如何看待NBT11月28-29日關於韓春雨事件的最新文章?

文章里出現了姜峰 yongqiang wu,這兩位是什麼身份?

2016年11月28日Nature Biotechnology最新評論:

Failure to detect DNA-guided genome editing using Natronobacterium gregoryi Argonaute

http://mp.weixin.qq.com/s/yKETgrvafEF0QG_IMf4LaA

11月29日自然NBT聲明:http://www.nature.com/nbt/journal/vaop/ncurrent/full/nbt.3753.html

新浪報道:《自然-生物技術》否定韓春雨基因工作 明年1月完成調查


晚餐後看見此新聞, 很仔細的看到現在,想了不少事情。幸好國內的沖著搶前頭髮文,還保留了一點點中國科研界的顏面,否則後續只能低頭看人家說話。

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這次韓春雨是無法推脫的,這是最後通牒。原消息是12月末聖誕節前會有結果, 看來期刊跟韓春雨以及院校的溝通不是很理想。editorial expression of concern 語氣嚴厲,意味著沒有任何跡象或證據表明可重複性,這也意味著韓春雨並沒有在此前溝通過程中提交任何數據。而且細看內容,這些試驗就是為了打臉,很嚴謹的數據,確認有表達但無法編輯

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最簡單的做法就是當出現質疑, 一個原始數據扔過去就結了,完全無必要研究別人為何無法重複,只要我的數據是對的, 是正確的,管別人什麼事呢? 當韓春雨還要時間來研究別人的問題就意味著他根本沒重複出來。而且匿名的還是繼續匿名,藏的真深啊!

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一個雞毛蒜皮的小事居然搞了半年多時間,近乎所有生物的都卷進來還未能及時解決, 國內的一些機制急需改善啊。。。

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現在我最感興趣的是那幾位龜縮在龜殼下的匿名人士現在去哪兒了?仇子龍願意拿數據出來嗎? 我懷疑。


有人說那篇文章發到protein and cell平台太低了,應該想法發個好的。我估計人家肯定想到了,就是這個發的快,搶在外國人之前發出來。要不然更不好了。

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本人雖是科研狗但是對生物一點也不懂。作為吃瓜群眾只是從其他角度來分析事情走向。微博上這個h301304的賬號已經被挖出是韓的小號了。(也是我閑的蛋疼)看這個號贊過的微博。除了贊自己的照片之外,之前贊的微博們大概總結一下,分別是說 韓條件艱苦熱愛科學能做成這樣很不容易了;生物實驗結果不穩定大家要相信;此高端技術核心機密應受國家保護嚴防被竊取;圍觀韓春雨的流氓難以忍受其實驗被認可迫不及待蓋棺論定殺人滅口(原詞);逼迫他交出數據是傻逼是別有用心(原文)等等。

結果今天又贊了一條畫風有變的微博。一個人說「想不明白韓春雨的事。如果實驗造假,不應該往如此有影響的雜誌投稿造成轟動;如果實驗數據真實,不會有這麼多實驗室從付不了;如果實驗數據出錯,怎麼會巧到滿足論文發表的要求?也許韓春雨受騙了,過程中有人造假了,他不知道。」

這是為事情未來的走向做鋪墊嗎?


讓學生背鍋這招出自貴乎,請韓老師考慮acknowledgement

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12月的分割線

我來編一個故事,純屬虛構。

說在印度的德里有個科技大學,裡面有個Hinger教授自幼是書香門第,對21世紀的朝陽學科從小充滿興趣,並立志於在這一領域放個大衛星。無奈Hinger教授本身太過浪漫主義,對於科研經常是滿嘴跑火車,不著調,而且手下的研究生水平不甚理想,H教授一直鬱郁不得志。

某年,Hinger教授從馬德拉斯忽悠來了一個叫Gorden的研究生,Gorden是馬德拉斯技術學院畢業的學生,對Hinger老師一向是佩服的五體投地。於是兩人決定一起憋個大成果出來給世人瞧瞧。

可是事與願違,Hinger老師的 idea實在是太過不靠譜,實驗做來做去都是negative results,眼瞅著就快要畢業了,Gorden忽然發現自己一無文章,二無學歷,三無工作,拜21世紀的朝陽產業所賜,Gorden所能找到的唯一工作就是在孟買的一家咖喱廠當保安。

經過一夜的考慮,Gorden覺得自己不能這麼坐以待斃,人要奮鬥來改變自己的命運。於是乎Gorden偷偷修改了數據,PS了圖片,成功的做出了Hinger教授夢寐以求的陽性結果。


一篇生物學論文,生生寫出了紙牌屋的味道


NBT給出了明確的時間節點,最遲到2017年1月底。

韓主席這下應該是不能閃爍其詞了,不擺出點乾貨性質可就嚴重了。

說白了,NBT下通牒了=_=


姜峰和yongqiang wu是韓的學生唄。

DNA-guided genome editing using the Natronobacterium gregoryi Argonaute.

【中國新聞周刊】韓春雨:科學其實是一件非常酷的事情


更新(12.07 20:33)

h301304同志(由於不能確定此人是不是好事者冒充,以後更新只針對此人,不再認定此人為韓主席)再次拋出腦殘言論挺韓:

無論如何,我相信能說出這話的人絕對擔得起「腦殘」這一稱呼。

隨後他又想把大家的視線轉移到仇子龍身上(然而仇子龍早就悶聲大發財了):

還來酸長江學者:

重大更新(12.03 21:54)

由於證據不足,此微博可能不是韓主席的小號(雖然也沒有充足證據證明這不是韓主席的小號)。小號事件已知真相如下:韓主席曾經使用註冊過名為h301304的微博,後來被人挖出是他的小號。隨後韓主席便註銷了h301304的微博。11月24日又有一身份暫且不明的人士註冊了h301304,並一直不管觀點邏輯如何,轉發、點贊幾乎任何支持韓主席的微博。

此人是否是韓主席,請諸位知友自信判斷。

微博地址:http://weibo.com/u/6073663888?profile_ftype=1is_all=1#1480772644429

但是,由於證據不充分,我必須撤銷任何以這個小號是韓主席為前提得出的結論,並向韓主席道歉。

對不起,韓春雨先生,微博小號的事我可能錯怪了你。

但是,這不意味著我認為韓主席的阿狗是真實可重複的,恰恰相反,我依舊認為韓主席造了假(理由恐怕不需要再講什麼了),並且當著全國人民的面,表演他那套低劣無恥的演技。在NBT編輯部關注中韓主席的學生反對刊登無法重複的論文的事件中,也依然可以看出韓主席有甩鍋的傾向(但11月24日註冊的h301304的微博不能再被視為決定性證據)。

為消除誤解,視情況原答案可能刪除。

特此聲明。

更新(12.03 02:28)

韓主席進一步把甩鍋給高峰:

有人指出figure 4 是韓主席提供的:

然後韓主席立馬裝傻甩鍋:

看樣子韓主席近來有點被動,都忘了論文中寫明了figure 4 是怎麼來的(figure 4 展示的就是mammalian genome editing 的結果):

另一個大新聞是韓主席準備拉沈嘯下水了(謝 @易亦 提醒,這回@倒是成功了囧……不過沈嘯的姿勢水平比韓主席是不知道高到哪裡去了,實在不是韓主席可以拉的下水的):

可以猜測,韓主席最後肯定甩鍋給高峰和/或沈嘯(雖然他自己肯定跑不掉,通訊作者的身份以及這幾個月金酸莓獎級別的表演全中國乃至全世界都看到了)。韓主席自己都走到了這一步,實在愧對所有洗地黨。現在,韓主席造假是板上釘釘的事實了,他十年磨(zao)一(yi)劍(jia)的偉光正形象也深入民心(心疼洗地黨一秒鐘),並且1月後甩鍋基本上也是韓主席必做的事了,可惜他不會如前面的 @知識青年洋插隊 說的那樣寫個Acknowledgment感謝一直以來不辭辛勞為韓主席出主意的知乎眾,以及給他提供了上知乎的機會的實驗室電腦或他自己的手機。你真是一點都不尊重知識產權啊,韓主席!

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原答案(12.02 17:57):

補充一下前面的@的是的的的的 (不會@ 囧……)爆出的韓主席微博小號h301304(http://weibo.com/u/6073663888?profile_ftype=1is_all=1#_0 )的最新信息。

昨天韓主席發了條微博:

已經可以看到他有甩鍋給高峰的傾向了。然後這種傾向就被證實了:

更明顯的證據後來韓主席也很大方地給出來了:

如果有人不信這是韓主席的小號,那麼韓主席也是很樂意給出證據的(或許真正的韓主席就是這樣熱情大方的漢字吧(笑)):

此微博中大家能想到的詭辯他都贊過,前面的 的是的的的的 歸納如下:

(也是我閑的蛋疼)看這個號贊過的微博。除了贊自己的照片之外,之前贊的微博們大概總結一下,分別是說 韓條件艱苦熱愛科學能做成這樣很不容易了;生物實驗結果不穩定大家要相信;此高端技術核心機密應受國家保護嚴防被竊取;圍觀韓春雨的流氓難以忍受其實驗被認可迫不及待蓋棺論定殺人滅口(原詞);逼迫他交出數據是傻逼是別有用心(原文)等等。

作者:的是的的的的

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可見,韓主席基本上是對要對方是支持他的就贊,不管理由有多麼扯淡,諸如愛國保密論這種調調的陰謀論也照贊不誤。另外,有的微博是凌晨三四點發的,韓主席的勤勞也體現的淋漓盡致(可見他之前說睡覺沒什麼問題估計也就是「說錯話」)。


說實話,最開始的時候我是很支持和欽佩韓老師的。特別希望他的出現能證明並不是只有11g、顏mm這種掌握著豐富的物質資源和智力資源的人才能做出優秀的成果。希望他的事迹能把目前的學術資源壟斷現象撬開一道縫隙。如果他的成果是真的,那他後來獲得的任何獎勵榮譽都不為過。但後來韓老師的一系列近乎無賴的表現真是讓人失望透頂。


記錄一下仇子龍關於韓實驗的聲明


這是要讓學生承擔責任的前奏嗎?

While the investigations are ongoing, Chunyu Han and Xiao Shen agree with this editorial expression of concern. Feng Gao, Feng Jiang and Yongqiang Wu do not feel that it is appropriate at this time.


11月份就猜想是不是文章的第一作者就是高峰造假坑了老師一回

現在細細想來這種可能性幾乎不可能,作為導師應該是文章思路的第一構想並制定者,學生應該是實施者(在目前國內的研究生培養過程中確實是這樣的情況,因為並不是學生想做什麼課題導師就一定會答應,畢竟涉及到課題及基金的申報等問題)。

學生跟導師兩者的角色的作用,在韓老師多次採訪中說到自己十年磨一劍中可以看出對於這篇文章的驕傲跟企圖心。說到企圖心,據稱該文章是首先投了影響因子更高的另一個雜誌,經長時間的修改後被拒後補充數據後又轉投了NBT的。那麼可以看出通訊作者對於這篇文章的發表是極有企圖心的,而且根據投英文文章的經驗看來,從文章的投遞起點雜誌及被拒後該轉投什麼雜誌補充數據都是需要對文章進行新的編寫跟修改的,這思路絕對不是一個普通大學的碩士生會有的能力(PS.不是貶低)。

如果高峰真的是有意的造假,那麼中間肯定會慌肯定會想辦法轉投其他影響力小一些的雜誌,縮小造假帶來的風險。並且韓老師也在後續的採訪中,多次提到自己也曾經重複過文章中的實驗,不存在韓老師被欺瞞的可能性。

如果後續韓老師真的把這個鍋丟給自己的學生,那麼其實他的學術道德學術水平仍然會收到各方的嘲笑。

雖然私心是希望文章是真實的。


很失望。

一開始是很支持韓老師的

然而,大半年過了,已經對韓的信任喪失殆盡

請有關機構一定不要放過這樣的科研敗類


韓春雨肯定哭過好幾次了,不是說好西方人講民主么,不是說好西方學術界講規矩么,明明把票做成了3對2,怎麼就多數服從少數了。不行,要重新投票


韓春雨藥丸,韓寒就沒事。

中國的事情一旦國際接軌,就好辦了。


我覺得是這樣的,首先韓春雨肯定是不希望這篇編輯關注發表的,但是因為他心虛,而且也因為他怕自己反對顯得自己心虛,所以他不敢明說。於是故作高姿態,回復NBT說自己同意,同時授意自己的學生,讓他們反對。他心中還存有一絲僥倖,希望NBT會因為他的學生即論文的共同作者反對而暫不發表,這樣自己又不丟面子又保住里子。



終於有人提高峰了……

說實話……我一直搞不明白為什麼高峰的文章只需要韓春雨熬夜重複……

就因為他吹牛吹得最厲害,怕被打臉所以玩命做實驗嗎……然而沒有一家媒體提到過高峰同學做實驗很辛苦啊…


看來被封號的那個@Tonfenia Meng 確實是有點內幕消息的哦,估計他的那些文章是來自他人轉述,然後自己發揮一下發在知乎,只是發揮的有點過


隨後就是高峰潛逃/承認造假,然後此事不了了之。我是蠻不信河北一系列人肯拉的下臉面的


有人說這是韓微博小號,最新一條,細思極恐

h301304

看來有內幕[doge] //@Holly0805:為什魔徒弟高峰不同意發表這一篇文章, 而師傅韓春雨同意發表自然的這一篇文章? 為什麼會出現這種自相矛盾情況? 誰是NgAgo 這把剪刀的製造者? 高峰有重大的嫌疑。 他是文章的作者和炮製者。 他最害曝光。 [給力][圍觀][豬頭][doge][鄙視][吐][弱]


來自鍵政家的批判(手動滑稽


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