人類處於物種危機時,該如何對待LGBT、丁克、獨身主義群體,尤其是有生育能力卻長期單身的人?

這裡限定一個條件,就是物種危機並非生物學/醫學意義上的失去生育能力導致的

麻煩路過的各位多邀請科幻話題下的回答者,題主這裡推薦的全都是LGBT話題回答者…………

另外,怎麼能不考慮單身狗的數量遠遠大於LGBT、丁克群體之和這一事實呢?

共軛問題: 人類處於物種危機時,身為LGBT/丁克/獨身主義的你會怎麼想、怎麼做? - 社會學


被學姐邀了這道題,強行講道理作答。

我猜測題主的動機是在腦洞在物種危機的背景下,政府出台(強制性?)生育控制措施,由此和LGBT、丁克、獨身等人群發生衝突吧?

抽象一下,這其實是在講,集體(社會、國家、人類整體)利益和個人利益的衝突。

為了集體利益是否應該讓渡個人利益?讓渡多少?以集體利益的名義是否可以侵害個人權利?個人權利的邊界在哪裡?

(語重心長地),同學們,這是一道無解題啊,這是政治學倫理學社會學哲學的最核心議題,一展開說不完。我不打算將我解決處理的方法,只是來分析下這腦洞的巨大意義。

請考慮以下問題:

普通公民在和平年代拒絕服兵役是否是道德的?國家處於戰爭情況下呢?

不殺生、崇尚和平的宗教信仰者拒絕服兵役呢?

二等公民(被排擠、仇視甚至直接是奴隸,其他權利也經常被侵害)拒絕服兵役,國家是否可以採取更強制性的手段執行?

身強力壯的青年男性是否比起其他群體有更大的責任服兵役?如果拒絕是否會在法律/道德/社會輿論上受到更多的懲罰?

你自己是上述的任一群體之一,你有這樣或那樣的理由拒絕服兵役,例如宗教,例如厭惡戰爭,例如對國家飽受迫害缺乏認同拒絕為國而戰,在外界強制力下該如何自處?你身體健康四肢健全,被斷了一隻手的老兵怒斥為國家的蠹蟲、和平的廢物時是否應該感到羞愧?你想拒絕兵役,但又不願意看到國家敗亡、愛人逝去的後果,在這種衝突下又該如何?

頭大了吧。更別說現在還有加強版。服兵役比起生/撫養孩子,家破人亡比起人類滅絕顯然low多了,LGBT等是現成的不完全被社會認同價值的群體,而且這種不認同很大程度上就是因為其拒絕生育!再加上種族危機完全是撞槍口。能打的男人和能生的女人也一樣是稀缺資源。

這些衝突都太適合講故事了。人們會非常樂意在這上面開腦洞。

其實,服兵役在現代文明國家是一種已經被普遍接受的公民讓渡個人權利的形式,現在也還有不少義務兵役制的國家地區。而生育,比服兵役要更本質、更複雜,撕起來更沒完,這是這個對應中相差最大的地方。

不發達的時候資源不足,多生個孩子多張嘴,這其實是一件很奢侈的事。雖然奢侈但是仍然趨之如騖,每個文明都有不同程度的生育崇拜,根植在文化的深處。像我國這樣的農業經濟,其生育崇拜程度,不用多說,應該是世界上最嚴重的。

文明初期人類的生存壓力如此之大,可以說人類隨時都處於物種危機之中。當時的情況人類很難承受有人不承擔種族繁衍的義務。所以,由於生存壓力與社會輿論,當時的人們沒有」拒絕生育「這一選項。無所出的夫婦在社會上的地位就已經非常低下了,而他們還是服從於整個社會體系的,那麼一旦有LGBT、丁克、獨身群體在那個年代公然反抗秩序聲稱拒絕生育,那整個社會的敵視肯定更是可想而知了。

所以,不要僅僅把這看成一個科幻tag的腦洞,這可以發生在未來,這已經發生在過去。不願生育的群體可能尚未覺醒,但如果有少數先知已經覺醒,這也是一個極好的題材。

到了現在情況有了變化,生產力進步以後生存的壓力沒有那麼大了,人類從基數能夠承受得起了,物質生活提高了,精神上也覺醒了。人類開始認識到自由、平等等概念的可貴,種族等問題戰了幾千年,也知道最近才稍有平息。然後,雖然也就幾十年,LGBT等群體開始發聲了。緩慢地,人類開始逐漸接受這些群體,沒有了生存壓力,此時這些群體的障礙就是形成於舊時期的社會傳統秩序。傳統越根深蒂固衝突越明顯。如果歷史的進程依然是前進而不是回潮,可能他們會被完全接納,即使還需要極長的時間。

然後,不為人類意志為轉移的物種危機重現了,再一次面臨著巨大的生存壓力,尚未完全被認同的權益,依然強勢的傳統勢力,理念的對撞,殘酷的衝突……

(編不下去了,暫時寫到這.)


我很抱歉,我不是科幻工作者,但是我見過的太多了。我今天是作為一個奇幻寫手,要跟你們交流一點,設定世界觀的經驗。

嘲諷:「被地球重力束縛著的人類談什麼科幻!」

目前我還真的只看到雪乃醬指出來核心問題。

腦子是好的,真希望人人都有+10086

那麼在討論這個問題之前,還是我以前答過的類似問題那句話。大家的世界觀都不同,根本就是雞同鴨講。能辯個什麼出來?

首先人類面對什麼危機?是什麼導致的?是什麼時代面對的危機?架空古代,現代還是未來?

咱們首先得統一一下世界觀好吧?假如說這個世界觀是唐代是古羅馬被找樂子的反社會外星人入侵了那還玩個屁啊?哪怕是現代也夠嗆。那麼就設定一下好了:

未來2X33年,人類科技高度發達,生產力極大提高、可控核聚變等清潔半永久能源已經普及。以聯合國前五大流氓為首,特別是美利堅的Boni·Sandesi總統號召,各國元首匯聚在北京的某家包子鋪內舉行了一場碩大會議,不僅直接聯合起來成立了統一的地球政府,還促進了北京GDP的增長,包子鋪鋪主BBC採訪表示情緒穩定。並由俄羅斯的弗拉基米爾·弗拉基米羅維奇·弗拉基米我也不知道後綴應該改成啥總統欽定為社會主義共和聯合合眾國(United States of Socialism Republic,簡稱USSR)。將要實現共產主義並進入太空殖民時代。

紀念USSR奠基人之一Sandesi總統的文化衫。

此時邪惡的綠星人神棍反動派從老子也設定不出來多少光年外的母星的擴張侵略行為終於波及到了地球。人類與綠球人進行了一場曠世大戰,最終由說著四川普通話的唐將軍(General Don)及時發現了茜拉蕊的反革命賣球求榮背叛罪,成功扭轉了長者格勒保衛戰的失敗。並發動Operation Great Wall派出女裝特種部隊(Task Force Yooooo)駕駛最新精銳機·罷工免費大魔把綠球宇宙解放軍(GLA)最高指揮官淹死在了它的馬桶里,徹底驅逐了綠球人。這場戰爭後來稱為對綠自衛反擊戰……MDZZ,這種狗血的東西誰愛寫誰繼續寫。

簡單就是說,非我綠人不善戰,奈何共軍有高達。我們擴張了一萬年,又被地球人打出了銀河系,現在你竟然寫知乎嘲諷我們。你們還沒有準備好~(台灣腔)

那好了,既然你們都同意這麼設定,咱們就來說說戰爭中會發生什麼。

首先是適齡男女需要進入軍中服役,尤其是未來以信息戰、電子戰為主的戰爭,高等教育人才更是供不應求。特別是綠球人擁有能夠星際行軍的可怕科技定然遠超地球人,這場戰爭里士兵的平均壽命是24小時。為什麼是適齡男女而不是男女搭配幹活不累?看下面。

要保障前線士兵的戰鬥力,技術工人是第二珍貴的資源。培養一個合格的士兵遠遠比熟練的工人要簡單。特別是未來戰爭形態,在高級火藥武器+外骨骼的輔助下,士兵的徵召指標可以降低到一個幾乎人人可從軍的地步。只要人還能動彈就能上戰場殺敵。可是無論是電磁炮、空母戰鬥群、第X代戰鬥機blabla都不是什麼普通學歷的人、新手能夠操控、維護並發揮出戰鬥力的。也就是說在人類越來越依賴科技的情況下,後勤=戰鬥力這一點將會無限地放大。畢竟二戰告訴我們,哪怕士兵再勇猛,也沒有辦法用滑膛Kar98k和櫻花戰機贏得勝利。

說大白話就是物盡其用真正耐用。能想出來把男工人推上戰鬥機或者把女飛行員拉回來造子彈這種戰略的政府根本活不過戰爭。(工廠工作和飛行訓練也是很危險加高成本的)。這種巴不得拿成人當牲口用,拿小孩當成人用的戰況,生孩子等於自廢50%戰鬥力。在戰爭情況下,成年人都一片一片死,哪來的資源、哪來的人力去分散。上一個這麼乾的叫做德意志第三帝國國家社會主義工人黨,後來它亡了。而且你生了小孩你不養么?生完了剪個臍帶等著小孩自己長大?兩天就餓死了。使用傳統手段撫養小孩,最快也得虧本12年,但適齡人都上戰場了。要動用科技手段撫養小孩也是需要技術人員來維護的,但是技術人員都去造子彈造空母了。而且右傾投降主義成功為人類續命這一設定就等於徹底否定這個問題。

所以我們可以確定的是面對人類存亡關頭,生育是不可能的。

那麼就說說人類打贏了這場戰爭好了。戰爭之後,百廢待興。人類損失了大量人口瀕臨滅絕。如果按照設定裡面的USSR,那肯定就是大家攜手共進建設共產主義新地球大家齊唱:United Forever in friendship and labor our mighty republic will ever endure.……這樣就沒意思了。那麼就設定成了地球政治格局大洗牌好了,以戰爭中嶄露頭角的人們為主領導新的USSR,史稱二聯。人類面臨少子化危機。

在這種狀態,人類對於技術人員、高等教育人才的需求並不會降低。畢竟一切科技產物都需要人來維護,除非人類想要放棄科技,全面倒退回到封建時代。這毫無疑問是不明智的,早在人類習慣男耕女織之前就已經滅掉了。即使想要一點一點擺脫科技依賴,現階段還是少不了對人才的需求。更何況人類需要USSR這個雖然衰弱但還有行政能力的政府維持秩序,因為這麼點人類再搞內訌只會加速滅亡。

那麼好了,既然延續了戰時「物盡其用」的政策,從男女間性(私以為所有人類都能用這三個標籤概括)中提拔出來高精尖人才。留下來的都是普通人(簡稱剩人),你們猜第一個遭殃的是誰?

當然是廣大剛剛退伍返鄉的異性戀戰士啊,你們人口基數多,不剝削你們剝削誰啊?一共就那麼點資源,如果說投入在異性戀身上是一分投入一分回報,那麼要是額外花費有限資源在LGBT上毫無疑問是五分投入一分回報。這是性價比問題。哪怕同樣使用暴力手段,也是用在異性戀上更容易見效一點。比如說給異性戀看A片。要是換做LGBT,除了看A片還要吃偉哥、還要強迫性交。你說哪個方便一點?不過畢竟是能打贏末日之戰的USSR,一個接著一個的鼓勵生育政策肯定會源源不斷制定出來。(畢竟全體男女捐精捐卵直接人造子宮走起這種設定說了也不好玩對吧?)。

所以成年的異性戀剩人應該就是生育為主,參與社會勞動為輔。即使USSR演變成高壓集權政府,生育機器也是異性戀來當。並且相妻教子的光榮重擔將落到廣大直剩男(簡稱剩男)頭上,好好照顧妻子,好好帶孩子。反正你們不用懷孕,時間一大把,高科技的玩意兒你們也玩不來。閑著幹嘛?你們可是人類繁衍的希望啊!到時候就可以說:「剩男的價值就是在家庭當一個好丈夫,幹嘛要跟工人階級爭破頭呢?」

那麼剩男們有沒有可能脫離這種可悲的現象呢?畢竟自己祖宗做得孽,落到自己頭上也太冤了。倒是可以,穿越回去好好讀書別當普通人……

接下來就說說LGBT的普通人吧。既然剩男都當了好丈夫,剩女都當了好母親。那USSR要怎麼剝削咱們吶?畢竟廣義上說咱們也是剩人啊。

別怕,特別是某些剩男同們,你們再也不用騙婚了就能有孩子了,只不過孩子可能是隔壁老王家的……你們那麼喜歡小孩兒,不如就來打個把手帶孩子吧。孩子太多人手不夠養不過來了。

不單單是這麼一點,很有可能大部分社會勞動將以徭役的形式壓在LGBT的頭上。以勞動換取免除生育責任/激素藥物等等甚至成年教育機會等來提高社會生產力,讓異性戀更好地生孩子。因為面對人類繁衍生息的關頭,能夠主動繁殖的異性戀是重要資源,自然是不可能拿來當苦力浪費寶貴的生育時間的。

也就是說呢,精英維護秩序,工人保障社會運轉,LGBTQ擔當生產力,異性戀承擔人類繁衍。換句話就是說:少生孩子多幹活、不生孩子干大活。不生孩子想幹活?美得你啊?

反正扯這麼多就是,人類要考慮生育危機的時候,必定要先想辦法度過滅亡危機。但是可以自救使得自己免於滅絕的人類,發展水平肯定要比咱們高得多,最少得實現社會主義。直男癌們YY剝削女性、剝削LGBT的時候有沒有想過在這之前人類可能就全部掛掉了?最少外星人來了得有軍事實力打得過吧?小行星撞擊得能太空殖民吧?哪怕南極整塊化掉洪水淹沒大陸,人也得能造幾艘方舟或者搞出來個大禹不是?那麼人類要是高速發展,社會肯定是極大進步的,這是伴隨發展所產生的必然因果。而且人類越依賴科技,放棄科技就是越大的作死行為。就算把現代人扔回封建時代,咱們能比古人活得好?

我這個只是一個假設,像是什麼核爆廢土、瘟疫肆虐、克蘇魯發糖什麼的我真沒精力挨個兒寫。況且克蘇魯真發糖了,哪個時代的人類過來都是個滅字。

那麼證明我這個世界觀的證據呢?我會說,這個問題下,那麼多答案,繁殖癌意淫的都很龍傲天。哪個不是只管多生不管養?

所以我這個人不寫科幻,畢竟我承認自己是靈魂被地球重力束縛的人類。這種人幻想人類去了宇宙的事情是很蠢的。

可能到最後有讀者要問我了,那麼USSR的精英階級呢?

我說:

「我猜皇上家的扁擔應該是金子做的吧?」


瀉藥,但是沒搞清楚你的物種危機是指什麼意思?

如果是生育危機,那麼已經「危機」了,多半會有強制性的東西出台。

物種危機又是什麼玩意兒?

LGBT嚴格來說只是對生育力有影響吧?而且LGBT合計的人口數量估計還不如「不經過孕期檢測的克氏綜合症發病率1‰高」


看了題主的討論我覺得我作為科幻迷和LGBT人士、女權鬥士應該回答一下。

其實完全沒有必要做出一個末世背景的設定,反之許多描寫人類進行星際航行開拓殖民地的作品都提到了船員的性別比例,一般為了快速形成殖民地人口(星際殖民地不可能在數代人之內得到其他星球的支援),男女比例從1:2(《黑太陽》)起算甚至更多,這時女性僅僅是子宮的攜帶者,每一名男性有義務與兩名以上的女性交配繁衍。這時愛情、性、生育和婚姻是完全剝離的,所有人有生育的義務而不會再考慮道德和倫理這種小事。在同舟共濟的情況下也不再會有幼稚的性別歧視,女性作為生育機器反而可能獲得更高地位。《奇愛博士》作為諷刺男權社會的作品倒是好好給躲在掩體里的人類精英們好好YY了一番後宮情景,然而如果是核戰背景更有可能像《戰爭遊戲》裡面說的-「請問婦女和兒童呢?」-「女人?對不起,沒有女人。」實際上最有可能出現的如《遲暮鳥語》里的人類喪失生殖能力而以克隆技術繁殖後代的情況卻被題主排除在外了。

然而題主特別關注拒絕生育的人群,應該是默認人類以及一切生物的生物學意義就是繁衍後代的。這也是我之前的想法,在這個回答當一個不吃藥的MtF是怎麼樣的一種體驗? - 知乎用戶的回答 裡面有過詳細的自我掙扎,然而事實是只要不出現題主假設的小概率條件,我的個人選擇是和人類這個種群關係不大的。那一番的自我掙扎的背景是美國承認了LGBT婚姻平權,於是完全可以拿來比較的就是喪失生育能力的順性別異性戀夫妻的結合是否在道義上優於不繁衍後代的LGBT婚姻和丁克呢?顯而易見的是除了某些人的生理性反感以外婚姻作為道德和題主所謂的「思想」範疇是沒有必要與生育掛鉤的。印象里也有cereal killer的說法指代喪失生育能力的人或丁克,因為這種選擇(或者不幸)確實對生物學上值得「珍惜」的東西嗤之以鼻。

總之「技術」上如果半數人口(甚至稀有個體)不得不作為子宮而不是人類生存,那麼這裡就沒有什麼如何看待可言,在談生存的條件下談人權就是開玩笑。不過《三體》中有一部分人類僅僅為了取得星際航行需要的物資提高自己的生存率而對同胞大開殺戒,當這些人回歸人類社會時直接被消滅了。雖然「失去人性,失去很多;失去獸性,失去一切!」也是出自此書的觀點之一,但是處決這些不擇手段的「人」的原因是人類不把這些異化了的生物再看做人類了。所以這是個沒有提問意義的問題,因為唯一能得到明確回答的是「人類」如何看待拒絕生育而有生育能力的群體。

然而在可以談人權的條件下人類還是應當提高底線的。

註:此處的「技術」是指題主在其他答案評論下提到的政策問題。然而我實在不認為題主對「思想」和「技術」的分類相較於傳統上科幻研究的人性和科技兩個方面有什麼優勢。知乎上還有不少認為科幻只是披了一張科技的皮的科幻黑,在撕逼至上的社區想認真討論科幻你確定沒問題嗎?另外想要在推薦里看到更多的科幻話題活躍人士可以先把LGBT話題刪掉,然後等系統刷新推薦之後再把LGBT話題加回去以求得關注。不過我提前說一句題主你這兩個問題肯定會招噴的。


說實話題主這問題諸多直男癌天天談。

首先是人口危機,同性戀絕對不會導致人口危機。為什麼?同性戀又不是人類獨有的,自然界許多動物都有,幾百萬年活好好的。

倒是環境問題滅絕了很多。

那萬一真的人口危機了怎麼辦?

這麼說吧,LGBT里想要孩子的一大把,國外有孩子的也一大把。但是國內的法律......

呵呵。

人口危機本身也很難出現,除非真是核末日外星人入侵......那種時候生孩子能解決問題嗎?


參考輻射中的女同性戀。


To the time to life, rather than to life in time.——Blaise Pascal

給時光以生命,而不是給生命以時光。


題主把不婚族、LGBT等不生育的群體的生育作用抬得太高了。

這小部分人,能做出的貢獻實在是少的可憐。

作用是「多你一個不多,少你一個不少」,僅此而已。

能夠影響甚至左右人類繁衍生息甚至生存命運的東西至少得是大天災比如彗星撞地球,或者人禍比如不小心弄出個超級細菌全球傳播,亦或是爆發世界核戰爭人類自相殘殺。

假如人類有朝一日真的面臨如此生死攸關的事態,不好意思,所有不生育的人即使技能全開個個化身泰迪犬,也不可能拯救世界,一點用也沒有。

想像一下一個普普通通的螞蟻窩突然有一天被人掘開狂踩,順便灌開水,面臨空前種族危機,這時候蟻后突然發大招狂生,還緊急聯絡了新的蟻后前來加盟助陣一起作戰,有用嗎?然並卵。

所以小眾群體不可能成為救世主。

但假如人類有幸渡劫成功,倖存者的政治正確必定是史無前例的重視生育,那時就輪到這群不生育者渡劫了。

在危機過後,雖然不生育者對整個種族的復興能起到的作用也微小的可憐,然而往往被當成攻擊靶子。


過了這麼久拉黑了這麼多人,說白了我就一過來在這個問題玩的人,本職本來就不是生物學,人類學命題研究。但是我過來其實就是想看看你們的態度,我不是說誰,我是說大多數的各位,都對lgbt抱有著歧視。

別tm跟我說政治正確。你們的悲觀預期哪是說什麼道德,人性不起作用。你們就是說了一個你們潛意識裡都贊同的答案,而這最可怕,對lgbt群體歧視還不自知。

本答案現在就是就是這個樣子再也不改了,你看得懂看不懂,就這樣吧。

寶寶不會為這個答案再做出任何解釋和論辯,你們的回復我也不會再看啦。但是看見「道德」兩個字還是直接拉黑哈哈哈哈。

讓我們做點更重要的事情吧,繁衍的意義想不清,至少先把其他意義弄清楚。別自己把自己搞滅絕了。

好煩,我第一次感覺力不從心,不能用語言清楚的表達,我的錯,and,嗯,到那天再說吧。大家開心就好

以及煩死了,我還要去找男朋友呢!

找到後再看看能不能逃離地球(要不那天我們都要死……)

說的好像找得到是的……

我從來沒說我的是真理,說自己是是真理的一定不是真理。我只是這樣思考。你不認同人性,人本質論,要麼你感興趣看看我說的那些理論來源,我覺得我也說的比較清楚……實在不認同很正常,就是那些理論也有很多問題……

倒是你們不贊同要麼關上,要麼解決我下面和評論區的關鍵問題,以及看懂我在說什麼……免得就說我天真,我壓根沒有想說到了那天會這個樣子。我只是反對延續作為最高標準,以及提出一套可能性的方案……

另外,不歡迎狂犬病患者,謝謝

我說的不是道德,我說的不是道德,我說的不是道德………………那個義憤填膺來用道德指責我的,是真聽不懂,還是裝作看不到……

and,我再說一下人本質這個東西。西方新馬克思主義已經不再強調社會革命和經濟領域的改革,而且突出人性改造,你們真的不看,我也沒有辦法,關於人性改造的學說……

還有榮格的集體無意識理論……你就知道為什麼我認為人本質的改變,內化可以延續

還有儒家學說不是光在談道德啊親,談的是人性,人本質,先於道德的……

再評論道德的,我直接拉黑,恕我直言,我可以觀點交流,但是如果真的不在一個層次,不要浪費你我時間,謝謝

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最後一次修改答案。

一、我沒指望說服你,這個答案是我的看法,所以你不要指望說服我,但是我們可以交流觀點。有些人說到最後說不爭了,我們壓根就不是一個思路,我心裡想的是本來就不是呀!!二、我概括成基因那個,是我想說人區別於動物或者其它的什麼的人本質,找不到更好的詞,讓人多誤解為我在談生物,非要跟我說進化論……難過

三、我的答案不是在說到了那一天,LGBT群體會怎麼樣?會怎麼樣這種事,我說了不算。我所做的只不過是在反思,人類不應該把延續當做人類發展的目的和標準。這才是我想說的。

這很可怕,我們人不應該成為手段或是工具,同樣的延續不能成為目的。很多人說道德沒有什麼用在那個時候,人都要滅亡了,還有什麼道德?我首先說了我不是在說道德,我在說人本質,是先天存在的。那麼多人看不懂嗎?

舉個例子你和你的親人兩個人,乾糧吃完了,你是靠吃了你的親人活下去,還是餓死?「倉廩實而知禮節」說的是後天的道德性,我在說人先天的善,包含但不僅僅是同理心。

四、大多數人並沒有說明人類繁衍的意義是什麼,為了繁衍而繁衍的話和動物有什麼區別。有人說,最後總會有一部分人降級生物,沒有尊嚴的活著。多麼諷刺啊,我們人類不斷追求者文明,最重一下子和禽獸無異……這是我們的目的?!!!

五、這一次我見識了知乎的厲害,大多數人根本不是跟你討論觀點……有人私聊我對我人生攻擊……。。。。跟我要理論依據的那位……一我不是拜書教,我知道你們讀書多……二來我已經告訴你了我是通過儒家關於人性善所引發的思考。我給了韓愈《原道》和馬爾庫塞「新感性」你們看了嗎?你們不看?你們也不推薦什麼理論依據,你們就是不聽。握草,這麼神奇?握草怎麼會有人這麼想……

你見的太少,又感嘆的太早……

六、關於最後一句,只是我文筆習慣一個小升華……和多年辯論的習慣,它應該是最不緊要的部分……但是我開心寫啊,你管我?

吐槽那一句的人……讓我想起一次我打辯論……一辯稿起個興「浩瀚宇宙……」

對方站起來就問「對方辯友,宇宙真的是浩瀚的嗎」

……這就是典型的不知道重點是什麼……

起興啊,寶貝,升華,親愛的……去看我國偉大的第一部詩歌總集《詩經》,在你眼裡肯定特沒有邏輯……

失望。totally失望。剛開始還有幾個認真討論問題後來都有人搞不懂「存在即合理」說的什麼意思還強行望文生義。

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哼哼哼哼我一個知乎的低俗用戶本來就是來用知乎交友的好嘛!

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你們不要概括為道德,這樣不需要論證,道德本來就是後天的產物,是社會化的一種東西。我說的是先驗的東西,可能後來有合乎道德的成分。

答案貌似受到了很多爭議,我很歡迎不同的觀點,只要好好說話。

我的論證前提是道德可以內化成人性(即人本質)一部分,我簡單稱之為基因。並且我有說是在能夠達成這一條件的那天。

我不是在談理想化的情景,我是在否定,人之為人,既然把生存和延續看的最重這樣一個傾向。

推薦一篇文章韓愈《原道》。

以及《現代西方美學史》中關於馬爾庫塞「新感性」的觀點。有助理解,我說的可能不清楚。

——————————我是分割線

我一直很奇怪,無論是中國改革開放以來,以及西方啟蒙運動以來。我們就一直關注著,公平,效率,自由,理性,這些詞語。

可是我們一直沒有反思,人類的出路是什麼?

人類為什麼一定要生存下去,以及人類的發展目的一定是生存嗎?

為了存在而存在?

應當承認,存在是基礎,才能發展,才能滿足基本物質條件,有了更好的生活後跟你談女權,談尊重,談平權。

可是真的像題主說的那一天到來的時候,我們的歷史不會倒退,我們不可能忽略已經長成的對少數人的尊重,以及對他人選擇自由的干涉。(如果長成的話)

所以,這其實是一場道德綁架,你看我換個問題,世界上只有一個男人(直男),想的奇醜無比,邋裡邋遢,渾身發臭,然後為了人類生存,女人要不要和他生育。

說實在的。人類滅亡,要麼出現了天災,恐龍那樣,你阻止不了,要麼是更高級的文明來摧毀。

可是,真的到了那麼一天,我們是不可以訴諸渴望回到以前的強制生育的辦法來解決問題的。我們能夠做的就是好好面對。

我不是指人類生存繁衍不重要,可是您們要知道更重要的是,人類得快樂,和自由,有尊嚴的活著!

畢竟你非得找一個人類的意義,要麼訴諸在國家,歷史的宏大命題中,要麼訴諸在宗教的幻想之中,但一定不要把生存當做最終目的。甚至為了生存而生存。

人不是工具,更不應該成為實現任何目的手段。生存也不應該成為凌駕一切之上的標準。

人類生存和發展,一個是內心的道德,一個是頭上的星空,哪個比不上延續?


「可生育的女性」,沒人覺得女性之前的定語很有意思嗎?好像女人生來就是一個被物化的生殖工具,而並非一個擁有說「不」的權利的獨立的人格。

物種危機?有意思……即使你設定了一個末世的、非常態的故事背景,也改變不了你問題的本質!你在問的是,應該出台什麼政策來處理LGBT等你無法理解的異己者。

而我要說:

無論在任何條件下,女性都擁有拒絕生育的權利,因為子宮是我們自己的。

無論人類社會是否滅亡,終極原因都不會是某一群體,所以任何人不應為所謂物種被推上獻祭台。

人類之所以區別其他物種,因為我們追求更精神化的滿足。即使到末世模式,我們還是追求自我。DNA是否延續,這真的不重要~

另外:LGBT也挺喜歡小孩的,所以有人說的,同志婚姻合法了之後,人口會減少。屁~我們會想法傳遞我們優良的基因,這點你無需擔憂。

……

……

因為題主的回復,我真的想笑了~之所以有人覺得這是矛盾的激化,因為你們可能無法理解我面對這道問題的感受~

如果我問:物種危機的情況下,我們應該怎樣處理那些異性戀者,尤其是擁有良好教養環境卻還沒有孩子的異性戀夫婦。

你就會明白,你們感覺自然而然的問題,它本身是多麼的荒繆和不善良。


物種危機要看是哪種?

人類的道德和政治正確不是萬世不易的。

戰爭時,個人權利被大幅度讓渡(被奪取)給國家/軍隊。戰事越不利,個人的權利反而被剝奪的越多。比如拉壯丁。

實際上如果人類真面臨滅絕危險,第一代倖存者對LGTB的看法與現如今不會有任何不同。

危險在第二代人成年之時,有後代的家族更大,擁有更多勞動力和暴力,自然開始掌握更多話語權。

這種生育綁定權力的模式下,LGTB才會越來越被針對。

其實所謂物種危機不同,結果自然不同。

當大多數人對生育極端渴望時,任何阻止提高生育率的都會被針對。大多數政體都是多數人的強權。

只是如今多數人並不在意生育率。


謝邀。

剛才的答案好像偏題了,一下將具體論述。因為答主是文科生,所以僅僅依靠的是腦洞,並無專業知識,所以有錯誤之處還請指摘。

—————————————6.18——————————————

第一,未來可能會出現「子宮規劃局」和「精子研究所」

到了未來時代,人們需要的是子宮,而不是女性。

所以,子宮規劃局的第一個任務是對所有女性的子宮編號,植入監測器,時刻監測是否處於適合受孕的狀態

當然,這並不是逼迫女性生子,僅僅是借用子宮。達到適合受孕的狀態之後,子宮規劃局將通知你,並且給予你兩個選擇:第一,如果願意自己生,那麼就自己進行生育行為,國家給予津貼獎勵。第二,如果不願意自己生,那麼就將你的子宮借出,用手術的方式剝離,放在實驗室作為培養皿一般的存在,國家將給予租賃費。當你有了自己生育的願望的時候,子宮規劃局再將子宮歸還。

子宮規劃局的第二個任務是進行人造子宮研究。

這個研究不僅僅局限於如何造出子宮,而是研究如何最大範圍程度地利用子宮,達到利用率的最大化。比如一個普通女性的子宮,可以利用的次數是多少次?每次可孕育最多的胚胎是多少個?如何物盡其用?甚至包括能不能建造一個巨大的培養皿式的人造子宮,一次可孕育上百個胚胎,就像子宮工廠以及流水線一樣。

精子研究所則主要是針對於精子活力不足,受孕成功率不高的現象而產生的研究機構。

未來的倫理道德仍舊是存在的,而且為了人類未來的最優發展,我們也必須保障基因的多樣性。所以不能只挑選活力高、受孕率高的精子進行配對,而是要將活力和受孕率都提高到同一個水準,然後才能進行最優匹配。

第二,相映襯於子宮規劃局和精子研究所,也會出現政府統一收養制度。

政府鼓勵造人,並且租賃借用子宮,那此時許多出生的嬰兒都處於無父無母的狀態,那麼這個時候承擔照顧責任的就是政府。當然,人們也可以進行領養,但是多出的部分必定是由政府撫養。

第三,或許會出現子宮保養中心。【腦洞來了再說

在未來那個時候,生育將變成一種社會活動,而不是你的個人行為。

你的子宮和精子將成為國家的財富,甚至國際競爭的要素。

你可以結婚,和愛人做愛做的事情,可以生子,這是你的個人行為,國家不會幹涉。

但是你必須承擔生育的責任,是國家層面的責任。

以後腦洞來了再更新吧w

————————————————原答案——————————————————

當生育權成為人們所爭搶的物品,在我個人看來應該是屬於思想比較蒙昧的時期才會發生的事情。因為在科技不發達、沒有辦法用其他東西代替女性生育權的時候,才會採取所謂【要女性】【要子宮】的野蠻的方式。

再回到問題,LGBT、丁克與獨身主義群體=不想要、不想生孩子嗎?

首先,LGBT其實是很願意有自己和愛人的孩子的。解決問題很簡單,同性婚姻合法化和同性婚姻中的代孕規範化,同性戀群體中有生育能力的女性就可以「物盡其用」了。【自以為這個詞不恰當,卻也找不到什麼其他詞語的代替,或許在公眾認知和生理方面看來,女性確實承擔了生育工具的作用

其次,丁克在我的個人認知里是不願意養孩子,而不是不願意生孩子。當社會危機存在的時候生下來了自己如果不用養的話,應該沒有問題。

再者,獨身主義群體。人家也不是不想要孩子吧...

總之,個人認為這些群體不是不想要孩子,而是當今的法律暫時不允許他們合法擁有孩子或者自認為缺乏養育的責任感。

再說了物種危機不應該大力發展科技,更好更快「生產」出孩子咩?一個一個生也挺慢的,估計也趕不上人類滅亡的速度。

以上。


人類物種危機關不生育的人屁事,以人類現有科技水平,在數十年內靠基因技術弄一堆孩子出來是完全沒有問題的,真正的問題是誰出錢養。

你養嗎?

不婚不育背後反映的大趨勢實際上是現代社會婚姻、生育、教育成本的不斷攀升。社會對低端人口提供的有效就業崗位在不斷縮水,很多文明社會工具的運轉日益不需要人力轉而依靠成本更低的機器。

窮人要麼一代一代子子孫孫永遠在貧窮線上掙扎著,要麼斷子絕孫來保住自己的工作,以及給自己結餘一點兒生活費和養老金。你真以為不生孩子的人是因為不喜歡小孩子嗎?

你不去問掙了巨額財富,摧毀了舊有社會經濟結構的巨富們有沒有必要為延續人類文明做些什麼,反倒想把壓榨深入到窮人的精囊和卵巢?可以,這很人道。

事實上,隨著基因技術的發展,人類這個物種的延續和發展很快就不再需要依靠生物自然交配了。再有一兩百年,人類都不一定還用蛋白質肉體了。


根據進化論,全人類的各個族群中,能夠採取有效手段(比如通過法律、宗教等)來減少這些不生育後代的人數量的族群,能有更多的人來從事生產,或征服其他族群,結果就是這類族群越來越強勢,而那些後代較少的族群紛紛被滅亡或征服

事實上宗教中很多教義都有其(在當時情況下)實用的地方,比如有的宗教禁吃豬肉,禁酒,因為這些宗教發源的地方耕地較少,牛羊吃草就能活,而豬要吃糧食,釀酒也要耗費糧食,因此信奉這種宗教的族群能省下更多的糧食養育更多的人口,在征服其他族群時獲得優勢


到了物種危機的時候,那會兒會有新的道德和政治正確。到了那個山再唱那個山的歌唄。

至少,現在,同性戀中大部分人都沒礙著你什麼事吧。


謝邀。

如果出現這種情況,說明人類作死,不合適繼續存在禍害世界。喜歡誰就和誰在一起吧,不再禍害地球,也不禍害自己。


謝邀

我願意為人類的復興捐出我的裸體!哦不身體!!!


試管嬰兒+人造子宮啊。都物種危機了,一個個懷也來不及吧。一發不中還要多試幾次是嘛?要相信科學的力量!不過,優生優育是自然的了,有的人的基因可以流傳下去嗎?要考慮考慮。這關係到物種啊。

試管嬰兒的技術已經成熟,而人造子宮也在數十年間有望。已經有很多科學家為之付出努力。

果殼網

http://www.guokr.com/article/438025/

「孩子的生日是母親的受難日。在醫療條件不發達的時期,生產有時不僅帶來痛苦,甚至帶來死亡。體外培育胎兒將能夠把女性從生育的痛苦中解放出來,這或許是科技對女性最大的回報。」

不要等到物種危機的那一天才後悔。倫理?為了全人類,前進!

其實我是在吐槽~


給歲月以文明,而不是給文明以歲月。


人類存在的意義只是為了不斷繁衍嗎

那這樣就讓它滅絕好了.

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從社會學角度說,是工業革命導致LGBT身份的」出現」,之前是只有」行為「。 根據題主說的物種危機不是生物學的問題,那就只可能是工業科技的全面倒退導致人口大量死亡。 在這種情況下,LGBT很可能會」消失」,取而代之的是行為,並且倫理和法律很有可能倒退至封建時期但又不同於封建。封建時期是允許一夫多妻的,而由工業社會退化的封建社會很有可能同時允許一妻多夫的存在,甚至可能變成母系社會(因為生育變得無比重要)。意思就是說你搞基搞拉拉在那個社會都沒問題,只要你有個正室,並且完成生育任務。 例子就是古代許多貴族好男風,但是仍有數量不少的後代


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