為什麼日本會把打開日本國門的美國侵略者當成英雄,而中國總是在批判外國侵略者的罪惡?

1854年,美國海軍少將佩里率領艦隊打開了日本國門,強迫日本接受不平等條約。對於這位西方侵略者,日本人不僅在橫須賀市建立了一座佩里公園,還在當年美國黑船登陸的地方,樹立了一座紀念碑,上面有日本首相伊藤博文的親筆手書「北米合眾國水師提督培理上陸紀念碑」。在佩里公園,每年都要舉行民間自發開國紀念活動——「黑船祭」。耐人尋味的是,入侵者的佩里將軍——那位用堅船利炮敲開日本國門的美國人,被日本人塑造成為英雄。


這個問題是典型的印象流。之所以會有這個印象,在於兩國當朝立國之時舉得旗子不一樣,所謂「大義名分「不同。簡而言之,日本把美國人捧起來,在於二戰後的日本政府自稱是」民治維新「的直接繼承人,軍國主義是走了彎路的,更別說美國人當時太上皇的位置了。而我國49年立國之時,打的是推翻三座大山,徹底革命獨立的路數,」買辦「和背後的」帝國主義「是非常重要的」敵人「;反對是必然的。現在形勢變了,自然就不舉這個旗子了。在這背後的是,中日兩國巨大的國情差異,及迥異的政治形勢,和開放不開放之類的上綱上線沒什麼必然聯繫;和日本的民族性什麼的,也扯不上什麼關係。

關於日本明治維新為什麼能夠成功,而中國的戊戌變法為什麼失敗了?在我國中學歷史課本中,總結了幾條原因,其中重要的一點就是富庶的中國集中了列強的火力,使得日本有個相當難得國際政治環境。實際上我以為列強將侵略中國視為首要任務,絕不僅僅是為日本擋了子彈那麼簡單;日本的經濟也在這種侵略中受益。19世紀中期,中國的沿海還不是殖民地遍地,此時日本的西南部是重要的貿易轉運基地,日本西南諸藩因此受益,如薩摩、長洲等因此強大,民間思想也因此活躍。一如百年之後的朝鮮戰爭,中國和列強的敵對,每次都給日本帶來了好處。

西南諸藩實際上相當於日本的買辦。當美國的黑船襲來之後,保守腐朽的德川幕府處置失當,引發了日本國人對國運的擔憂。西南諸藩藉機發起倒幕運動,意圖以明治天皇的名義,竊據國家權力。倒幕運動的主力幹將如」維新三傑「都是出自西南諸藩。

奪權之後,新的政權內部出現了分裂,先後出現了大久保通力為代表的改革派和西鄉隆盛為代表的保守派,雙方甚至還打了一仗,思想可謂不混亂,但總體走的還是中央集權的路數。這種思維上的衝突一直伴隨著當時的日本,到最後演進為比較典型」脫亞派「和」挺亞派「。

脫亞派其實就是國內流行的」費拉民族「的概念,認為黃種人和黃種人的文化從根子上已經爛掉了,世界無論是過去還是未來都是屬於白人的,因此日本應當僅僅跟隨在白人的腳步之後,努力學習並跟隨白人的文化。

挺亞派認為黃種人已經到了最危險的時候,如果再不奮起,將會和黑人一樣,徹底淪為白人的奴隸。因此日本人作為率先覺醒的黃種人,有義務帶領黃種人奮起,捍衛自己的權利。

這兩種思潮的起源,是受到外來強勢文化侵襲,自然而然產生的,只不過都沒日本人走的那麼極端。前一種文化帶來了日本殖民者、和平主義者,後一種文化帶來了孫中山的資助者、以及軍國主義,大東亞共榮是也。

在二戰之後,主張挺亞派的軍國主義被徹底的釘上了恥辱柱。但執政的脫亞派也好不到哪裡去,他們是被」征服者」美國人扶持上台的,這樣的政權無論在任何國家都是沒有公信力的。如何解決公信力,是當時的日本政府額待解決的重要問題。於是他們舉出了「民治維新"的大旗,自稱當前的政府才是代表民治維新」法統「的政府,之前的軍國主義政府是」下克上「。而大肆宣傳美國黑船襲來對明治維新的影響,能夠淡化當時日本國民對美佔領軍的仇恨。

和日本不同,日本的維新運動式一堆買辦帶領著農民、小產業車打破封領主、武士等傳統束縛的運動。而在中國,在列強肢解下,沒有哪個勢力足夠的強大,能夠快速的統一全國,分裂的中國被列強欺負的足夠慘。最終領導中國革命的,恰恰是一群被殖民政策壓迫破了產的農村小地主的子女,領導著城市貧民和農村貧農的自下而上的暴力運動,國共領導人都是這個出身。所以中國的革命本身,就包含了」反帝反封建「;這和日本是完全不同的,日本只反封建不反帝。

我國立國,自然不能免俗,加上之後糟糕的國際環境,反帝的大旗一直都高高舉起,直到改革開放之後,特別是到911之後,國際關係和國內矛盾都發生了變化,才慢慢淡化不提了。


「學習論」者泥垢,明明是歷史經歷不同,非要扯上民族性,這就是耍流氓。


你聽說過斯德哥爾摩綜合症么?


的確,日本是給佩里立碑,但佩里進日本真的與列強進中國一樣么?


列強進中國,伴隨著土地割讓、金銀流出、伴隨著燒殺搶掠,所以叫做侵略。但佩里進日本,雖然軍事實力明顯強於日本,卻只是以軍事實力相威懾,並沒有動刀動槍去打,最後與日本簽訂了條約——雖然也是不平等條約。但在日本人看來,美國人本可以打,本可以滅掉日本這個國家,卻不滅,反而要與日本貿易,反而要打破日本陳舊腐朽的制度,當然與中國對列強感情不一樣。


當然,不打也有客觀原因。比如美國剛剛打完墨西哥,不可能集結大軍侵略日本,再比如從美國到日本太遠,中間的夏威夷那時候又還不是美國領土,打起來當然很不方便。英國也一樣,中國就已經是遠東了,日本更遠,還是個孤島,地盤又小又沒資源,打他有個什麼勁?


中國太大太有魅力,在遠東可謂獨一無二,所以誰都想佔住這塊地方。日本對歐洲列強算是遠東最東邊,還是個小島國,一點用處都沒有,如果大量駐軍反而要特別成立軍隊,費時費力,故而投入精力不會太大;至於美國,日本對他們是中轉站,有很大用處,疼還疼不過來。所以一直以來,列強對日本的態度一直沒有對中國那麼強硬。

不信?可以翻看條文,會發現有些很有趣的事情。

1854年《日英友好條約》第4條規定:英國艦隊進入日本港口,要遵守日本法律。如果指揮官違反日本法律,那麼港口可以對英國艦隊關閉;如果船員違反法律,必須要受處罰。

1855年《日俄友好條約》簽訂,其中規定日本給予俄國片面最惠國待遇,但3年後卻變成了雙方最惠國待遇;

1858年《日美修好通商條約》(安政5國條約一部分)第2條規定:當日本與歐洲國家出現衝突,美國負責調停(日俄戰爭最終調停就與此有關)

維基有一條把安政5國條約與同一時期的天津條約做了對比,基本是漢字,大家都可以看懂:

而且,日本修改不平等條約的進程比中國快了一個數量級。早在甲午戰爭爆發前半個月,1894年7月中旬,日本就與英國修改了不平等條約,雖然多多少少還有點殘留,但日本完全廢掉了片面最惠國條款。之前還與墨西哥、夏威夷建立正常外交關係。


世界上有一種現象,當一個人能害你,卻沒有害你,反而給你施以小恩小惠,你就會對他感恩戴德——不錯,這就是斯德哥爾摩綜合症。


麥克阿瑟更是如此。戰後,麥克阿瑟大可以把日本吞併掉,大可以把日本高層殺個片甲不留,大可以把天皇制從頭到尾廢掉——然而他沒有,他不但不去廢,反而幫日本建立民主制度,用法律審判每一個戰犯,把戰犯與反戰人士分清楚,大力採用吉田茂這些當年反對過軍國主義的人,甚至曾在二戰任職的日本高官依然大量留用,並沒有破壞掉日本整體秩序。


更何況,朝鮮戰爭馬上打響,冷戰一直在持續,日本地處蘇聯、中國兩大共產主義大國面前,威脅自然最深,更能感受到美國恩惠——那他們為什麼不把麥克阿瑟當作英雄?如果是我,我也覺得麥克阿瑟是世界上最nb的外國人。


相比之下,列強在中國做過什麼?只要有能力來拿一點土地,就一定會來拿,沒有什麼克制——那中國人又為什麼要對列強感恩戴德?


我來舉一點史料哈。

島津齊彬:...對於美國人之要求,荷蘭國政府此前曾通報過我國,且滯留琉球的洋人也多有耳聞,可見外患由來已久,其明知我國明令禁止外國船隻前往江戶,仍強行到訪。我國政府雖多次闡明法令,無奈對方未加理睬。然而,出兵驅逐敵艦絕非上策...若應允與其通好(通商),則非但有損我國國威,且可能招致荷蘭政府的無理要求。一旦海外列國誤以為挾武力之威必能使我國屈服,則後患無窮矣。為此,萬萬不可輕易答應美國之要求....加之我國將士驍勇善戰,則戰必能勝。鞏固海防,浦賀應首當其衝,其他各處要害宜一一確定,不得疏漏。此前,日本將士見到洋人,心中便有幾分畏懼。如我方海防堅固,則洋人必然不敢輕舉妄動...亦可迅速反擊,驅逐洋人。

島津齊彬歷來主張開國圖強,之所以提出上述主張,是因為他洞察日本國力不濟的事實。

德川慶恕:...若洋人蠻不講理,則我國決不可隱忍避讓,應傾盡全力,以一戰決勝負。

松平慶永:...以必戰之心做好戰時之準備,將軍任等即刻遷往甲府為宜。

毛利慶親:...理應嚴詞拒絕,粉碎其虎狼之心。宜重點加強防務,以斷外國覬覦之望。

以上手抄,好累,挑了幾個一看就知道很牛逼的姓,下面還有一大堆表忠心隨大流反正一句話美國黑船再來我們要戰,不戰這幫鬼畜就要騎到天皇頭上拉屎。

粗略一看,這不是跟中國鴉片戰爭之後一樣么,被幹了之後不爽的心態躍然紙上。

又過了兩年,老毛子也來分一杯羹,張口就說美畜要搞你們,不要擔心,有我北極熊在,不過條件是樺太島就是我們的了。

然後發生的事大家都知道了,日本國內嘰嘰喳喳亂成一團,過了些年明治天皇開始維新的時候為啥能成功,而戊戌變法為啥就被反動勢力聯手剿滅,就是因為之前放狠話的這些大戶都慫了,明白了日本國力的確不濟。沒辦法,連中國都被干挺了,日本如果再上去肛正面,妥妥的灰飛煙滅,男的被鬼畜切JJ,女的拉去當慰安婦。

吵成一團最後的結果就是,1854年佩里再來的時候被跪舔,雖然同時還有武士想暗殺他,和反對意見一起統統都被彈壓下去了。

那麼同一時間中國可以追隨日本的腳步,跪舔英畜美畜么,有這種傾向的人當然有,「大英帝國的煙,日本的白面兒,兩大帝國伺候著我一個人兒,這點兒福氣還小嗎。「

日本為什麼能成功跪舔英美,是因為它人口密度大,資源貧瘠,最主要的原因還是旁邊就有一個予取予奪,毫無還手之力的中華帝國,英美還顧得上搞日本么。假如當年日本少女個個膚白胸大,地下到處藏著黃金,田裡扔什麼長什麼,士兵手裡拿著的武器還是削尖的木棒,而不是當時亞洲最先進的火繩槍的話,也輪不到日本現在對英美感恩戴德了,這個民族直接就不存在了。

這個佩里公園是1901年由一個叫」米友會「的組織搞出來的,題詞的伊藤博文和更早的福澤渝吉那堆人,都是激烈地要求在日本破四舊,全面模仿英美政治制度,生活方式,師夷長技以制夷的,題主你要是問這種碑在中國有沒有,我可以明確地告訴你:

你娃上網的時間太短了,連方正縣立碑事件都沒聽說過?

剩下的我不想講了,反正到了太平洋戰爭期間,還敢跟英美鬼畜夾雜不清的就會變成非國民,那時候日本的主流思想就是大日本帝國光耀萬世,大和民族世上血統最優,萬世一系,僅次於日耳曼民族,腿短又怎麼樣,節省糧食。

最後就是那個點贊數最多的煞筆說的跪舔麥克阿瑟的情節了,在麥克阿瑟這個眼高於天的作秀帝剛跑到日本當太上皇時,普通民眾的生活慘得不下於三年自然災害,高鈿勛拍的那個大毒草什麼螢火蟲之墓看過么,那裡面講的可不是虛構。前兩天還看見另外一個煞筆說什麼五六十年代生人平均身高低於解放前生人,這個結論雖然張口就來,倒是可以安到日本人身上去。在這種情況下日本人對麥克阿瑟的跪舔,只能歸結為一句,餓出斯德哥爾摩綜合症來了,誰有美國軍用罐頭誰就可以玩日本大姑娘,玩完還得感謝美國爸爸幫日本人改善基因,現在日本藝人裡面為什麼混血這麼多,就是這個原因。

十九世紀中葉到十九世紀末,需要向英美鬼畜學習,免得它們吃完了中國連日本一塊包圓,所以要跪舔。

二十世紀初到二戰開始前,脫亞入歐跟著英美鬼畜出來揀骨頭,更要跪舔。

二戰後小命根攥在英美鬼畜手裡,說讓你跪舔就讓你跪舔,你不跪舔?天皇頭上插個草標:漏網甲級戰犯。

到現在更要跪舔了,專制毒菜大國世界第二經濟體就在旁邊幾千顆飛彈對著你安倍經濟學毫無建樹美國爸爸咋還不賣給我F22是不是我跪舔得還不夠。

說中國總是在批判侵略者的罪惡,題主你也是醉了,你見過匪賊鷗么,你見過IDF教主么,你見過中桑么,我跟它們當年談笑風生,你啊,Too simple!Sometimes naive, naive啊。


更新於 14.9.26
有人在我評論下提出了,北京大學女學生沈崇被強姦案,屬於政治陰謀。
我當時心涼了,後來又查閱了一些資料,悲哀的發現知乎的貼吧化已經不可避免了。對於這個觀點的駁斥,我將放在後面。有興趣的人可以翻到最後看一下。
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我難以想像,中國感激侵略者的模樣。
是不是我們歷史書上記載感謝大不列顛上國為了我國人民娛樂需要輸出鴉片,可恥賣國賊林則徐讒言以禁煙導致上國與我國產生衝突,終於打開我國腐朽已久的大門。
是不是我家門口的關天培祠要被你們拆了,然後做一個跪著的銅像給你們吐痰?
是不是北大曾經的女大學生被人侮辱,我們應該感激美國大兵為我們留了一顆好種?中國女性應該紛紛效仿?我們花錢雇美國人來接種?
不談宏觀,就微觀而看,難道不需要批判性的思考?
侵略啊,侵略。都是侵略了,還要跪舔著去感激么?
不煽動仇恨,客觀的講,西方列強難道是為了你們國家過的更好而去侵略你們的嗎?
可怕可怕,別人獰笑著毆打你,體弱的你當時無法反抗,但是從此下定決心開始鍛煉,等你的實力已經強大到他們都開始畏懼了,首先感謝的,不應該是那個奮發圖強的自己和幫助自己變強的人嗎?
至於日本,一個到現在都得看美國臉色行事,國土上有幾個美軍基地的國家。他們對於列強的崇拜和歡迎,我毫不意外。
我們是不是該歡迎美國放幾個軍事基地到北京上海廣州?
如果樓上的回答是所謂的社會的主流意識,
那我恨這個社會。
PS: 樓上的指我最初看到這個問題的高票逆向民族主義回答。
私以為,對於那段歷史反思和思考是必須的,但是,毫無意義的逆向民族主義和對他國盲目的崇拜真的沒必要。
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關於沈崇案,維基上是這麼解釋的:
本條目中立性有爭議。內容、語調可能帶有明顯的個人觀點或地方色彩。(能懂意思么?)
沈崇案是1946年12月24日發生於中國北平(今稱北京)的一起政治事件,在北京大學女學生沈崇疑似遭到兩名美軍士兵強姦的新聞傳開後,成為當時中共領導反美運動的導火線,並造成中國國民政府與美國關係緊張。
對於沈崇案的質疑,主要來自以下幾點:
1.沈崇的身份
沈崇可能不是北京大學學生,而是共產黨黨員。這一點是有說法,但是證據卻 不足。維基的說法是:
沈峻表示:自己就是沈崇,強姦事件當時跟共產黨沒有聯繫,1956年在上海復旦大學讀書時才加入共產黨。
但是沈崇是北京大學學生是有證據支持的,學者李秉奎在《國立北京大學民國三十五年度學生名冊》和《國立北京大學三十五年度第一學期先修班學生名冊》中也都找到了沈崇的名字。
沈崇是林則徐外曾孫女,在當時,身份地位也是有一定說服力的。在那個年代,這種身份,是怎樣的洗腦才會讓她被TG說服去引誘美兵強姦自己?
2.不少人指出,沈崇後來是丁聰的妻子,她在文革時對紅衛兵承認強姦子虛烏有,並在後來赴美的時候,坦然對媒體承認沒有強姦這回事。
真是腦洞大開
本世紀伊始,又有人拿「沈崇事件」做文章,說沈崇是地下黨,色誘美軍,製造事件,以便引發全國反美運動,重彈六十多年前的老調。更有人深具創意的憑空編出:改了名的沈崇在文革中「被紅衛兵批鬥時揭穿身份,她向紅衛兵承認,她並未遭美軍強姦,之所以這樣說是為了黨的事業」。一般人說話不夠分量,不夠權威,於是有人把這段話掛到名人聶紺弩頭上,還列明引自聶公《沈崇的婚姻問題》一文,但聶公此文撰於一九四七年二月二十一日,其時,哪來文革?哪來紅衛兵?「沈崇事件」各種檔案俱在,北京、台北、美國所存這些檔案都超過五十年,都解密了,花點時間讀一讀,案件清楚得很。但仍很希望能夠問問當事人沈崇,對於時至今日還有人只拿個別檔案,不辨真偽為美軍翻案,她作為受害者,作何感想?
本文鏈接:沈崇案,真相併非遙不可及 請去這個鏈接仔細看看。
3.沈崇案的陰謀論說法是誰提出來的?
很簡單,美國的一批人和台灣的一批人提出來的。想想他們的政治立場,你認為他們的一些(還是個別)的特殊檔案,就能作為翻案標準嗎?
拜託能有獨立思考能力嗎?是個網站謠言,只要反g,你們就信?不去仔細核實相關史料和檔案?
我也不敢斷言此案毫無疑點。但是普遍的共識是,此案也僅僅有疑點而已,怎麼有這麼多洗地黨?
也是服


因!為!西!方!侵!略!者!干!的!就!是!罪!惡!

美國對日本乾的和英國為首那些國家對我們乾的事根本就不一樣好吧。

美國對日本傾銷鴉片了?

美國把橫須賀給割讓了建立了自己的殖民地?

美國從橫須賀一路殺到東京了?

美國佔了天皇的皇宮然後燒了他的園子?

美國在東京燒殺搶掠了?

美國搶了日本的國寶文物放在了自己的博物館?

__
說白了美國就是踹了日本一腳然後讓他跟著自己混,不光罩著他不被別的大哥打還順手帶進了列強圈子,日本感謝紀念下理所應當嘛。

西風獨自涼 這哥們能寫這麼多我看也是服了。拿這個批自己的同胞,難道中國人痛恨侵略者不是因為他們燒殺搶掠的血腥事實而是因為他們打開了國門逼迫我們現代化?

我兒子要給我說應該給屠戮了自己祖先的侵略者們塑個雕像,因為對外來入侵、外來文化和強者的態度,決定了不同的國運,我大嘴巴抽他。

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有位哥們發表了答案表達了不同意見,這是我的回復。

順便告訴那些在評論里告訴我當時朝廷是怎麼作死,所以是活該的朋友。

對不起,作為中國人我一點都不覺得因為朝廷作死,所以別人來燒殺搶掠就存在任何的合理性,謝謝。

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我想有些人是不是很想看到這麼一種態度:當年愚昧落後自己作死,直到有一天被強人打進家門百般凌辱,後來終於自強走上正路,想來都是強人所賜,不光不該仇恨,而是應把強人當做英雄。


我的看法是:當年愚昧落後自己作死,直到有一天被強人打進家門百般凌辱,後來終於自強走上正路,但強人之暴虐就是暴虐,即使我以他為師,即使我與他搭夥求存。我可以不去仇恨報復,但要我感恩?去你媽的!


因為鴉片戰爭開啟的是中國長達百年的屈辱史,中國從天朝大國淪為任人宰割的羔羊,黑船開啟的是日本最光輝的歷史,日本通過明治維新第一次站在世界的中心,甚至今天的日本也達不到當年的高度。
就是這樣,我們是失敗者,他們是勝利者,所以對待看起來相同的行為,截然相反。
@西風獨自涼 老兄的態度決定國運論,我不敢苟同,只能報以苦笑,失敗者做什麼都是錯的。失敗了,就可以指責你的態度,可以誅心,何況中國人又是這麼一個善於反思的民族。事實上我認為,這是倒果為因了。
我能理解文中所提周作人、戴季陶之輩當時對日本的敬畏之心,但是還是那句話,歷史的問題請回歸歷史本身,談歷史不考慮當時當地的歷史狀況都是耍流氓。
中國人只要態度好就可以嗎?我們來比較一下。
明治維新前,日本固然是閉關鎖國。但是鎖國跟鎖國一樣嗎?
江戶時代,嘉永年間(1850年)日本的寺子屋入學率在70~86%之間,在世界上方之強國,也不遑多讓。所以聯合國教科文組織把掃盲運動命名為寺子屋運動。
我大清呢,我不知道,但是建國時,我國識字率是20%。
明治維新前,日本已經形成了一個町人階級。也就是商人和市民階層。日本的商品經濟十分發達,幕府明令禁止設置關卡,四通八達的運輸網基本建立,這些商人不斷衝擊著舊有的小農經濟,許多武士和大名甚至都要向商人舉債,可以說日本開始呈現商品經濟社會的特徵。這些商人在獲取巨額財富的同時也在積極謀求自己的政治地位,這就為日後的明治維新奠定了基礎。
我大清呢,哎,大家都學過中學歷史,不談也罷。

我要說的是,日本封閉不假,但是並不落後,本身已經具備近代化的條件,已經具備強國的資質,日本只是在等待一個機會,正好黑船來了。
而滿清是封閉而落後,即使他低下頭跟日本一樣學習,人跟人一樣嗎?
另外我很討厭拿二戰後日本德國的崛起對比中國的落後,日本和德國戰後固然一片廢墟,但是廢墟上站立的是經過工業化洗禮的產業工人,中國的原野上站立的是數億農民。
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說句掉粉的話,共產主義在知乎雖然很low,但是只有它讓我們贏過。大逆不道的說一句,即使哪天土鱉不在了,「十月革命一聲炮響,為我們送來了共產主義」,也是一件很值得紀念的事。
我們輸太多了,輸是一件很不好的事。


如果日本聯合艦隊現在駐紮在劉公島和天津衛的話,我相信中國肯定會有伊藤博文和石原莞爾的雕像和紀念碑的,就像解放前外灘的太子太保赫德像那樣。

好不容易把侵略者趕出家園,現在竟然還有人想跪舔?這病得治!

還有人洗地的,我也是醉了,洋大人跑進你家搶了你的存摺睡了你的老婆,然後跟你說你平時太浪費錢了,於是每月發還你工資總額的一半,剩下的錢他自己拿去用掉了,難道你還要跪舔說洋大人乾的好?


不談侵略與民族主義,單說日本紀念佩里。

日本對歷史人物的立場道德等方面的評判傾向性似乎不太強。

比如倒幕運動與西南戰爭。
按照中國人的思維方式,新選組維護邪惡腐朽的幕府統治,而西鄉隆盛雖然早年投機倒幕,末了卻仍然是頑固的地方叛亂分子,都應該在史書上唾罵。
但是日本人也紀念新選組,也紀念西鄉隆盛,無論是開國派和攘夷派都被紀念。

對於日本人而言,佩里或許只是個符號,善惡在他們眼裡並不重要,重要的是佩里給日本帶來了一個新時代。

補充一下,日本人還紀念原子彈爆炸:
日本長崎市民紀念原子彈爆炸69周年
日本廣島紀念原子彈轟炸69周年

另外,日本人也不是沒有批判外國侵略者的罪惡的。
對於他們來說,紀念與批判似乎並沒太大矛盾。他們可以一邊紀念一邊批判。


勵志當大哥的人和勵志當老二的人,想法當然不一樣了。

雖然只差一名,但它們的距離有一光年那麼遠。


被人往死里揍了一頓,是誰都會心生怨恨,但打得你半死再對你好,護著你別被外人欺負的,那是爸爸。


佩里是威嚇迫使日本開港,但實際上沒打起來。幕府的老中一看對方的艦隊就嚇尿了,而將軍不能理事,加之佩里的條件也不算苛刻,就開港了。
更關鍵的,日本人觀念里並沒有特彆強的歸罪觀念,日本人和中國人長得相似,思維方式非常的不同。


是這樣的。你以前在你家附近做山大王瓢把子。有一天突然來了個外人把你一頓胖揍還搶走了你的小弟。你會不會生氣?而被搶走的小弟在這個外人的幫助下從此比你過的還好,他會不會對這個外人歌功頌德?


題主又出這種題目點名我來答,當然我也又來了。

根本的原因是因為日本已經是一個非常成熟和正常的社會,不再像一些國家一樣需要鼓吹民族主義歪曲歷史事件,來給自己國家的年輕人打雞血了。而且由自身經歷也知道這麼干不會有好下場,不能這麼做。

你從小所接觸的關於歷史事件的描述臉譜化十分嚴重,凡是西方國家,就一定是侵略者,凡是和西方國家條約,就一定是不平等,歷史事實如何無所謂,先戴上帽子再說。日本現在已經不用這麼來了,能夠更加客觀中正地評價黑船來航等歷史事件。

佩里艦隊去日本是為了能面見幕府高層,遞交美國總統希望建交通商的國書,和日本一沒交戰二沒造成死傷,何來侵略可言?雖然雙方由於之前互不了解有一些小的隔閡(有些很無厘頭的,比如說,幕府出巨資請來屈指可數的名廚手制的最高檔的料理,摺合今天的價格五十萬日元一位的超豪華日料套餐,美國人普遍感覺肉少吃不飽,日本人待客太沒誠意。),但這是兩個完全不同的文明之間的「第三類接觸」一樣的事件,不這樣才是不正常的。總體上來講,雙方是在比較友好的氣氛下進行的磋商,相比起同一時期清朝和西方打交道的模式和平出二十里地去了。最終佩里不辱使命,雙方達成一致,簽訂神奈川條約。

而這個條約好多人根本不知道內容是什麼,題主十有八九也是不知,怎麼就一口咬定是不平等條約的?不信我寫下來你們看看:
第一條:日美兩國國民無分身份場所,今後永遠友好親善。

第二條:開放下田、一年後開放箱館為通商港口,美國船隻可以在這兩個港口獲得食品、煤、水等其他必要的物資。商品的價格由日本官員決定,使用金幣或銀幣支付。

第三條:美國船隻觸礁或遭遇海難時,船員將被送到下田或箱館,交給接收他們的美國人。避難船員的物品將被返還給他們,救助他們時產生的費用不需要支付。日本船隻在美國遇難時將受到同等待遇。

第四條:避難美國船員以及其他的美國市民,和在其他國家同樣享有人身自由,在日本不會無故被監禁,但需要遵守當地公正的法律。

第五條:在下田和箱館居住的美國人與長崎的荷蘭人和中國人不同,行動不受大的限制。可以去的範圍是下田周圍7里以內、箱館另行商定。

第六條:其他必要物品事項的規定,由兩當事國慎重審議決定。

第七條:兩港可以使用金銀幣買賣或物物交換,未能交換的物品各自帶回。

第八條:日本的官員將幫助交易物資

第九條:美國獲得單方面最惠國待遇

第十條:除海難、天氣惡劣等原因以外,不許進入下田或箱館以外的港口。

第十一條:自簽訂之日起十八個月後任何一方認為必要時,美國政府可在下田設立領事館

第十二條:兩國有遵守此條約的義務,須於十八個月內批准條約。


包括之後的補充條約下田條約在內,都是一些雙方外交通商的方針和細則,乍一看就沒什麼不平等的地方,細一看也沒有什麼不平等的地方。甚至對美國和美國人的行為規定得還更嚴一點,比如不許進入武家府邸,不許狩獵鳥獸等等。


僅有的可以對這兩個條約進行的雞蛋裡挑骨頭的指責一般有三點,但都是由於時代的限制特別是日本一方的條件的限制造成的。

一:日本方面不能隨意制訂關稅稅率。 當時日本幕府不清楚國際貿易是怎麼回事情,別說關稅了,讓它去掌握還不知道能搞出什麼亂子來,不如先約好一個固定的,其他的以後再說。

二:日本人對美國人犯罪,由日本官員按日本刑律處置。美國人對日本人犯罪,由美方按美國法律處置。也就是說看上去,美國人有治外法權。但美國要求這條也是有不得已的原因,當時日本尚是蠻荒時代,武士動不動就切腹,對罪犯的刑罰可想而知。盜竊滿十兩,就是斬首之刑,不是斬手,是剁腦袋的斬首。律師?律師是個什麼JB玩意兒?美國哪裡敢把美國人交給這樣的日本按日本規矩處置?當然要寫上這麼一條。

三:美國有單方的最惠國待遇。美國與其他國家另有條約,關稅可自訂和無治外法權的。如果是雙方最惠國待遇,一和二自然也就不成立了。實在是沒辦法也給日本最惠國待遇。


歸根結底,黑船來航和日美條約既不是侵略,也沒有什麼大的不平等,更談不上什麼罪惡。相反,黑船的出現,第一次迫使日本認識到了日本以外的世界的存在。日本朝野對日本應走的道路的思考、倒幕派和幕府的碰撞、明治時期全國上下的發奮圖強、日本帝國橫行遠東的強大、暴走的民族主義和愛國主義帶來的毀滅、以及戰後日本憑藉戰前練就的內力和外部環境迅速重生,這一系列歷史的車輪皆是由日本人看到黑船的那一刻起開始轉動。


二戰結束時日本的投降儀式上,麥克阿瑟特地把佩里船上用過的美國國旗找來,用意並非是像有些國內媒體上寫的對日本的羞辱,而是一種提醒和告誡:九十年前我們把你們從一個封建國家帶進了近代世界,但日本卻錯誤地濫用了由此獲得的力量,招來了今天的大禍。今後會再給你們次機會,這回要好自為之。


如此重大的一個歷史事件,怎麼就不能紀念了?


咱能客觀回答問題嗎,伊藤博文是什麼人?。。。。
老百姓知道什麼就知道有人來殺人放火搶他東西的都是侵略者
不這麼認為的都是有目的的。
伊藤博文有目的的,為侵略者立碑著傳也是有目的,說岳飛破壞民族團結的也是有目的的,老百姓會說真話誰是侵略者,被輪番強暴的日本小姑娘也會說誰是侵略者,但是強姦犯的僱員會說這是摩擦是偶然,是沒有照顧好大兵的生活,大兵這麼難還為我們守護國土。


一句話,意識形態需要, 包括政府,也包括許多讀者自身。

高票的幾個答案把日本對侵略者、強大者的謙卑與理性說得十分明白,可還是稍有不足,他們未有提及,難道日本沒有持續批判西方侵略者之人,難道中國沒有把西方入侵者當成英雄的人嗎?為什麼兩種思維看起來都不能成為主流?同出身於妄自尊大的閉關鎖國,同遭受狂風暴雨般的凌辱,同遭受過強大與沒落的起落,為什麼日本看起來可以一次次理智地放得下身段,為什麼距清朝駕崩已久的中國看起來仍放不下比辮子更古老的天朝思維呢?是不是有人在替我們、引導我們思考和判斷呢?

這麼一推,是不是覺得剛剛看完的邏輯清晰的爽文有几絲缺漏?畢竟克羅齊曰過:一切歷史都是當代史惹。

民國時期,華夏大地真的是能做到百花齊放的。束縛中國三百年的滿清和更為暴虐的太平天國走向滅亡,再怎麼樣,有識之士還是多額手稱慶的。這份功勞,難道沒有人決定給以英國為首的列強分一杯羹嗎?他們難道不知道,沒有英國主動地敲開國門,自己仍將在霉味和鴉片味繚繞的腐朽王朝中直不起腰來嗎?當時,錢玄同等人甚至呼籲廢除漢字這般激進言論,還竟然沒被一棍子打死,反而激起了全社會的大辯論,全豹可窺一斑,民國時期的華夏(包括華夏文化)中心論已隨著時代的遷徙而變得脆弱。那時,西化的風潮在中國上層社會所向披靡,中國對西方的謙遜學習也從未止步不輸日本,共產黨的馬克思主義與市場經濟、國民黨的權力分立制當然都是西方的產物,昔日對列強的評價也定比現在更為多樣。那時,定曾有學者站在遠東第一大都市的高樓上,極目遠眺繁華的上海,或是穿梭在漢陽的宏偉鐵廠,睥睨訓練有素的工人們魚貫而入,嘆一句:「中國的傳統文化形態比較適合於吸收外來文化。」然後回到故紙堆,準備從五胡亂華和開明盛唐開題舉證。

直到有一天,政府發現,民族主義是一個可以利用的強大工具,對於加強凝聚力、樹立民族自信、保護文化傳承、削除雜音等有著無可替代的功效,三民主義便是先驅。日本,也在軍國主義時代走過我們和韓國至今還在走的路。民族主義是雙刃劍,它的首要,便是要樹立民族自豪感。既然要自豪感,那以前曾對我們同時帶來傷害和進步的國家,再難獲得沒有傾向性的客觀評價。甚至,那些國家複雜的人民構成、歷史構成也被籠統地概括為幾個粗暴的形容詞,「日本就是壞!」「打倒萬惡的蘇修!」。

思想是可以被引導、改造的,國共兩朝基本從未在民族主義這個領域內允許其他的聲音,多年的教化之下,陳舊的「犯我強漢者,雖遠必誅」被有心地打造成具有代表性的民族主義豪言。既然要為國家自豪,引導思想的機構當然要利用仇恨的力量。而日本近些年民族主義並不興盛,源於二戰結束後對軍國主義矯枉過正的警惕和厭惡。但是,民族主義作為發展中國家利大於弊的良藥,仍然發揮著它的功效,君不見越南蒙古的仇中,中國韓國的仇日,都是「黑船祭」的另一個反面。

如果你不信大眾的思維被潛意識控制了,那麼思考一下,為什麼那麼多人對給中國近現代帶來無限災難的俄羅斯並不仇視,且因能和俄國結盟對抗美國而沾沾自喜呢?美國又何其無辜,它在歷史上幾乎從未染指中國,百年來為中國帶來無盡的利益和進步,可那麼多人為何要一直批判它呢?為什麼我們不能和美國、日本結盟呢?為什麼提到我們是否能和美日結盟時你會立刻找出好幾個不能的理由呢?

另一方面,「日本美化侵略者,中國批判侵略者」,既是官方的意識形態需要,也是許多人自己的意識形態需要。多年來的民族主義教化,我們常常僅因為潛意識的叛逆,從而只想看、只喜歡看到日本理性學習侵略者的一面,只想看到、只喜歡看到中國批判侵略者時的狹隘思維,為自己抵抗思想侵蝕找個支點。歷史因為如此錯綜複雜,我們才需要在我們想看的東西以外再多瞧一瞧。

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我不是來答題的,我就是打滾賣萌的,就是來給還有骨氣有良知的回答點贊的,我就是來給恬不知恥自己作踐甘心做情婦的人來點反對的。要摺疊就摺疊吧,洒家才不怕。


就我所知而言,
中日文化是不同的,在歷史關頭的原則也是不同的。
中國有源遠流長的文化,有燦爛輝煌的歷史。這點支持著中國人有自信對抗外國文化。所謂中學為體,西學為用,根源就在這裡。即便到現在為止,中國文化對西方文化的抵抗力也還是觸手可及的。
另外清朝當時中央集權比較強大,或者說決策者集中在儒家人士里,聽不到多元化的聲音。中國決策者對外國非常無知,以至於不能滿足對方合理要求,這也是中國遭受侵略的另一個宿命。
對於西方來說,他們和文明人講條約,和野蠻人是用槍炮說話的,當中國政府犯下了現在來看非常愚昧非常無知的過錯,例如殺使節這種的時候,對方自然也用對付野蠻人的辦法來對付清朝。
日本相對來說是非常幸運的,當時的中央集權遠不如中國,還處於封建制。而日本文化也沒有中國文化那麼強大,處於中華文化和西洋文化影響之下。於是等他們看到黑船的洋槍洋炮的時候,迅速接受了西洋諸國比自己科技先進,文化先進的事實。於是他們會去主動學習西洋文化,西洋科技。這點都是和中國差異明顯的地方。
另外在明治維新的時候,幾大著名人物定下來的方向非常有前瞻性,確立了天皇制度下全盤西化的基本國策,後面日本人從這方面獲益良多。這也是中國缺少的。
反觀民國確立的時候,和日本相比,缺少了天皇這樣可以確保平穩過度的人物,導致後面軍閥混戰白白浪費二十年。後面又被日本拖入戰爭浪費二十五年。
實際上到改革開放後才走上了和日本道路,已經晚了一百年左右了。


身在高原支教的偽歷史老師答一個。

昨天晚上九點多,臨時和一位老師換了課,搞得我昨晚趕製課件到一點多,今天早上七點多上課到九點多,整個人一直處於喘不上氣、昏昏沉沉的狀態。在高原,必須格外注意身體的保養啊。

今天上課講的是近代史,在一個班講中國被侵略的過程,另一個班講中國人抗爭的過程。我並不喜歡近代史,因為我不喜歡悲傷、苦難,甚至不喜歡奮鬥的生硬感。第一節課上,講完了鴉片戰爭和八國聯軍侵華,我突然想起曾經看到的一篇文章,叫《久經磨難唯一不死的中華文明》,剛好U盤裡存了這篇文章,就給學生念了文章的結尾部分:


"每個仗我們都失敗了,輸得一敗塗地。開始我們敗在遠方的英美手裡,英國和法國手裡。但是最後又敗在我們原來一個小徒弟日本的手裡,甲午海戰。

至此,中華文化自信崩潰。辛丑條約規定中國要向列強支付四億五千萬兩白金,這個條約是最恥辱的,因為中國當時的人數正好是四億五千萬,就是我們的曾曾曾祖父都承受過這樣的恥辱,他很可能是很普通的老百姓,沒見過白銀,但是也必須在血汗中賠出一兩給外來的侵略者。我們現在還能看到當時英國德國法國的一些學者寫的書,說這麼大的一個賠款,如果落在任何一個富裕民族的頭上,叫誰賠,誰也將貧困得萬劫不復,萬劫不復就是多少年都翻不過身來、永遠都翻不過身來了啊! 今天已經過去了一百多年,我們今天可以給我們的曾曾曾祖父的在天之靈講了,我們沒有萬劫不復,我們的外匯儲備還是全球第一。

八國聯軍佔領北京,中華民族馬上要滅亡的時候,節骨眼上防衛北京的一個官員叫王懿榮,就是他發現了甲骨文,他在八國聯軍進入的那一天自殺了,書桌上還放著甲骨文的殘片,而甲骨文告訴我們中國人我們曾經有過一個偉大的商代,四千多年前。然後就是在那兩天,八國聯軍進入北方的那兩天,敦煌發現了藏經洞,告訴大家中國有個唐代。請您允許我對這兩件事情做個比喻,就是有一個武士被人家打敗了,渾身都是鮮血,躺在地上奄奄一息,就在這個時候他突然聽到自己童年的歌聲,他又拄著棍子站起來了。這童年的歌聲就是那個時候的甲骨文,就是那個時候的唐代曾經輝煌證據的發現,他又站起來了。

這是一位久經磨難唯一不死,永遠也不會被打垮的偉大英雄!他的名字,叫做中華民族。"


學生們從初中開始就學這段屈辱的歷史,聽得多了,這段歷史的意義只剩下需要背誦的四個條約的條款了。所以我講得很愁苦,他們卻聽得很從容。但聽我慢慢地念完這段文字,學生的眼神終於有了動容,最後沉默了幾秒,突然開始鼓起掌來,臉上都是激動的神色。我突然有種哭泣的衝動,說了一句,我們有一百多年的苦難史,但是我們有四千多年的文化在支撐著我們往前走,這才是中華民族。

第二節課的那個班已經講到中國人的反抗史了,比如三元里抗英、鄧世昌黃海海戰、義和團等等。這一篇課文明顯是愛國主義教育課,但我卻不想循著它的思路講,因為太過高大上,反而古板生硬。我開頭和他們說起國人對近代史的三種態度:「怨婦」心態、「潑婦」心態和「情婦」心態。語出張鳴的《重說中國近代史》。

突然想起這個說法,是因為早上起床刷知乎的時候,剛好看到這個問題:「為什麼日本會把打開日本國門的美國侵略者當成英雄,而中國總是在批判西方侵略者的罪惡?」最高票的答案開頭就寫道:「對外來入侵、外來文化和強者的態度,決定了不同的國運,中日兩國堪稱樣板。打破滿清鎖國政策、種下滿清覆亡火種的英國海軍,在中國受到的不是推崇、愛戴,而是詛咒。而在日本,為感謝佩里打破江戶幕府鎖國政策,促使日本走上明治維新之路,日本人在佩里艦隊登陸的橫須賀市久里濱建立佩里公園,首相伊藤博文親筆題寫「北米合眾國水師提督佩里上陸紀念碑」。佩里公園每年都要舉行開國紀念活動(黑船祭),入侵者佩里在文藝節目中以英雄和日本恩人的形象出現。」答案的最後,該作者還引用:

「中國講修身,把外的生活丟開,專講性理。結果不單物質的文明不得進步,連精神的文化也一天一天倒退。把民族向上發展的能力殘破得乾乾淨淨,都是為此」;知美、好美,加上「熱烈的『信仰力』」,這兩種力量使得日本人「無論對於什麼事,都能夠百折不回,能夠忍耐一切艱難困苦,能夠為主義而犧牲一切,能夠把全國民族打成一片」。

可能是因為昨晚兩點多才睡,起床氣很大;也可能我昨天才在另一個班講了中國被侵略的歷史,硬生生把我氣精神了。張鳴教授的「情婦」兩字頓時湧上心頭。所以第一節的時候我問學生,「現在有些香港人不認為自己被英國殖民了侵略了,感謝英國帶來了文明、富足和民主,你們認為呢?」學生呆了一會說,不對,然後吵吵嚷嚷地說「這是侵略戰爭」、「英國人不安好心」、「受了很多苦」。我突然心下一松,原來我們的孩子還有著基本的道義標準。

第二節課我在另一個班講到甲午中日戰爭之後,台灣割讓給日本,日本掀起浩浩蕩蕩的反割台戰爭。我再次問學生:「台灣前任總統陳水扁的師傅李登輝曾經是反割台的中堅分子,但等台灣回歸,蔣介石帶著國民黨退到台灣的時候,因為都是戰敗的軍隊逃難到台灣,很多人落魄潦倒、自私兇殘、貪腐盛行,李登輝一看和想像中的儒家道學家完全不一樣,就恨不得自己身上流得不是華夏民族的血液,恨不得換上大和民族優秀的基因。於是轉而致力於台灣獨立。」我的問題是,「李登輝真的愛過這個國嗎?」學生們又呆了,反應了一會說,不愛國。我知道他們其實沒有太聽懂,但剛好下課了,只能匆匆說道,他愛的並不是這片土地,愛的並不是我們有四五千年文化的華夏,他以前雖然聲稱愛國,卻不知道這個國家的可愛之處。所以,誰能給他更多的利益,他就倒向誰,恨不得身體里的血液都換上所謂優秀的大和民族的。這還可以用另一句話形容,叫做「有奶便是娘」。而我們還應該知道另一句話,叫做「子不嫌母醜」。

再說回知乎這個題目,為什麼我們不能像日本那樣,面對強敵投降地那麼徹底,丟自己的東西丟的那麼快。我們中國地大物博,我們的文化是土生土長的文化,是智慧的祖宗們代代相傳的節氣、骨氣和傲氣。我們不能像日本一樣,像丟掉舊衣服一樣,立馬換一件新的。如果真的這樣,1937年何必抗戰,直接讓優秀的大和民族進來,我們把華夏文化都丟了,直接換上吸收中西文明精髓的大和文化不是更好??說不定現在中國大陸更文明、更富足、更民主呢?然後呢?我們可以滿不在乎地說一句,哦,那落後的華夏民族,早就順著時代潮流亡國滅種了,滅得好呢!


我大體上贊成 @賀仙 的回答。
他主要認為
但是我還想補充幾點,那就是日本和中國在發生了「白人艦船騷擾」的事情之後,國家之後歷史的發展大為不同。
日本和中國在發生了「白人艦船騷擾」的事情之後,國家之後歷史的發展大為不同。
日本和中國在發生了「白人艦船騷擾」的事情之後,國家之後歷史的發展大為不同。
學過歷史的都知道,日本在被西方碰了一下之後,變得更加厲害,畢竟船小好掉頭,海岸線也長。之後他們殺伐無數,不像中國總在被動挨打。
試想一下,如果咱中國在接受了鴉片戰爭的教訓之後,也開始學習西方。咱們卧薪嘗膽、變法圖強、積極發展工業、改善基礎設施、向非洲和拉美等中立地帶大量移民佔領當地,那大家今天也會有些感謝當年英國的。
所以說,我認為一切的一切都實際上在於自己有沒有在後續的歷史中得到進步。而不是什麼民族性,什麼反思,什麼體制的問題。蘇聯也侵略過中國,但是在這個過程中中國後來就是像我說的「卧薪嘗膽、變法圖強、積極發展工業、改善基礎設施」,所以現在不還是有紀念蘇聯紅軍出兵東北的么?


沙俄坑了我們這麼多領土,我們不還說我們永遠反對一切制裁俄羅斯的決定!


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