在海賊王世界中,海軍究竟處於什麼樣的立場,扮演什麼樣的角色?
一方面,在無法無天的海賊橫行的時代,海軍(也就是世界政府)以正義(他們自己的各種各樣的正義)保護沒有力量的民眾,一方面,又是特權階級的護身符,又成為壓迫民眾的王牌和壁壘,並冠以正義之名。
這些人是怎麼在矛盾的政府立場堅持自己的人格和正義不被影響的?
在這個世界觀里,他們究竟處於怎麼樣角色。
粗粗看了一眼已有的回答,有不少不謀而合的見解。
首先,海軍在OP世界的作用類比到三次元的話,和聯合國軍、國際刑警比較像。
海軍的職能主要有:
1、打擊海賊
2、保護政要:天龍人、各國首腦等;
3、緝拿罪犯:隆美爾、羅賓等;
4、維護治安:打擊傑爾馬等;
5、協防要地:大監獄、司法島、馬林梵多等;
6、鎮壓革命:突襲革命軍總部;
7、押送罪犯:羅賓、多弗等
8、秘密任務:屠魔令等
從上述職能來看,海軍自稱「絕對正義」是有底氣的。因為其主要打擊的對象——海賊、罪犯、殺手集團——雖不乏良善之輩,但整體還是邪惡的。
海軍中雖然也存在黑警(維爾戈)、暴力執法(過頭准將)、知法犯法(蒙卡、老鼠)、執法過度(奧哈拉的赤犬)等問題,但海軍整體還是公正廉潔、秉公執法、英勇殺敵、親民愛民的。
其次,海軍具有很多二次元無法做到的特殊性。
1、在權力架構上,海軍只受世界政府領導,只在任務範圍內聽從地方政府調遣。海軍可以在世界政府所有的加盟國內進行執法或活動,且不需要地方政府批准,其執法權不低於地方政府;
2、可以在全世界範圍招收人才,目前已有巨人族、長頭族等少數族裔進入領導層,但魚人族、毛皮族、蛇首族、小人族等受迫害的種族尚未在海軍中出現;
3、在政治資源、經濟資源、科技資源、情報資源、人力資源上佔有絕對優勢。
但海軍是有「原罪」的。
海軍受世界政府領導,而世界政府又受天龍人領導,所以如果說海軍是天龍人「私人武裝」恐怕也不為過。而海軍能在全世界活動,所獲得的權力、職能和資源那麼多也與天龍人有關。
現在的天龍人是八百年前推翻巨大古代王國的二十國王族的後裔。既然二十個國家的王族能合稱「天龍人」,那麼有理由推測海軍的前身就是二十國聯合國軍。
以天龍人目前的形象和作為,再加上對消失的一百年的掩蓋,有理由推測當年的二十國王族並非都是善類(娜菲魯塔利家族是善的),他們當年推翻巨大古代王國的戰爭未必是正義的,當年的那支聯合國軍未必是正義之師。
這就是海軍的「原罪」。
無論現在的海軍是多麼英勇、敬業,海軍這一機構的存在本身就可能是罪惡的。800年後的今天,一代代海軍拋頭顱灑熱血所維護的和平與穩定,很可能是無意識地在維護並掩蓋最初的罪惡。
雖然尾田經常使用卡通化的方式進行描繪,但不可否認的是,海賊王這個幻想的世界其實相當殘酷,混亂。
畢竟弱者跟凡人沒有區別,強者則可以以一己之力匹敵軍隊。社會秩序因而顯得極端的脆弱。
對於許許多多的海軍而言,他們存在的意義就是在這片混亂之中,在放肆的強者們那裡捍衛絕大多數弱者的安全。
因而戰國才在頂上戰爭說「對於畏懼惡人橫行的世界百姓而言,我等駐守於此,意義重大。」而戰國也對他所認為的正義進行了定義,【背負仁義之名的「正義」】。
由此可見海軍這個組織存在的正面意義在於【對於弱者的關懷】。
然後說完好的說壞的。海軍由世界政府組建,正義是明面上用來組建海軍所用的「大義」。但本質上呢?
793話,赤犬在和五老星撕逼的時候,作為世界政府最高權力的五老星對海軍的定義是:【你們海軍不過是世界政府外層的臉面。】
So,實際上從世界政府的角度來講,海軍沒有那麼高大上,正義什麼的吹得好聽,但可惜世界政府根本不在乎這些事兒。因而才有了貴為大將,還得給天龍人擦屁股的情況。
你想問海軍里那些個人在矛盾的立場里怎麼堅持自己不被影響。畢竟在大部分海賊都不過是惡棍的環境中,為世界政府服務沒有太大的問題,世界政府在不咋地,也比海賊無秩序好吧。世界政府不拿正義當回事兒,你自己堅持正義就行了嘛,當然你也自甘墮落當我沒說。。。
事實上海賊王漫畫里一直在重點刻畫的就是他們在矛盾中受到的影響:原大將青稚表示海軍並不是全部,現大將藤虎縱敵(路飛)千里,佛之戰國私會海賊羅,中將斯摩格為一群海賊對峙七武海。。。。。。
而海賊王的世界觀里,海軍處於什麼角色?可以說海軍整體分兩派,一派為顯然要繼續幫助世界政府維持罪惡統治,符合政府初衷的一種海軍。一派為真的信仰世界政府鼓吹的【正義】,屬於未來世界政府會反應過來自己是搬起石頭砸自己的腳的一種海軍。
後者顯然後面會反正和主角們一起對抗世界政府,這個趨勢,還是很明顯的。
海軍本身並不是鐵板一塊,而是一個個鮮活的人,各人有各人的正義的理解。
赤犬的正義是鐵血的,青雉的正義是懶散的,藤虎的正義是仁義的,卡普的正義是溫情的。
而海軍作為一個整體,定位確實很尷尬,隊伍本身也良莠不齊,既是維護天龍人的鷹犬,也是保護百姓的盾牌。謝邀。
世界政府是個很大的組織,在司法島篇中有說,這是一個有一百七十多個加盟國的龐大組織,也就是說這是一個類似於邦聯制的存在。
而題主所說的正義等等,是海軍的,而非世界政府的。
如果說世界政府是聯合國,那海軍就相當於維和部隊。
就如同聯合國在很大程度上被五大流氓把持,世界政府真正的權力中心也是那些大國和世界貴族天龍人——最初的那二十個國家的王族。只不過作為邦聯,世界政府的影響力遠大於聯合國,而海軍的實力更不是維和部隊可以比擬的。
世界政府究竟是如何產生的,這個龐大的權力機構又是憑藉什麼維持著如此大的影響力,這與海賊王的暗線——空白的一百年息息相關,就看尾田去怎麼填了。
然後說海軍,其實題主問的大概也是海軍。
目前看來,除去某些從上面直接下達,維護天龍人利益的人物。海軍名義上的的任務是維護各個國家的利益——尤其是秩序,但並不能參與國家的內亂——至少不好直接介入。比如在召開世界會議的時候要保護各個國家的王族,而在阿拉巴斯坦內亂時海軍卻沒有直接參与到戰爭中——維和部隊的特點很明顯。
也因此,海軍的敵人自然就是擾亂秩序和破壞國家利益的人,海賊和革命軍。
革命軍作為世界政府的敵人無需多說,而海賊——無論是否善良或是講義氣,自由的風氣就註定海賊將是秩序的破壞者,因此海賊與海軍是天生的敵人——你是賊我是兵,管你是不是義賊,我抓你天經地義。
這大概就是海軍的正義。
OP的世界政府與聯合國類比,是不合適的。
世界政府的組織權威性,對加盟國的控制力,直屬軍隊的規模和戰鬥力,都遠高於現實世界的聯合國。聯合國屬於國際組織的範疇,基本不具備政府職能。
如果說在現實世界找一個參照物,相對於聯合國,世界政府應該更像古希臘政府,或者是美國政府。整體看來是一個完整的政府,但隸屬城邦或者各州具有較大的自主權。
OP中海軍的角色,和現實世界中政府軍隊的角色沒有太大的差別。就是強力執行國家意志的軍事組織。軍隊的立場,永遠是執行政府命令,武力實現國家意志為第一要務。
當然,師出有名對保持軍隊的士氣,提升軍隊的戰鬥力是重要的。但在國家機器正常運轉的情況下,軍隊的立場一定是服從命令高於世俗善惡。海軍實際上就是舊秩序的維護者啊。
世界政府很明顯是通過某種很慘烈的手段獲得了世界的統治權,並封印了某段歷史,只有一些蛛絲馬跡殘留在世界各處。而海軍就是世界政府統治得以維護的根本。不管是保護民眾還是守護上層人的利益,都是海軍的義務,他們的作用就是維護現有的秩序,使之儘可能地延長存在時間。
從這個角度來說海軍是比較有悲情色彩的,因為新的事物總會替代老的事物,但這也是自然規律,沒什麼大不了的。海賊王的世界觀里主要有以下四種人:
天龍人(統治階級——皇帝)、世界政府(高層——行政長官)、海賊(違背現有規則的人群)和普通民眾。革命軍也可算做在海賊這一階層里,兩者只是目標不一樣。
在空白歷史一百年後,25個王族登上了瑪麗喬亞,成為了世界貴族——天龍人,一批傳承了長達800年的統治階級由此誕生,在此之下,相應的其他國家最高領導人組建了一個利益共同體——世界政府。
世界政府主要是當下世界秩序的維護者,而在規則之下,是不談及對錯的,也沒有對錯之分。只有世界政府這個機構體系的運轉是否高效,是否能夠滿足現行狀態下的需求。而目前我們所看到的世界政府的體系只有軍隊部分,作為世界第一戰力的「海軍」,其次還有七武海、CP諜報機關、科學戰鬥部隊等。從這個方面來說,世界政府無疑是成功的,無論是影響力,還是武力都處在這個世界的巔峰位置。
那麼回到題主很關心的一個問題,世界政府應該處在什麼樣的地位和立場,扮演著什麼樣的角色。
題主之所以問這個問題,我想是因為世界政府行為的「對錯」所衍生出來的,而這些錯誤的行為中有:
1、大監獄中,第六層越獄犯出逃世界政府選擇隱瞞
2、為了掩蓋歷史的真想毀滅了奧哈拉
3、因為鉑鉛病,毀滅了羅的故鄉
…………
從上述看,世界政府似乎為了私慾從而隱瞞了真相,並且為了隱瞞真相同時採取了非常暴力的手段,毀滅了這些城鎮和國家。
我們來分析一下政府的出發點:
其實就一個,安穩
掩蓋真相毀滅奧哈拉和白色城鎮,都是為了掩飾政府的醜惡面,為了維護上層結構的利益,這是為了尋求世界政府內部的穩定;
隱瞞越獄犯出逃是了鞏固世界人民對政府形象的維護,避免產生不信任感,加劇人民的抵抗情緒,其實也還是為了安穩;
所以從世界政府建立之初到大海賊時代,世界政府所作所為一直都是【尋求秩序穩定】,而在800年來,權利更替勢力變更,特別是到了如今這個【最混亂的時代】,世界政府迎來了一個極大的挑戰——如何處理海賊問題,保持世界格局的穩定。
就像七武海,雖然是默許了一批海賊公然掠奪,但同時也利用這些海賊去掣肘其他海賊,在頂上戰爭中直接看到了七武海的用處。
我不是在為世界政府洗地,只是單純的政府的角度出發,相對滿足少數海賊的利益,掣肘其他海賊的發展,並且能為我所用,對於政府來說是利大於弊的,所以這個制度就是可行的。至少以女帝出任七武海來保護女兒島來看,七武海也不是完全沒價值,魚人島的甚平也同理。
當然,回歸到世人的眼睛,世界政府的體系已經建立了八百年之久,世間的變化發展早已不是老一套的體系能夠完善運營的,隨之而來世界發生了眾多變化,而大海賊時代的來臨就是一個徵兆,而接下來的動亂會是一個考驗。
扛不住這場考驗,政府將會崩潰,而一套新的體系會上台,也許這套體系更自由更讓人期待,但無疑也是維護權利的工具,至於權利掌握在誰手裡,那肯定還是少數人的。
題主還另外提到了在世界政府體系下維護【正義】的海軍士兵們,我想說,世界政府是一套【規則】,而海軍們是【規則】下的維護者和執行者,他們必須遵守【規則】,假使海軍中有覺得【規則】存在不合理的提防,無非是提出意見、約束自己的行為、離開規則這三種途徑,在提出意見無果的情況下,就剩下後兩種了,而青雉就選擇了離開。因為青雉想要嘗試做出改變,但改變無法就只能另外找辦法了。
當然,其實對大部分海軍而言,他們的工作極其簡單,就是如同士兵一樣上戰場廝殺。
關於世界政府存在的思考 - 冷青年的文章 - 知乎專欄
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世界政府的立場凌駕于海軍立場與CP立場與七武海立場
但是世界政府的立場不見得必須被下屬三個組織採納。
有些像上有政策下有對策。
而簡單些理解,就是海賊王的世界是一個沒有大陸的地球。
而每個島嶼就是一個集群,大一些的島嶼稱之為國家,而巨型的群島聯合則是大國。可以參考的就是德雷斯羅薩與阿拉巴斯坦。德雷斯羅薩是國家,阿拉巴斯坦是大國。
而那些航行在海上自由自在的探險者,一部分偶爾干一些壞事,一部分一直幹壞事,這類被稱為海賊。偶爾幹壞事兒的就是主角,羅傑,香克斯他們。一直幹壞事的就是阿龍,基德這類的。但統稱海賊。而大騙子屬於有錢航海,不幹壞事兒,就是探險家。
人是貪婪的,幾百年前,有二十個大國的國王一商量,這麼多強盜,多不好,索性就武力聯合,成立了世界政府,他們的後人是天龍人。
你縱觀海賊王的世界,世界政府類似於聯合國但權利要大於聯合國。
它屬於聯合國加持了古代中國集權制制度的這麼一個權力組織。
海軍什麼的類似於聯合國的維和部隊,但他比維和部隊要黑暗。
原因就是各個國家都有自己的國王軍。拿美國舉個例子。
聯邦政府制度的國家,各個州有各個州的法律,有各個州的地方部隊(警察)維護治安,美軍是國家軍隊,他們有軍事要塞。
但不同於美國,這又類似於中國古代的集權制聯邦,有皇帝(天龍人)
而拿日本戰國時代比較,就更像了。天皇(天龍人)將軍(五老星)大名(總帥,,本部元帥,支部元帥)
但這是世界性質的。
你可以理解為,這世界本來就有海賊,就是強盜
突然有一天有20個大國的國王聯名,自己弄了一群強盜,讓你跟著我一塊成立世界政府,不同意就揍你。
然後世界政府成立了,這20個大國的皇族就號稱天龍人,所謂有最高權力,其實他們就撒手不管了,享福去了,爛攤子丟給了手下的將軍以及大名。
而這些人打著正義的旗號,其實幹什麼的都有,有真正義的,也有搜刮民脂民膏的(蒙卡)。
而真正義的這些裡面,有的是盲目的正義(赤犬們),有些是追求真正的正義,本心的正義卻奈何制度約束的(斯摩格,藤虎)
CP則更像是明朝時候的錦衣衛(服務於最高皇權)的這麼一群人。
這麼一看,海賊的世界觀屬於大雜燴,綜合了許許多多你能看到的那些政權形式,但總體趨於日本的戰國時代的幕府制,換了一個殼子,表面上看更像美國聯邦,實際上屬於古代中國的東漢三國。
你說世界政府扮演什麼角色?
聯合國?他比聯合國權利大多了,手腕也硬多了(屠魔令)
中國的天子?類似,但名義上要好聽,打著民主的旗號。
美國白宮?我沒在美國生活過,不知道,也許美國很水深火熱吧……
又或者日本天皇?呵勒個呵
感覺世界政府就好像是一個不負責任的混蛋家長,什麼都不管你,你吃不飽了不管你,你穿不暖了不管你,你沒錢了不管你,你被欺負了不管你,甚至你被殺了都不管你。但你不管他叫爹,他就揍你!世界政府的存在,依然和如今的聯合國相似。他所扮演的角色可說是世界和平、利益的維護者。
在這個大海賊時代,混亂是不用說的了。在這裡可以說是全民皆兵,一個人只要擁有了一把劍,抑或是一個惡魔果實,他往往不需要一個資深的師傅,只要有足夠的發育時間,仍然可以carry全世界。那麼,一個如此的時代,普通民眾的安全必是不能保證的,甚至一個實力超然的海賊便可控制一個國家(沙鱷曾經控制了阿拉巴斯坦,小丑也曾控制過德蕾絲羅薩)。沒有一個體系的世界,就失去了制約,而那些擁有力量的人,就擁有了馳騁世界的資本,那麼受傷的就是民眾。
在尾田的筆下,我們可以看到宅心仁厚的海賊並不在多數,更多的是危害社會的惡賊。我們看到了克里克首領掠奪海上餐廳,忘恩欲殺恩人;巴基無情占奪鎮子,恣意摧毀民居;洛克欲奪得萬貫家財欺弄人心,心狠手辣;阿龍壓榨百姓,苛政猛若虎……惡賊枚不勝舉。但那些漂亮的海賊呢,約莫就路飛、羅傑 、白鬍子、香克斯一夥等等吧,和惡賊一比,數量根本不在一個級數。再看看為什麼很多地方的人都會聞「海賊」而色變,甚至有些咬牙切齒,當然是源於海賊對他們的傷害。海賊的無處不存,幾乎動搖了世界。那麼,國家的存在變得沖虛掛名,我想,二十多個國家為了利益,為了民眾,為了發展,世界政府的成立成為必然。
或許人們會認為為什麼海軍成天嚷嚷著要貫徹正義,卻又有無數的海賊橫行霸道,甚至有些海賊需要像路飛這樣的善良的海賊來拯救?其實這個疑問並無多大意義。世界那麼大,總是不能舉世和平的。在《海賊王》里也有說到新世界才是海賊真正的樂園,那麼我們應該可以理解為四海加之偉大航路前半段的大部分地區都是海賊無法過於瘋狂的,就可從側面體現出政府的約束力和打擊力度強大。從這裡就可以看出世界政府其實是有維護和平的願望的。
但是一個政府又是不可避免內部的腐敗,這是我們在現實中的無數歷史中得出的結論。世界政府成立已有幾百年了,掌權者習慣了錦衣玉食,奢侈驕逸,下層執行者亦然,腐敗是必然的。雖然這些人導致了很多的惡性事件,但卻不能代表全部。我們可以看到戰國、卡普等人都是極其正義的,而天龍人,請恕我妄言一句,如果天龍人都是像香波地群島的那幾個煞筆,政府這個龐大的機構是絕對無法運轉的。故而因政府的一些負面事例就質疑其立場,我覺得不是太應該。依我所見,世界政府無疑是為和平和其自身利益成立,他依舊是和平、秩序的維護者,儘管他有些遲暮了,墮落了。
以上僅個人之見,如有錯誤,還請斧正。海賊世界的政體是以天龍人為核心的寡頭政體。類似於已經佔領了全世界的羅馬共和國時期的元老院。那麼海軍顯然就是羅馬軍團了。他們同時承擔維護治安,地方建設和鎮壓叛亂。非羅馬公民可以通過參軍獲得公民身份,與海賊世界中各族人可以通過參軍獲得階級特權同樣高度一致。
綜上海軍雖然名義上是政府武裝,實際上是元老院(天龍人)和羅馬人(特權階級)的私人部隊。
革命軍追求人民的利益,海賊追求自身的自由。政府大概就是追求世界的安定吧 。
抓海賊的啊
或多或少有點燈塔國的意思
世界政府第一優先維護特權階級——天龍人(大將出動),第二優先維護統治——屠魔令(三個中將出動),第三優先維護貴族富人(羅的故鄉),但是底層民眾覺得它是正義的化身(克比),奮力去維護它。好吧,翻譯成政府,我覺得這是抹黑,應該翻譯成反動派。
有好多人認為世界政府=海軍,其實這是不對的。
世界政府下屬勢力目前有,王下七武海(隸屬於政府,而不是海軍),cp0-9(cp0貌似也掌控一部分政府權力),海軍,科技部隊(這個目前還沒有確切的劃分,不確定是不是屬於海軍,先單獨列出來吧)。
而政府所推出的全軍統帥的是空吾。
政府實際統治者是五老星。
政府名義上是由全世界數百個國家的聯合形成,會通過世界會議來決定世界上的大事。
政府只代表加盟國的利益,不加盟國所有國民被政府定義為罪犯,沒有人權,一般會被強迫為政府幹苦力工作(和之國因武力強大而沒有被海軍攻破,對非成員國國民採取的更像是奴隸制度)。
政府之上是世界貴族天龍人,天龍人不掌權,但享受特權。
目前看來,世界政府大概就是這樣的存在,更像是世界的實際掌權者,但是會維護世界貴族的利益(有點像君主立憲制里皇室和政府的關係),海軍是政府的直屬也是最強部隊,受政府所控。
海賊的世界裡,部分國家階級觀念很強烈,奴隸制度名義被廢除,實質上還存在。政府和部分海軍對此視若無睹。
海軍中有以維護正義為目標的士兵。
目前海軍高層以赤犬為首為絕對正義的理念。
政府五老星的目的是維護目前世界規則的穩定。
海賊是罪犯,出海目的各不相同,但是大密寶與世界秘密有關,有可能動搖世界政府的根本。
革命軍,是世界規則的破壞者,想要推翻世界政府的統治,代表著下等階級的利益,更像無產階級的代表。
大概就是這麼個關係吧,海賊只是世界的一部分,並不是主體。主體矛盾還是落在革命軍和世界政府身上。
世界觀里還有外星球,目前出現的是月球文明,和宇宙海盜。
擋在自由明主前獨裁專制的階級敵人
十年了,我不再相信是哥爾D羅傑(已故海賊王)開闢了整個海賊時代,ONE PIECE的概念究竟還有誰在乎。
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