如何評價本屆(2015 年)MDL 上中國 DotA 2 戰隊的表現?


類似的失敗我們有過

但這次大家的心情,不是義憤填膺哪個中國隊打的不好,不是熱血沸騰下一次我們要報仇

這一次,我們是真的害怕了

這次MDL的失敗是整個中國DOTA環境的體現

我們不再是讓版本適合中國,而是讓中國適合版本

大環境:版本大變動

如果要對這次的版本和地圖做一個評價,那麼我想,應該是【變革與重生】

英雄的改動永遠只是遊戲內打法的變動,他影響的,最多是圍繞某個英雄的戰術和打法。但道具和金錢規則的改動則是涉及到整個遊戲的變動

這個版本,添加了有史以來最多的道具。而且其中涉及到了概念性道具

法術吸血和法術CD的概念,第一次進入DOTA。因為LOL的關係,其實大家都比較熟悉了,但對於DOTA來說,這確實是非常新的概念。這還代表著

【以後會不會有類似的減CD道具?以後是否還會引入法傷概念】的疑問

同時大隱刀破被動,多個藍杖改動,斗篷的法系隱身使得打法有了巨大的變動

而在這樣動蕩的環境下,你明顯的看出,中國隊落後了。

大環境:不再湧現自我的思路

樓上有人評價說原因是外國隊學會了中國的帶線打法,中國自己卻丟了看家本領

其實我覺得這只是表面,

這不是什麼帶線不帶線,打架不打架的問題

而是你為什麼帶線,你為什麼打架的問題

本質上的問題,是中國隊缺乏了能夠堅持下去自我貫徹的思路

大家設想一下,如果這次比賽,老外戰術不變,依舊用好帶線,但中國隊將犀利進攻強勢gank堅持到底,結果不變依舊是全淘汰,那麼你的心情,會不會好一點?

我認為肯定會好很多,當然這不是因為場面好看有血性,而是因為我們能夠感覺到他們有自己認定的思路。有堅持,就有希望,有自我,就不會沉淪。在這一點上,VG其實是做的最好的。

以往的中國隊:我是中國DOTA,我們強調整體的資源和裝備優勢,不拘泥於一個兩個人頭的得失,我要刷,我要狠狠的刷,你版本鼓勵發育,我要大刷特刷,你版本鼓勁打架,我也許會注重一點打架戰術,但本質上我還是要埋頭苦刷,因為這就是我,這就是中國DOTA,這是我們中國人攜泰山壓北海,以勢取,不以巧勝的智慧。

但現在的中國隊伍:「大家都說我拿大核死命刷不好,我拿個偏打架一點的核吧。什麼,你說我劍聖打的不好,哎呀,我已經虛心聽取了大家的意見了,我也已經努力付出去適應打架戰術了。我努力過了」 「我覺得我們要加強前期的優勢,影魔不要出輸出了,風帳梅肯什麼的出起來,什麼,你說你吹風接不了貼身大?那就趕緊去練啊,不要想著還是當輸出打了,為什麼?因為大家不都是這麼出,這個也比較適合版本啊!」

曾幾何時,相比外國dota,中國的隊伍們有著自己獨立的思考和理解,並且有自信而堅持的選手們,一次次的逆天而為,將不可能化為可能。

當年大家搶小黑搶獸王,美杜莎?後期就一個肉有什麼用。結果聖劍美杜莎告訴大家什麼叫後期

當初大家都強調戰術進攻,結果某藍貓3次買活高地上團滅對面,讓所有人都發現,買活這玩意實在太imba了,必須要削!

大家都拿打架核,B神遺世獨立的拿了一個大核。打著打著,大家發現這版本說的打架有優勢鼓勵推進什麼的都是假的,B神這刷的快才是真的無解啊,必須要削!

以前中國DOTA是戰術打法跟著選手的特點走,反而能讓DOTA的版本跟著中國走(即因為中國而改變),大家一次次驚訝於中國選手和戰隊的表現,不因版本的強弱而衰亡,多次逆勢而為。

當然,我不是在鼓勁說我們就是要跟版本對著干,而是說,以前的我們,不論勝負,都是有自己的堅持的

這個情況大家是不是很熟悉?

任國際籃聯怎麼變規則,NBA永遠是讓球星們發揮自己的天賦,結果雖然偶爾有比賽西班牙希臘什麼的能夠靠防守勝過美國,但統治籃球賽場的,永遠都是NBA的巨星們。

當年中日韓足球大家一起起步,中國還能靠著各個球星的表現們吊打日本韓國,結果後來學完歐洲學拉美,學到最後落個四不像。倒是堅持技術的日本靠著青訓體系完善,現在吊打中國還能和歐美打的有來有回。當然,青訓體系不完善也有鍋,但我覺得整體的思路,肯定是有問題的。

當你不再有自己的思路和堅持,轉而去擁抱什麼大環境去想著全盤學習別人的時候,往往就是輝煌的結束

根源:功利化的追逐版本

dead game 肯定是一方面的原因

但是隔壁LOL玩家海量,一樣還是打不過韓國,所以人數的原因,我覺得不是根本的。

本質的原因是現在的獎金太高,反而導致了職業隊急功近利太想走捷徑了,結果大家都走捷徑,卻殊不知這捷徑走多了,正路就走不了了。

什麼是正路?

我認為補刀功底,線上能力,打錢帶線節奏,防GANK嗅覺,團戰處理就是正路

什麼是捷徑?

劍聖強了選劍聖,屍王強了無腦屍王,一看推進強就全去打推進,一看節奏慢就全去刷

以往中國就是正路強,補刀穩打錢快,防GANK嗅覺好,所以版本千變萬化,中國隊依然屹立浪潮之巔

後來不知道怎的,大家都去學國外隊,想著要跟著版本走,恨不得每個版本一次變動自己都要是最適合版本的戰隊。

你是LGD,你是VG,你是ehome,你做到最好的自己,那麼每個版本都有你的立足之地

你要是想著一個版本你變動一次,想著迎合版本這點機靈來獲得更好的成績,那麼總有一天你會想不起來你是誰

先知這英雄如何?布狗的先知又如何?

VS這英雄如何?820手上的VS又如何?

牛蛙,屠夫阿川,拉哪亞,現在的天梯,還有這麼多個性獨特的選手了嗎?

大家可以仔細想想現在的我們相比以前究竟丟失了什麼

亮點:LGD和VG的堅持

應該說,都在追逐版本的捷徑中,還是有些隊伍,做到了堅持的

我不是B黑,但是我還是想說一句憋了挺久的話,B神能力技術都是極強的,但是就是缺了一份魄力。雖然昵稱是B皇,但是賽場上,就是缺了這一點。B神的技術特點,非常適合大核。如果圍繞這點形成獨特的體系和戰術,那麼不管版本變遷,相信都是有一戰之力的。但是之前的情況大家也看見了,盲目選劍聖想轉打架核。當然,我不是說要不思變遷死命的刷

而是說,戰術特點,除了要去迎合版本,還應該考慮進選手的技術特點,當然選手本身也要努力提高。

【我在之前的文章中有過介紹zsmj他們的死命刷已經是時代的眼淚,但是其實我沒有說,想不成為時代的眼淚,有一個辦法,就是讓這種打法延伸成為一種精神,戰隊的文化】

我相信大家都記得SD裡面的例子,即使對方受傷了,也要獅子搏兔,亦進全力,這靠的是海量的訓練,這是海南隊的精神,所以有了16年長青的王者之師。相比較新人領軍的翔陽,還想著藏戰術耍小聰明來贏,結果遇見強隊就被吊打

馬刺很老了,但是直到他們老去離開之前,沒有一支隊伍敢說能夠穩贏這群堅韌沉默的老男孩

有自己精神和文化的隊伍,不會永遠沉淪

在這點上,LGD做的最好。青訓體系新人梯隊都建立了,而且整個LGD隊伍,始終是有一股子韌性的,這就是為什麼大家看LGD逆風局的時候,總是覺得他們會翻盤,我認為國內隊伍LGD是走的最好的,這次的TI5成績,我最看好他們。

VG也有比較強的隊伍特點,兇狠,不論版本,整個隊伍的血性是有的,遇敵必戰的精神是存在並且比較好的流傳的。如果能比較好的權衡遇敵必戰和無腦上頭,我相信形成獨特的VG的打法肯定是可以的,這次大家都最看好VG,我也比較看好他們這一屆的成績。

這兩隻隊伍,都比較好的沉澱下來了隊伍的特點,因此最近版本變化大,但是他們依然比較穩。

而IG,我的感覺和當初的DK一樣,找了幾個強手組成隊伍,但是整體思路不明確,打大核發育,還是偽核推進,似乎總是跟著別人的戰術走,沒有自己的獨特的自我的風格。順風可能會一路優勝,逆風就容易因為猶豫不決不敢打而崩盤。具體的情況當初DK已經演練過一次,就不再贅述。

總之,整體說來,我認為這次MDL暴露出了諸多的問題,其中最嚴重的就是這個

中國DOTA似乎已經失去了自己的靈性和堅持,開始亦步亦趨的模仿他人,不再是當初那個敢打堅決的少年了,失去了自我的堅持,當初即使被暴打也要貫徹自己打法到底的自信沒有了,更多的比賽中,我們看見一個個迷茫的選手和隊伍,沒有非常堅決而自信的思路,到了中期不知道怎麼打,只能寄希望於一次次開霧抱團希望能畢其功於一役一波團滅對手。

成績不好沒有關係,但這種失去靈性沒有特點的感覺,讓人感覺像是衰亡的前兆,讓人恐懼


概括一句話:中國隊因為VG的偽強勢對版本理解錯誤。

實際上這並不是一個很鼓勵進攻的版本,VG打得凶只是他的隊員風格本身如此。

這其實是一個適合防守反擊的版本,進攻的風險很大,即使你有優勢,也很可能沖塔被滅一波直接被翻。

IG、LGD、EHOME應該認識到自己學VG的打法陷入了一個誤區,以為現在的DOTA就是前期非得瘋狂打架不可。

其實這是一個很適合中國隊的版本,但是他們自己把自己玩壞了


成績已經擺在那裡有目共睹了,再去黑上兩句喊兩聲西恩dota乙烷是沒有什麼意義的,不如來討論一下為什麼輝煌一時的中國dota淪落到今天這步田地,在我看來中國dota最輝煌的時期已經過去,Ehome 10冠、DK 9冠、TI4 冠亞軍這樣的成績幾乎沒有可能再次上演。

戰術

這次MDL給我印象最深的幾場比賽就是secret劣勢帶線翻盤Ehome,C9帶線贏IG,Empire帶線贏VG。

縱觀整個MDL,歐美三強secret、C9、Empire無不精通rat dota,劣勢帶線阻止對手上高補經濟、優勢帶線壓制對手打錢空間。中國戰隊被對手三路帶線帶蠢的比賽已經不止一場兩場了,是不是似曾相識?

曾經的中國dota正是依靠兵線無以倫比的理解登上世界巔峰的,Ehome和DK都是如此,rat dota和功利dota這兩個詞的來源和褒貶意味也不必多說。而在MDL上,我只看到中國戰隊被帶線打蠢沒見過有哪一場用值得稱道的帶線拿下比賽。

中國dota對版本的理解向來落後於西方戰隊,也就是沒腦子。版本更新完還沒理解國外爹的戰術可以理解。但是,帶線對於中國dota來說是基本功,如果連帶線都做不好、針對不好真不知道中國隊伍拿什麼打。

看著Burning拿出火女當大哥就是乾的比賽打的XNMBYY,而EE悶頭刷20分鐘,第一個大件出飛鞋的猴子順利拿下比賽的時候,不禁想問一句,誰才是中國dota?

國服狀況

借用一張SG的圖,圖中是北京時間2015年6月5日23:30左右。

此時全中國dota2共有9288名玩家在匹配。

全歐洲共有30775名玩家在匹配。

俄羅斯有10914名玩家在匹配。

新加坡有14074名玩家在匹配。

這是一組細思恐極的數據,當然,晚上11點半左右是很多大學斷電斷網的時間,並且臨近高考。也許說明不了什麼。

來看看這兩周的數據

藍色和淺綠色為歐洲西部和歐洲東部的匹配人數曲線

深紫色和淡橘色為中國兩個運營商的匹配人數曲線

此圖中紅色曲線為俄羅斯,相較而言,中國dota真的不是dead game?

這是答主答題時 北京時間2015年6月6日16:49:45 dota2各伺服器在匹配遊戲玩家的數量。

新人

中國dota最興旺的那幾年裡,CDEC即中國dota精英聯盟,為中國dota做出了不可磨滅的貢獻,訓練新人,並源源不斷的向職業圈輸送新鮮血液。也就是說,中國職業dota比其他所有國家都更早地建立起了自己的青訓機構。

後來CDEC在大人物們的考量下被關閉了。各位也能看到如今一位年輕選手融入職業圈的難度有多高。當然,我們的ACE聯盟也給出了相當有力的解決方法,禁賽CTY。

直播

三冰:我覺得直播多了會讓人變蠢。

某些以直播艹粉為樂的隊伍和隊員的狀態想必大家有目共睹。比賽輸了就輸了,倚天屠龍記還得按時演、海戰還得繼續懟黃翔。

俱樂部不靠拿冠軍盈利,職業選手不靠拿冠軍掙錢,大家都過的輕鬆一點,無非被SG的傻狗們帶帶節奏,有何不可呢?

選手

選手的問題容易引戰,就說一點。

這半年來,430用過的最多的中單是SF,但是,430的SF在所有比賽中,沒有一次吹風完美接大。

隔壁MVP,卡爾吹風接火女T能做到100%成功,可以想像的到兩個人開單機WTF模式下練了多久。

選手之間的差距大概就在這。


他用兩個字來說就是雪崩,中國戰隊並沒有完全適應新的版本,秘密爹也說了,自己比中國戰隊更適應新的版本,原因其實在於陣容選擇和節奏把控,秘密其實個人能力並不比中國戰隊強,最關鍵最可怕的就是,他們擁有著Dota2有史以來最具有創造性的隊長puppy 這個人真的很可怕,從上古時期開創雙游和牛頭單遊走,到Ti1敢給Dendi用他從來沒用過的謎團,Ti2能用謎團劍聖大破潮汐娜家,Ti3能用泉水鉤逆天翻盤,Ti4之後帶著自己的小基友kky出走Secret,這個大高個有太多領先時代的思想和大膽的嘗試,Secret接受採訪的時候說自己不怕被研究,任何戰術 都有被克制的點,但是他們最可怕的就是有無窮的戰術,看似一招鮮吃遍天,卻總能在關鍵比賽打出效果。

年初的DAC時代,DOTA2的格局還處在一個劍聖2和巨魔2的階段,而這兩個英雄的核心都在於狂暴刷,隊友托住節奏然後裝備碾壓贏得比賽,DAC之後的藍貓時代也是讓藍貓主打發育,但是前段時間6.84版本發布,削弱線上和野區的經驗和金錢,大幅提高打架收益,大大加快了遊戲節奏,改變了遊戲的方向,現在已經不是那個刷翻全場的時代了(一代版本一代神,代代版本削B神,心疼窩B)。

無關的話先說這麼多,來看看本屆MDL的英雄BP情況(數據來自Dotamax):

這是BP榜前10位的英雄,可以很明顯的看到,核心位置的飛機、SF,QOP、拉希克、猴子,都是前期偏刷,中期打架兇猛,只需要關鍵裝備支撐就能完美參與團戰的英雄,輔助位置的ES,拉比克、Lina、Lion,要麼是強控,要麼是超高爆發。而三號位的CG,一個打架時候的攪屎棍,6級就能起飛,完全比發育型的劣單如DS,TH,MAG等在前20分鐘的團戰中起到的作用大,而且在團戰勝利後累積起來的裝備優勢也能在中後期的較量中起到舉足輕重的作用。

我想來想去,這個版本很像我剛接觸CW的時候那個叫6.69的版本,雙醬油跟著三大哥gank轉推進,無限擴大前期優勢達到五肥,而且,最關鍵的一點,是後來版本逐漸改掉但是現在又找回來的一點—非常強調對線期,而不是中期的補發育,對線期積累的優勢可以迅速在中期進行轉化,然後滾雪球式的無限放大優勢最終達到勝利。我們可以隨便看看決賽的比賽陣容:

這是決賽最後一場,雙方都貫徹了強線上的思路,選擇了4遠戰+1團戰攪屎棍的陣容,但是Secret更偏重於爆發和機動性,而Empire更偏向於控制,比賽進度也一度如預料一般,Secret每次抓人都需要開霧,而帝國打出來的反蹲也曾一度團滅對手,留下翻盤希望。但是一切的變數都來源於光法的高機動性,點金SF各路狂暴刷,甚至連TP錢都省下來了,野區還有用不盡的資源,最後經濟碾壓飛機將近一萬結束了比賽。

中國隊伍並不缺乏干架的高手,RTZ和zai也會在中國的天梯被虐的死去活來,430、maybe、mu、super、cty、shiki的對線都不會落後於世界其他中單,依然貼數據說話

KDA榜單前12位,外國隊員只有rtz、silent和s4在列,其他全都是中國選手。

我們可以觀察Secret戰隊的所有比賽BP:

Secret所有選人全部都強調爆發和機動性以及線上能力,或者是配合剛被的坦克式推進,而且所有陣容都有很強的戰後推進能力,非常容易滾雪球擴大優勢。

感覺現在跟TI3的前夕很像,陷入了一種誤區,就是過分的求穩和過分的相信某個英雄的逆天能力,優勢劣勢都刷錢,想繼續依靠裝備碾壓來贏得比賽,從而失去了靈性。就像昨天比賽時候彈幕刷的那樣,還是外國隊比賽看起來有激情。其實想一想,GANK轉推進我們並不是不會,強力的視野壓制和強大的對線實力,中國戰隊並不缺乏,也許中國戰隊需要更多的,除了隊內的溝通,更多的是對遊戲的思考。

無論如何,離TI5還有2個月,期間還有一次練兵的ESL,中國戰隊能不能找到新的方向和獲勝的契機,關鍵在於心態的調整和打法的嘗試,希望各大中國戰隊都能努力調整狀態,更多的研究Secret和EG等歐美豪強的打法,在TI5上再創輝煌!


雪崩


【6.12編輯】

底下很多評論說:並不是基本功的鍋,並不是補刀的鍋。

我只能說:你們還是太自信。

或許你們現在已經沒時間看比賽了,只是看看賽後數據,補刀數據或者KDA

但是作為一個國際比賽基本不落的DOTA愛好者

我告訴你: 中國刀塔的基本功確實下滑的太多了。

如果說之前是碾壓 則現在是小劣

而在之前碾壓時 我們尚不能對西方刀塔全面壓制(NAVI ALLIANCE)

在現在小劣時 我們必然被西方壓制。

因為中國選手並沒有那麼有靈性。

之前的中國dota

哪怕是TI3

都從沒有過這麼不穩

當年打除了A隊N隊的其他隊

還是穩穩的拿下(比如TI3季軍orange)

如同虐菜無情的LGD一樣。

這就是基本功帶來的心理優勢

而如今,看前十分鐘

你並不能看得出中外對抗誰更佔優

而團戰和BP 我們更是血崩。

更毋庸說基本功除了補刀,更體現在對兵線的理解 對技能釋放的拿捏 團戰配合與走位了

如果說BP和戰術體現了靈性

那麼farm和操作 走位則代表了基本功

靈性我們天然弱勢

如果再喪失了基本功

血~崩~!

看看前世界第一SOLO 四三輪的影魔把。

吹風搖大多次失誤

或許中國DOTA的衰敗

從中可見一斑

【轉自SG】菜是原罪,高地已死,中國DOTA滅亡從基本功始

SG流傳一句話

菜是原罪

因為菜 所以黑

因為從不菜變為菜 所以喪心病狂的黑

所以才有了販魚小妹

所以大丈夫變成了甲方丈

所以第一打架C成了周魚

所以第一穩定C成了鱉黃

所以…………………………

這個菜怎麼定義,

其實就是基本功

中國dota興於基本功

卻沒於基本功

隊伍之根基

在於CARRY

而CARRY之根基

在於補刀

猶記得兩年前

那是個群雄逐鹿的年代

IG LGD TYLOO WE DK群雄並起

當時我記得衡量一隻隊伍好壞的標準最主要看1號位和2號位

拿當時的兩個二線隊伍的C說吧。

記得當時WE的FNTY 和SYLAR(兩人一前一後在WE)

只要玩熊德 不管局勢如何 12-14分鐘必能掏出輝耀

只要玩水人 不管局勢如何 20分鐘前必能假腿天鷹魔瓶林肯

這就是基本功

而這 還僅僅是當初的二線隊

就已經如此穩定。穩定的和時鐘一樣準時

猶記得TI2時。

不管中國隊最後名次第幾

在前十分鐘的補刀面板上

總能做到全面壓制

印象特別深的一局

DK的鱉黃敵法 單對 Zenith的三號位DS

竟然頂著DS的套子

在前10分鐘 打到了正補反補幾乎相同的水平

這是一種何等兇殘的水平啊

對面的DS 無數個套子套上去

竟然一個兵都沒有收到

全部反補

這就是為什麼外國人老愛說

CHINESE DOTO BEST DOTO。

那時候我們確實套路單一且頑固

煉金猛獁刷起來

敵法水人四保一

在很多局

甚至吃了這種太過穩重的虧

遭遇到NAVI的泉水鉤

也吃過小精靈的啞巴虧

但我們仍有基本盤

我們選手紮實的基本功

足以讓我們在大賽上保證基本盤

BO3雙敗的賽事上

你很難讓中國戰隊不進決賽

這就是基本功帶來的

所以, 當時風投很盛的 zenith orange fanatic 等隊

遇上中國 就被打的原形畢露

這就是基本功的差距

即使那時我們遇到如日中天的A隊 敗者組王者NAVI

紮實的基本功仍然讓中國隊至少在局面上毫無遜色 即使劣勢也可能反敗為勝

而現在

…………

…………

…………

不知從何時起

感覺看中國DOTA比賽開始了擔心

贏不知道為何贏

輸倒覺得的確理所應當

這全是因為中國戰隊突然之間少了以前那種賴以生存的法寶:基本功

所以 不管你承不承認

中國DOTA 都已經開始急速衰落了

這種衰落 從基本功開始 在比賽中體現

你我支持的IG LGD VG不是莫名其妙的就輸了

而是基本功被超越了。

所以這種翻盤

很難 很難 除非我們研究出領先其他戰隊的版本

然而並沒有。。。。

不信你看

現在的解說很少注意補刀間的差距了

只會看GANK成功率

落後一二十個刀

但殺了對面的人

這波不虧。

其實換之前的思維

中國戰隊哪怕被遊走被殺

補刀還是可以穩穩壓制的

講道理嘛

當一個遊戲

你怎麼抓 怎麼殺

對面經濟就是掉不下來

到指定時間就是能拿到關鍵裝備時

你拿頭去贏嘛!

之前的外國隊面對中國隊就是這種感覺。

我前期把這個DS游崩了

卧~槽~梅~肯

他從哪兒掏出來的?

這個熊德被抓了兩次 已經廢了

卧~槽~輝~耀

這遊戲還怎麼玩?

而在今年 這種感覺還在

只不過是在EG身上 秘密身上

卧槽 這個RTZ被FY遊了那麼多次

從哪裡摸出來的BKB?

卧槽 這個飛機前期血崩

怎麼十分鐘工夫就BKB MKB了

卧槽 sumail的這個藍貓開掛了吧

遊了四次 還能掏出血精

……………………

你們感受一下。。。

基本功表現在方方面面

補刀是其中的根本

更不用說團戰配合 技能銜接 先後手英雄走位 進攻/防禦眼位 守高了

以前的中國隊團戰 技能銜接是精確到毫秒的 一個技能接著一個 能讓三萬經濟的敵法從頭到尾都醒不過來

現在的中國隊團隊 殺一個暗牧 恨不得甩光所有技能 最後還讓人家放出薄葬 簡直XNMBYY

那些屬於中國DOTA的關鍵詞: 補刀、上高、買活、團戰、肉山、熊德、蹲人、執行力 如今我們還剩幾個?

那些屬於外國DOTA的關鍵詞: GANK、 RAT、藏樹林、偷盾、開霧、雜技、套路,如今我們學到了幾成?

只怕外國的那些雜技本領,我們只學到了三成,而自己的本領,我們已經忘記了十成了。

或許再過個一年半載 GOSU上將滿是這樣的帖子:

【演還是中國人會演啊】【多虧中國友人抬一手啊】【人間有真情 CHINA一碗粥】【白求恩在中國】

如果真有那麼一天 還真是畫美不看。

最後一個話題:

談談中國式守高。

世界三大難題:歐洲債務 非洲難民 中國的高地

如今看來

真TM像個笑話。

中國隊現在的高地

簡直就像那層膜

捅破之後

越來越寬

越來越好」上「

綜上所述:

大家擺正心態吧。

中國DOTA 的確已經進入了大清

即將國不將國

但這種潮流

恐怕很難逆轉

這種衰落不是戰術層面 指揮層面 隊員層面的衰落

而是不重視基本功的理念層面的衰落

這最致命 也最難承認。

只有等到 天降偉人東方紅

帶領中國DOTA 重新重視補刀 重視基本功

就像當年的太祖 帶領國人 重視工業 重視國防

才有可能帶領中國DOTA 重回世界之巔。

但可怕的是

外國戰隊已經覺醒。

即時將來有一天 中國DOTA開始重視基本功

恐怕也只能像如今的中國一樣

韜光養晦

跟在美國後面默默追趕了。。。。

謹以此文 紀念我們的DOTA黃金時代。

那個一去不復返的時代吧。


我就覺得,看見 iG.BurNIng 下面是個老鹿或者剛背,就感覺很不穩,很虛。

與其這樣「跟風」,還不如打擅長的套路打出風采。C9 也用過小娜迦帶球,不是說大核就一定不能玩。


炸了


不幸中的幸運是,還有一個月的集訓時間,希望中國隊伍能加油。


對面的套路池比我們的英雄池還深是怎樣一種感受?


其實很簡單 MDL國內的隊伍對於這個版本的認識不夠,表現只能用糟糕兩個字來形容。

這個版本的核心就是打架(6.84的更改中,削弱刷錢,強化抱團打架經濟,降低推進難度,提高破高收益),但是國內隊伍因為上個版本的核心兩個大核心巨魔跟劍聖的削弱,造成了這個版本國內走向了錯誤的方向,進入拖後偏刷的思路。

從 VG IG LGD 三支隊伍MDL說起:

1.VG在上版本極少拿大核心,這版本竟然在跟帝國的比賽拿出 風行敵法師。醬油也從以法術傷害為主的GANK型醬油轉變成了功能化的強化大哥的醬油,醬油的主動性高了。很多時候只能依靠前期順起來的大核。從之前打架兇悍的VG逐漸在這個打架版本依靠大哥了。

2.IG 拿三核作死,給XI羅拿打架三號位,但是xi羅能帶節奏的時候很少醬油主動陪三號位打架。而且buning跟430前期配合打架的情況也極少。分開刷錢非常容易的成為各個打架隊伍的突破口。而且經常讓能刷錢的burning打架,讓三號位的xi羅拿發育核。隊伍的資源分配權重沒有搞清楚,沒有讓選手發揮自己最強的戰鬥力。

3.LGD 在I聯賽中老乾爹就是依靠自己隊伍的打架來carry自己隊伍的,贏得了冠軍。但是在MDL上老乾爹因為slyar的權重問題,重啟大核水人小小玩的飛起,最後輸的全在這兩個英雄。

國內隊伍在版本轉向於傾向抱團打架的情況中,國內隊伍逐漸打的反而越來越保守,才是最大的問題。反而成為了國外隊伍打架強壓體系的嘴邊肉,被20分鐘最後擊敗的隊伍太多了。具體可以參考下ehome跟empire同秘密的比賽中劣勢的處理,為什麼帝國能翻盤而EHOME被翻盤,就能明白這版本打架的重要性了。

反觀帝國跟秘密C9,打架核心拿的飛起,中期必有戰鬥力。中前期的壓力直接給壓崩國內隊伍,而且非常注意醬油的發育,alohadance跟KKY的兩人兩局的的拉比克的A杖秀的飛起。

國內的隊伍的理解是完全走到了一個錯誤的方向。這跟國內強隊的選手跟一貫的打法有關係,只能希望。下面兩個月左右的時間國內的有機會的隊伍要不斷的強化對自己版本的理解。

補充一下這個版本對小精靈這個英雄的定位,國內跟國外也有區別。對於秘密來說,只有沒拿到陳,女王,影魔,等英雄才會開始拿小精靈。而且拿小精靈也不是偏刷的,反而是帶大哥去打架,利用小精靈的回復能力跟精靈球的高傷害配合剛被這種大哥打前期沖臉。所以國內VG LGD的小精靈還是配合大哥刷錢為主,但是面對太強勢的強壓根本刷不起錢來。

這個問題的回答者有點多,大家對於國內DOTA各有不同看法。但是有一單,回答問題一定要回答題主的問題再去各種引申其他東西,不要亂跑題!GL HF


謝邀,但是今天沒看比賽,就不瞎bb了…

前幾天比賽看了之後,就一句話,外國的實力需要我們好好重視,加油!


ti5白送,gtmddwh


今年是單數年 啊


我們都是藝術家


帝國團戰 天下無雙

西方藝術團:我們吊起來連我們自己都怕

Secret:西恩隊連我們的高地都上不了

唔,其實有一句說一句ehome還是上過的,而且考慮到ehome實力一穿三。西恩刀塔最吊的應該是ehome。

最後一句:萬人血書復活少林寺!

正經一點說

這種比賽看看就完了,調侃調侃算了。

有的刀塔玩家看西恩刀塔,順境時視其榮耀為己身榮耀,彷彿自己站在世界之巔。逆風時哀其不幸,怒其不爭,感覺自己簡直有責任站出來為西恩刀塔指出一條明路。

贏的時候就是西恩榮耀,輸的時候就是dead game。

君不見傘兵船胖還是歪果仁吶。

呵呵。

最後慣例


慘慘慘 單數年還是看倚天屠龍記比較好


成王敗寇罷了,贏了吹,輸了噴,中國人民的特色而已。現在是硬實力不如人家輸了也無可厚非,希望ti之前能調整好吧,雖然這屆ti確實不容樂觀,但還是支持中國隊吧,希望這群老博登和新人們能好好發揮。


小進本白送了


秘密無解肥!

ig雪崩!

vg魚塘霸主!

lgd外強中乾!


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