯的頭銜(titles)。但是很多有著強大背景的老師,常常不會教課。這是很正常的。我們學校的某個數學prof老頭80歲高齡,常常教著教著advanced calculus就扯到腦電波心電圖上去了,而且還講了大半節課。你說他水嗎?上課是水啊,但是人家背景就是牛逼啊。反觀有些菜鳥Prof倒是上的有聲有色。老師教的水你要抱怨,老師資質不好你也要抱怨。更重要的是:美國教授一般教學是副業,研究(工作)才是主業,請搞清楚了。
2. 來自中國的同學們覺得JHU C的MSF水,那是因為你們比美國的應屆生會厲害很多!
進入了Brandeis發現周圍的剛從中國同學們更加牛逼,發現自己漸漸不行了。原因很簡單,同級的中國教育對於知識的深度廣度是遠遠超過美國學生的。同樣一個美高的Senior和一個中國快高考的高3同學,肯定中國高3在專業知識上牛逼很多。所以很多中國同學來到了美國的學校之後會發現「水」,其實是你們的進度太靠前了。而不是學校太垃圾。記住你們是來美國讀美國學校,而不是在中國以英文授課的中國大學。
3. 別說JHU C的Career Service不好,來C的讀MSF的中國同學,你們就沒想留下來!
如果你留美意願那麼強烈。讀什麼MSF?10個中國人9個讀MSF,7個人找不到工作。再加上MSF並非STEM項目。真想留美國的同學首先會選擇STEM項目就讀。
很多同學說,來JHU肯定在美國留不下來的之類的。留不留的下來與學校並沒有太大關係。更多的是靠自己。首先從樓上同級出來的數據可以看出來,80%的同學都是中國本科生,是第一次來美國學習。一年的Program,你們要想學到點真才實學嗎?我自己都不信,教室的椅子還沒坐熱,這一樓的廁所都不知道在哪,就要打道回府了。更別說要融入美國文化呢。練習下基本口語搞懂點本州的State Law就差不多了。
設想一個場景:你去應聘,美國面試官問你一大串問題,捫心自問,你認為你在美國一年的學習經歷,就說最基本的,你口語能夠對於你所學的專業知識應答如流嗎?而且如果你不能應答如流,且緊張的手腳發抖,人家憑什麼要你呢?在你身邊的applicants也都是natives啊。硬實力人家不比你差。
基於以上的顧慮來說,對於想要留美的中國同學來說本就是難上加難了。當然大多數同學都打道回府了。身邊也有很多想留在美國的朋友,同學,親戚,很少有讀一年Master無身份無綠卡就想或者硬要留在美國的。不現實,不值得。付得起C學費的,家裡條件還算不錯吧何必在美國白手起家受苦呢?拿著JHU的title本就在國內挺優秀的學校畢業,回國找工作哪有不要你的道理?
4. Master Programs 在美國是極度奢侈品!
$64,000一學期的學費,不算生活費。一輛入門保時捷或者中等偏上的Mercedes,你要知道美國平均家庭買個30k的車都要Financing。一般能上的起大學的美國家庭已經算不錯了,大多數人都要還學貸還一輩子呢。而明顯在美國Grad School的資源相對於中國寬鬆許多許多。而許多美國大學都是私立學校,也就是說是基於盈利性質的,為什麼人家要少招人(少賺錢)呢?為什麼要和錢過不去呢?還不明白我再說什麼嗎?看看哥大統計系吧!還有Ivy league各種水項目。JHU C招中國人多並不是其教育質量問題,而是大環境就是如此。
5. 讀個Business Program,不networking就想成功的是幾乎不可能的!
networking翻譯成中文和開後門並沒有什麼區別。中國同學不可能不知道開後門的威力有多麼強大,是吧?但是中國留學生都傾向於死讀書 讀死書。其實對於一個business program的學生來說,networking的重要性要比GPA大的多。一個好的networking可以讓你直接拿到好公司的敲門磚。一封好的推薦信能直接敲開常春藤的大門一個道理。所以一個B-School的教育質量並不是衡量其排名的最重要指標。大家也可以看到在US News中並沒有單獨量化教育質量,其實也無法量化。
Conclusion: 也許你懶得看前面太多的東西,說了這麼多到底想說什麼呢?
總的來說Business Program的項目本來就是一個不那麼嚴謹的項目。中國學生過多的想從Business Program中尋找Art and Science的嚴謹性,這是多諷刺?如果你那麼想上Real Analysis, Stats, or Econometrics 請自動放棄B-School。這肯定不適合你。
再來說說JHU C,現在絕對不是一個頂尖的學校,但是肯定不是垃圾學校(JHU C MSF GMAT均分將近700,USC MSF項目Median是700)。現在JHU C就是個半水的B-School,本質上和哥大的各項水統計類項目並無本質差別。學校通過認證我並不覺得能夠實際改變什麼,就算能參加了US NEWS的排名之後我覺得出來的成績封頂也就30~50。但是可以確定的是JHU C會在將來幾年飛速發展,畢竟綜排高的學校,JHU本校不會允許特別垃圾的分校存在,而且還是會成為招牌的B-School。你以為C只是靠著JHU名氣?其實JHU本校也想考C的成功衝擊ivy league。JHU明年綜排向上跑了就是靠C的認證通過,請拭目以待。
最後說一句:如果您真的想客觀的評價一個學校到底水不水,最有說話權的還是美本的同學。那些把某個學校批到渣渣一無是處的,無非兩種人:極度膨脹或者極度自卑。我相信一個正常人都可以有自己的眼光去較為可觀的判別JHU C還有那千千萬萬種水項目的利弊。也希望這個帖子能見證JHU C的成長。
應該是最拖 JHU 後腿的學院。
學校(學院)沒有絕對的好壞,全看個人需要
一方面,很適合雙非或211的學生用來提升教育背景檔次,充充門面還是非常好使的。大膽滴去,心安理得地回國找工作,妥妥的。另一方面,如果你本身就出自國內一流的本科 但自身不牛,只是貪圖JHU你本配不上的綜排,到時候去了和一群二本朋友混在一起落差會很大。真不如去個你的safe school,比如綜排50這個檔次,且商學院decent的。-我那年MSF錄的人,清華復旦有但不多 二本一大把-Carey之前知道的人不多,都是XDF之流的中介推薦的。首先,硬性要求上基本71黨。陸本過去的背景基本是985,211和國內財經大校,這批人大部分其他的offer也基本都是30-50的院校,所以招收的學生質量這點不用擔心。其次,至於能不能找到工作,個人覺得carey就算不加分也絕對不減分。首先承認,的確不是target school,要是能去target school肯定不去carey呀,可是要是真大牛根本就不糾結這個問題了,所以糾結這個問題的主要還是拿到30-50院校offer的孩子們~論崗位都是在跟30-50排名的學校競爭,所以找不找得到嘛~主要看個人的social和networking。再然後,carey的確很新,商學院肯定比不上歷史悠久的商學院,可是綜排在那裡,掉檔也不至於掉很多。就好比北大清華之類新開一個學院,這個學院肯定也不會差到哪裡去。再說,carey要不是因為是新新商學院,也申請不上啊摔~最後的最後,carey最受人詬病的是招收人數多。的確多,但是就像之前說的,去的同學質量還是很高的,畢竟人數多多不等於招收條件水,更不等於同學水平低~但是人數多導致跟教授交流少這個問題也是存在的。
1. 首先說Carey的MBA和RE項目都是有排名的,而且是學校重點扶持的項目,還是相當不錯的。其他還有包括finance, marketing, mis, health care, 項目是非常的多,也都相對有潛力的。
2. 這個學院在錄取上面做的相對還是比較嚴格的,尤其對國際生(中國學生)來說,把關比較嚴格,至少就我所知有像國內浙大,復旦被拒的。當然對於美國本科的錄取條件會寬鬆很多。有的人會說為什麼中國人那麼多,是不是代表學校就差。其實並不是這樣,首先美國人很少會去讀一個非MBA的Master學位,一來沒有必要,二來家裡大學貸款還沒還完呢。中國作為人口大國,所有資源緊張,包括就業,因此本科生能做的工作現在需要招研究生,所以才千軍萬馬遠赴重洋。3. 作為學校來說,他的工作重心還是賺錢(也許有人會覺得是教書育人,但是誰讓美國教育產業化了呢,welp..),US News的學校排名會有很大比重是在學校資金上,所以也可以理解為什麼Carey會比較貴。4. 有的同學比較關心師資,我可以比較負責的告訴大家,Carey會有一些比較好的老師,比如教衍生品的帥哥老師Bandi, 有華盛頓郵報工作20多年的金融前線記著Kathleen Day,和藹低調的牛人Chuck Schilke。其他老師我不是特別清楚。當然每個學校都會有差一些的老師,Carey也有。5. 對於就業來說,Carey目前還不能讓人滿意,畢竟作為JHU底下的牌子,就業比不上其他和JHU類似水平的學校還是讓人很無奈的。不過如果除開大家耳熟能詳的巨頭公司,其實很多小公司會考慮Carey的學生,因為他們相信JHU。這個商學院想成氣候起碼還要二十年吧,現在說排名還是太早……
看了各大論壇 感覺黑CAREY的大概有兩點1. 招生人多 中國人多2. 學院新第一個黑點是事實 但是人數不能完全代表 質量, 平均GMAT 700 到710 平均托福100+這個平均水平實在算不上是水校。加上今年TIMES全球宗派到了13在哥大前一位,內部消息說明年開始限招,新學院讓他進前十是開玩笑的.哈佛用了五十年,耶魯用了40年才到今天的地位。今年生源人大的很多 也認識不少清北或者加州伯克利的,課程設置密度不是一般的緊張,5個學期18門課36學分,R語言 Python 都要學,課程設置還算良心。所以至於人多這個槽點,只能說,接受不了就不要來,如果看成回國人脈的話,未嘗不是一種優勢。還是那句話 不了解的不要隨大流打嘴炮,我相信有不少口口聲聲黑過Carey 的人偷著申了JHU沖著縱排來。JHU對學術的嚴格要求和資金實力支撐下,Carey 只會越來越強,JHU Carey在美國本地人眼裡是很牛逼的。
我曾經採訪過JHU Marketing專業畢業的校友~給大家介紹一下他家商學院的情況-更多學校信息請關注「馬克汀留學說」微信公眾號基本信息綜合排名前十,國內名氣大儘管商學院還沒有排名,但是因為名氣很大,很多商學院市場營銷專業的同學回國都找到不錯的工作,比如亞馬遜、騰訊、新東方、GroupM等。風景棒 治安環境沒網傳的差
商學院坐落於巴爾的摩Harbor East Legg Mason Building裡面,所有市場營銷full-time的課程都在這座大樓裡面完成。
這個地方非常的美麗。臨海,氣候四季分明,陽光充足明媚。是個很舒服很宜人的地方。周圍非常安全乾凈,和巴爾的摩某些區域形成鮮明對比。周圍walking distance 有whole foods, jcrew, black house and white market, boutique store還有很各個檔次的餐廳,價格偏貴的居多,整體感覺消費水平比較高,可能這也是這個區域比較安全的原因。項目概況偏市場分析 項目難度適中全稱是master of science in marketing, 是Carey商學院下面的一個分支。從項目名字可以看出這是一個偏市場分析的專業。課程相對難易適中,學制屬於quarter制,每門課程是兩學分,一共要修滿36個學分,也就是18門課程。課程構成比較合理課程整體來說雖然選修課沒有很多,但是課程設置比較合理,可以了解到市場營銷學的方方面面,缺點是每門課只設置了8節課,所以很多情況下是淺嘗輒止。而且非常的intense 要在很短的時間內完成很多閱讀內容,小組project,論文。所以對於抗壓能力 Multitasking能力是一個很大的考驗與鍛煉。幾乎每門課都要做個人presentation,小組presentation和論文當然還有小測驗,課程教授形式還是非常多樣的。
老師很棒 要敢於交流市場營銷項目的老師都很負責而且很願意幫助同學,能力也都很強。懂很多東西,整個一年的學習體驗,讓學生對這個商學院的老師充滿好感。很難單獨推薦某個教授或者課程,但是建議選課時,協調好各門課的時間。一學期不要選超過4門課。否則很難保證好學習質量和結果,另外可以多選一些quantitive一點的課程,在小組作業中承擔一些比較重要的角色,這些在之後找實習面試中都有很大幫助。幾乎每門課的老師都喜歡和自己有足夠多交流的同學。他們可以更輕鬆的拿比較好的成績。如果一定要推薦的話,我覺得Sylvia Long-Tolbert教授的課可以學到很多東西。但是她的課也非常的難,作業也非常有挑戰性,所以上她課的同學要做好心理準備。
中國學生多 未嘗不是好事中國學生近90%。
當時我在讀書的時候是第一屆full-time marketing,之前都是part-time,我們一共只有兩個班級,每個班級大概30多個人左右。中國人佔90% 剩下的非中國同學來自各個國家。
其實對於中國人多這個問題我認為其實是有好的方面的,因為可以更大程度的鍛煉自己,push自己去多學東西,多思考,多寫東西。而且你有可以直接比較對象,這樣可以知道自己是不是在進步。我曾經和我們項目為數不多的非中國同學一組過,結果就是很多事情他們都會搞定,因為他們語言能力更強。所以導致我那門課的論文幾乎沒有怎麼動筆,所以對於鍛煉自己寫作能力有很大限制。如果你之前從來沒有過在美國學習的經歷,參加中國人多的項目其實並不是一個很壞的選擇。普遍來自名校 家庭背景好。被錄取的同學背景都還不錯,都是國內名牌大學畢業的。比如廈大、浙大、也有一些美國本科畢業的同學。同學的家庭背景都比較好,換句話說也就是家裡很有錢很有實力。所以大部分同學來都是都是抱著畢業直接回國的心態。所以他們並沒有很用心的尋求之後怎麼在美國發展的途徑。當然也有少數同學想留在美國,所以就要在課餘時間比他們付出更多的努力找實習之類的。所以來到這個項目,清楚自己的目的很重要。否則很容易大家嘻嘻哈哈,吃吃喝喝各種party之後,落得之後想在美國卻找不到工作的後果。
就業情況實習靠自己 會用Career Center學校是不會幫助安排實習的,我在一年的項目里先後做了四份實習。但這些實習都是我自己在外找的。但是學校會有career fair,可以積极參加這些活動。我有一個實習就是通過career fair找到的。因為商學院比較新,所以career上面的服務尤其是學校內部career網站推薦的一些工作機並沒有非常理想/但是career center會有mock interview的輔導和簡歷修改服務,可以充分利用幫助之後找工作。
商學院很新 校友力量較弱國內機會多,近60%同學回國。我們這屆有近60%的同學回國發展了,去了新東方、亞馬遜、騰訊、聯合利華、廣告公司等。在美國的有一部分同學繼續讀書的,剩下一部分在美國的有在大一點的公司像Merkle,GroupM,Comcast的,還有在小公司工作的,也有同學在這邊工作一年之後回國發展的。
生活環境圖書館/ Gym等設施商學院大樓內部有一個很小的圖書館,可以在那邊學習,查bloomberg等。畢竟學校整體比較establish,所以很多資料庫都是可以利用的。也可以坐車去主校區,用他們的圖書館,有些住在主校區附近的同學經常去那邊寫作業。
住商學院or住主校區? 省時間 VS 校園氛圍我當時住在legg mason附近的spinnaker bay, 裡面有免費的gym。
關於住在主校區附近好,還是住在商學院附近好的問題,我覺得各有利弊。如果像我比較懶,想晚點起床然後走兩步就可以去上課或者聽speaker來做演講或者隨時走去商學院做小組作業,那麼商學院附近住肯定是很好的。缺點是之前提到過周圍消費水平很貴,而且住在海景房,所以房租略貴,不過確實可以省不少事情,也很安全乾凈。
JHU Carey是我整個學生生涯目前為止的最高學歷和最知名學府,但是我最後悔的一段學習經歷
每次us news上jhu排名上升都會引起Carey校友們朋友圈的瘋狂轉發,可能也是一種自卑吧據我觀察,一般質量好的碩士項目,學生們會希望就業單位越了解他們的項目越好。
Carey的學生們,希望就業單位越不了解他們的項目越好。
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利益相關, JHU Homewood校區畢業生。
JHU carey基本上對於本校區的人就是個笑話。這幫人的朋友圈充滿著約炮、嫖娼、考試作弊、撕逼、花天酒地、找不到工作的違法身份掛靠、以及一切你能想像的留學渣渣能幹出的事情。
想反駁我的人,歡迎來戰。不過在此之前,請問你們一年招800金融碩士,畢業進高盛、JP、MS、花旗的人,能超過五個么?
花8萬美元和一幫社會渣滓共度10個月,浪完10個月後沒有opt extension。歡迎想清楚的人前來申請。推薦閱讀:
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