AlphaGo與李世石第二局比賽中，黑37手對最終結果造成了怎樣的影響？

12-29

武宮正樹下上天的棋很多啊。我覺得並沒有必要將目光一直糾結在這裡。15，29，37，41，放在一起看感覺也還可以，以我拙劣的眼光看，有點空戰的味道啊。

黑37可能是集天地之靈氣的一手棋，體現了阿法狗的大局觀。（之前有人說狗大局觀不好要被打臉了）

本質上而言，是阿法狗演算法裡面的價值網路決定了這樣一手棋（至於阿法狗的原理很多大神都已經介紹過，就不講了）。很多職業棋手之所以懵逼了，是因為按照他們的經驗還沒能準確計算這樣一手棋的價值，而程序做到了。這樣一手五路肩沖，在人們記憶中的對弈極少出現，但是下在這裡又是非常巧妙和高效。看直播的時候好像李世石出去抽了根煙(,,?? . ??,,)

此外，個人覺得黑13的中國流也是驚為天人極其飄逸的一手（賽後聶衛平老師表示脫帽致敬），也是奠定局勢帶起節奏的一手，甚至還帶那麼一點嘲諷( ′??? ` )，畢竟李世石第一盤的中國流效果並不好。當時我看的是圍棋tv，那裡很多棋手都覺得這棋太怪，而且不按定式走。但作為一個業餘水平的棋渣，直覺覺得黑棋的勢突然就起來了，變得很強。

黑13之後，李世石沒有作出最有效率的應對，從那時開始，就一直落後了，而且落後ai，基本上也很難有機會去追了。

最後，心疼小李。在很多直播平台都看到，棋手們都希望你贏，與你同在，彷彿是在捍衛棋手的尊嚴。平時看棋不多，但是覺得此刻你是一個偉大的棋手。

用後來棋局的走勢判斷這一手棋意義不大。

整體看狗這兩盤棋，突出一個穩字，再突出一個節奏感。第一盤左上角一片攻殺下來，李世石雖然為他的開局強硬買了單，但是左上角白棋茫茫一片卻一直差兩手棋需要補。以當時這種差兩手棋才能圍出四十目的局，我是覺得李世石優勢的。

然後狗在左下右下兩次脫先補角，節奏感極佳。補的早了不值得補的晚了來不及。李世石硬是沒有因為這兩手脫先佔到便宜。於是實地不足。

再說這盤。黑棋五路肩衝浪的飛起，雖說目的性不明但也不虧。左下角的處理雖然也顯得粗糙，但說到底李世石也沒有嚴厲處罰。局勢的扭轉主要還是左下拐打和右上二路打拔太緩，跟黑棋下的兩手來說效率不足。

在我看來，這第二局就是一個學霸全程吊打學渣的過程，是一種對李世石的摧殘。我昨天就說了狗狗會5：0大勝李世石，今天看到了李最令人不忍心的受虐殺的一面。

這根本不是兩個相似水準的棋手之間的較量，是人與神的較量。電腦也許離上帝還差得遠，但是吊打人類，綽綽有餘了。

人們愛說圍棋是藝術，是大局觀之類的，其實，就是一種對計算的代用品（計算不下去的地方，用經驗來代替，作出決斷）的讚美。因為沒有這種代用品，許多人下棋時直接算不下去，當機了。

所以，計算機那些真正計算到位，下出的好著，你一樣可以覺得很有想像力，很有大局觀。

簡述一下我心目中，今天的棋局進程。

布局，完全出新手。但是意圖很明確，就是自己形成中國流，同時不讓白棋好過。它的下法中沒有禁忌二字。

繞了一圈，我們看到，電腦的目的達到。李世石想反抗電腦意圖？？可以，你拿得出招來不？

布局第37手，不說了，如天外飛仙，人力之外。也許當年的吳清源下得出來。你怎麼應，我都有我的道理在。如果一般的著想，是在右下飛一手，也是指向中央，沒有這步緊、有力。

反過來說，也與當初李世石的拆二有關。一般是拆三，但李擔心實地落後，但他哪料到又留下了一個肩沖的好點呢？

包括第29手，勢與地的平衡，電腦走出來，你才覺得確實大局觀好。可能你的選點也會在這一帶，但是你能準確地選點在這一處嗎？

不一一說了。第61手也是選點絕妙。要拉出中央黑子，又要爭先手，隱隱對白有威脅。

包括後來第81手應對打入，走在外圍，收官第159手銳利一刺……這些棋哪步不好？石頭哪步能夠料到？

如果一個對手，總是走出你想不到的好棋來，你的思考時間夠用嗎？

人總是很自大，愛以經驗，覺得自己的判斷和認識是對的。他們實在太不了解電腦的計算力了。

有一個評棋的職業二段說得比較中肯：計算機的能力令人恐怖。圍棋變了！

看了很多知友的回答，我說說自己的觀點:

1、GO很厲害是事實，但是他強大是建立在無與倫比的計算力上！！對計算力決定勝負，此次比賽幾個在高手看來是俗手的地方，其實在電腦看來都是很正常的套路，為什麼。因為計算力超強！人類所謂的俗手是因為計算力放在那了，你沒辦法計算到後面會怎樣。電腦著不會，而且此次的五路肩沖，在我們看來是驚艷一筆，要學？我建議別，沒計算力支撐，後面會弄出什麼調調誰知道？

2、李九段要贏是非常難的，可以說就不可能，計算機是純粹實用主義的下法，人家的目的就是贏，管你什麼好看不好看，有勢沒勢，贏了就行，目標簡單直接純粹，不講花哨，此局比賽就很好體現了鄧爺爺的貓論。就像李昌鎬的棋風一樣，越花哨的東西越不實，簡單樸素才是真道理，下贏了就有勢，在這談下，我個人認為圍棋的風格現在的確有那麼點華而不實的東西在裡面了，不那麼古樸了！

3、我作為圍棋的超級棋渣，談談小李子咋個下的不那麼難看（個人觀點）。首先心態要好，圍棋這東西考驗心理素質的很，李九段能站在比賽場地本身就是了不起的成就！輸了真心不丟人（畢竟實在和幾千年棋局的大成者下），作為觀眾應該給予掌聲和鼓勵！李九段在後面的下法中，要把自己當年搞石佛那套玩出來（感覺GO的下法和石佛有相似的地方:前中期儘可能的頂住攻勢，靠中後期強悍的計算能力（運算元），通過積壓式的方式弄垮對手，而且石佛佛光照的最亮的時期，下棋中一樣的有很多常人看不懂的地方，但是越往後面其作用越大，即使是俗手，通過中後期的運算元功力，也可以降低非常多的劣勢，這也是不少人看他的棋譜說看幾遍才懂的地方之一），畢竟是自己的長項，這點在前期要把這點儘可能的施展，玩中後期，比運算元是比不過的，前期把優勢擴大，中後期GO那種類似石佛的下法才不會讓人那麼難受！

最後不論輸贏，李九段都是英雄！

按照直播大棋渣（笑）的解釋，右上角那一片，白棋用了多少子才爭下來那麼幾口氣？左上和中上那麼一大片，黑子輕描淡寫就占的乾乾淨淨滴水不漏。

37手在我看來就是畫出一個框架，這個範圍內是我的地盤，也就是最終右下範圍。AlphaGo的意圖最初可能只是37手時那一個三角區域活了就算完成任務。結果橫著一條大龍反而狠狠咬了一大口。之後再丟俗手也不奇怪了。

AlphaGo開始出所謂俗手的時候，表達的意思很明確--&>你沒戲了。

所以戰勝AlphaGo的方式其實應該還是有的。但不是從棋路上找，而是從軟體工程角度去考慮。AlphaGo的輸入輸出界面其實就是棋盤。它落子的權重就代表了那一塊的重視程度。能夠引起它重視的位置只可能是賽局的轉折點。

如果它出俗手，那肯定是你上一步有問題，讓它並不介意。

如果它走出神之一手的時候才是人類選手需要認真思考的時候。

首先，這手肩沖從普通的棋理上說是大損。其次，李世石應得有問題，應該在四路爬，先圍住邊空，同時提高子效，不過將來黑棋還是可以靠下。或許白棋爬完了還應該右下角拐一下，但是這樣又略損，職業棋手是肯定不會走的。至於這手棋對最後結果的影響，實在不好評估。這只是一步職業棋手不會走的怪棋，但是依我看不具有任何決定性效果。只能說和之後的子力配合不錯。

其實如果大家看去年柯潔的棋譜，會發現很多盤棋中，柯潔都會取勢，之後順勢在中央圍出大空從而獲勝。這個和第二盤中alpha 狗的下法略有相似之處。而且柯潔曾經在比賽中可以拆邊的情況下不拆邊直接四路上肩沖，可以說和37手有著異曲同工之妙。從這點上說，柯潔應該是AI最好的對手。

另外，我覺得從對圍棋的理解上說，alpha 狗的獲勝或許會改變人類對圍棋的理解，導致圍棋理論的又一次變革和發展，尤其是這一手五路上肩沖。外勢和實地的均衡是很難掌握的，尤其是大貼目的到來使得實地更受一般棋手歡迎。就連武宮都說自己當年的宇宙流或許不是最好的選擇。然而alpha 狗走出了匪夷所思的五路上肩沖仍然能夠獲勝，而且從全局配置看效果也不錯，這或許說明在對外勢的理解上人類棋手還有片面的地方。聯想到陽春流和星星流，或許圍棋會在外勢和實地的兩難選擇中達到一個新的平衡。

我是k級菜鳥，這個問題，我來談談我的看法。

黑37手看似俗手，惡手，那只是人類這麼認為的。狗狗每一步棋都是計算後考慮全局下出贏面最大的一手。即便這一手在局部吃虧了，但是狗狗的價值體系里認為，局部吃虧，全局有利，是可以接受。並且第一盤裡，狗狗左下角局部吃虧，換取右上角的先手也是很高明的。

俗手、惡手只是著眼於局部，如果從全盤考慮，布局之初，棋盤上空曠處隨便上落一手都是有意義的。

狗狗的每一步棋都是精密計算點目後，從全局出發的。不以局部得失為羈絆，從始至終以贏為目的。這點是超越了人類的。

另外，不管石頭輸贏如何，我都是石頭的粉絲~~

黑13脫先

小李：你咋不上天呢？

阿法狗黑37 五線肩沖強行上天。。。

假設泰森走到你面前，舉手扇了你一個耳光，然後兩隻手都很放鬆的垂下，此時大家會去指責泰森沒有做好打架的準備嗎？會說泰森雙手不做防護把腦袋暴露在你面前是愚蠢嗎？恐怕大家更擔心你的安危吧。

解說的麥克雷蒙九段說此手有吳清源之風，從後面看確實是不錯的一手，但白棋最初的敗招應是右上角立和拔兩個緩手。阿法狗的後半局滴水不漏，如同當年的李昌鎬，如果李世石不帶著約五目優勢進入官子顯然是很難取勝的，而這樣開局和中盤便不能太穩妥

以前剛開始下五子棋的時候，遇到高手莫名其妙的很奇怪的地方來一步棋，過了很久之後才發現，這裡這步棋進可攻，退可守，才是制勝關鍵，大概就是這種感覺。

AlphaGo以人類無法理解的方法在下棋，這一手棋或許任何一個人類頂尖棋手來下都是俗手，但AlphaGo以其強大的能力保證了後面每一手都讓局勢朝著有利的方向發展。如果讓人類來下這手棋，或許後面走錯一步就有可能讓這一手真的成為俗手，所以我覺得人類是無法模仿AlphaGo下棋的。

如果將AlphaGo詳細計算過程寫出來，或許一個人窮其一生才能看完。

外行答一下，即使只學過一天的圍棋，依然然覺得看人下棋很有意思。

我看棋一般是五手五手的看，這樣子場面上的變化相對明顯一點。

此時的局面，白棋對黑棋似乎隱約佔據上風，只要在左邊和右上能阻止黑棋在中間連成一片.....這TM不太對吧...和電腦爭局部人類有的玩咩...聯想第一局...貌似李世石藥丸

結果，李世石果然只佔了一邊二角......中原之地幾乎寸土未得......