如何評價cdec精英賽?
職業選手練英雄,業餘選手熟悉cw,退役選手展現財力的好地方。。
cdec聯賽簡介:
整個CDEC聯賽從低到高分為預備賽、精英賽、大師賽三個等級聯賽,想晉級更高的聯賽必須從預備賽開始靠排名爭取晉級名額。聯賽將以賽季方式循環進行,賽季結束後所有玩家積分重置,經過數小時的休賽後新的賽季又將開啟。在不同聯賽中每個賽季都準備了高額的賽季獎金,等待著最出色和最努力的選手奪取。
預備賽簡介:
CDEC預備賽面向所有中等水平以上的玩家(mmr&>4500)公開報名,每個賽季分為兩周的常規賽和一周的季後賽,常規賽積分排名靠前的選手再經過季後賽選拔,可晉級更高等級的CDEC精英賽。在每個季後賽均有5000元總獎金和巨額P豆,發放給表現最出色和最努力的選手。
相關鏈接:中國CW玩家聚集地 CDEC聯賽預備賽報名開啟
精英賽簡介:
CDEC精英賽是比CDEC預備賽更高等級的聯賽,以每兩周為一個賽季循環進行,每個賽季只接受預備賽晉級,並且積分排名靠後的選手和不活躍選手將被降級至預備賽中,保證精英賽的高競技水平。
首個賽季特邀職業選手和眾多天梯大神加入精英賽,與預備賽晉級選手同台競技,爭奪兩萬元的賽季獎金。賽季長期循環,每個賽季獎金不變,還增設比賽場次最多的勤奮獎,即使不能靠技術,也可以憑積極參賽拿獎金。
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·······················································分隔線···········································································最近幾天dota2實力主播大都開始了精英賽之旅。可以看到精英賽的cw模式比之天梯路人首頁局又有了不同的味道。- 專業性
天梯高端局採用AP模式,精英賽採取CW模式,因此在專業性上精英賽還是很規範的。CW模式的BP博弈成為一大看點,相比而言,路人局盤盤末日海民這種千篇一律的陣容更顯得味同嚼蠟了。
- 隨機性
精英賽匹配屬於隨機匹配,人滿即開,效率高;分配隨機,看點多。這也是對參賽選手的一種考驗。路人局可以打得毒瘤娛樂,為的是效果。但是這套放在精英賽就是把大家做寶搞。到底是carry還是有毒,賽季結束基本見分曉。
- 適應性
因為隨機性和專業性,精英賽的本質更接近於比賽性質。很多水友基本沒打過cw,看比賽也只是聽解說分析。現在大量主播直播cdec精英賽,大家可以更真實的觀察選手在比賽裡面的操作和溝通,這點是難能可貴的。而且通過精英賽,參賽者的適應性也會得到相應的提高,普通水友藉機也更容易了解路人局和cw的差異。
cdec精英賽的質量由此可見一斑。從直播中我們也能看到各位實力主播對於cdec還是比較重視的。個人認為最近直播的內容也更加專業,有看點,這是好事。·······················································分隔線···········································································其實cdec早已迫在眉睫。我幾個月前寫過一個答案,探討天梯的弊端。當時包括SG也有討論,ruru也表示新的cdec即將起航。下面是我當時的一些內容,對於各位了解cdec的重要性或許有些許幫助。1.1 ELO演算法介紹鑒於百科對於ELO演算法的介紹太過粗暴,這裡不再引述其內容。有興趣的讀者可以參考基於ELO演算法的競技項目評價體系研究。
具體涉及到DOTA2,官方對於演算法進行了簡單解釋。顯然和其他遊戲類似,演算法具體涉及的公式參數等被封裝起來,玩家最終看到的只是一個MMR(天梯積分)。因此初始水平估算方法就此告一段落。反正也不存在一個完美的演算法完全衡量一個玩家的真實水平,這和現實一樣。
但DOTA2的匹配機制等還是可以略窺一二的。回到天梯匹配中,大家發現相同的天梯積分贏了會加25,輸了扣25。基於ELO演算法,實現過程基本如下。
如圖,R(a)- R(b)表示A隊和B隊平均天梯積分的差值。R(b)勝率表示基於天梯積分差值B隊能夠勝利的概率。R(b)扣分值對應在相應積分差輸了的情況下B隊所扣的分。R(b)加分值對應在相應積分差贏了的情況下B隊所加的分。
1.2 ELO演算法漏洞問題是R(a)和R(b)屬於平均天梯積分。即5位玩家的天梯積分取算術平均數,而ELO演算法主要針對1V1的項目。當然設計師出於整體考慮會把5位玩家考慮成一個隊伍從而採用ELO演算法,問題在於簡單取算術平均數並不合理。
就拿自己遇到過分差最大的一盤DOTA匹配來說,當時MINI冪正在渡劫,我恰好匹配到了。印象中他拿火貓SOLO打贏毒龍,無奈扛不住4個博登,那局說實話我都覺得沒什麼質量。一個7000+和4個5000出頭的很難打贏5個5500~6000的,何況最初天梯積分還只會賽後給出,被坑的概率更大。相信大家一說就懂,外行知道田忌賽馬也能懂。但系統真的就會這麼匹配。
因為高分段的人實在太少,還經常不在同一時間段匹配,這就導致了系統會搜索分數更低的玩家進入數組。匹配時間要想優化,分數閾值設定越寬(我猜的)。最後還只是簡單的加權算分,肯定是有問題的。
第二個問題是躺贏和carry全場,躺輸和報復社會的一視同仁,因為他們被整體設定為1。這也說明ELO用在非完全1V1的項目卻不加權計算的話,很難反映實際情況。
最後,ELO在棋類對弈中適用,還因為棋類比賽選手整體狀態相對波動性較小,對弈過程類似於非同步過程,回合制,選手心態相對穩定。但是就DOTA比賽裡面,選手整體狀態波動性較大,對弈過程類似於同步過程,即時制,選手緊張上頭等情況難免發生。CDEC作為新隊斬獲TI5亞軍,總體表現稱得上團結,緊張,嚴肅,活潑。水平不好量化,至少氣勢比很多傳統強隊足,心態比很多傳統強隊好。
1.3 ELO演算法(單一演算法)影響在目前只存在一套演算法衡量選手水平的情況下,天梯整體環境會變得很惡劣。幾點比較有趣的現象值得深究。一來大多數天梯高分選手相對更擅長carry和solo的位置。因為在爬坑的過程中,一來相信自己總是沒錯的,二來路人整體執行力弱於職業隊伍,所以選人更傾向於通過天梯分順位依次去拿陣容,提高團隊容錯率。問題是目前職業隊伍相對更傾向讓老將擔任中流砥柱。
二來隨著版本的沉澱,天梯套路逐漸穩定。天梯,特別是路人單排天梯,是很難允許奇葩英雄和奇葩陣容出現的。因為人本就懶惰,精力也有限,天天跟著耍雜技,可控感太低。陣容容錯率變低,最可能的結果就是更容易輸。為什麼打天梯,就是想加分。加分就能證明自己的實力,起碼能以為自己努力了,朝著小目標漸進了。問題是職業比賽,團隊執行力提高,加之BP博弈,天梯能完全適應么?
這並非說明目前基於ELO演算法的天梯毫無建樹。至少從魚塘到高端進階局,目前的演算法還是很有效的。問題在於高端局通向職業水平的道路上,這套單一體系太勉強了。
1.4 改進NEL(National E-sports League)是北美的一個專門培養CW新人的IN HOUSE聯賽,類似中國曾經的CDEC聯賽,只要天梯超過5300分,或者有其他會員推薦,你就可以進入NEL和其他北美高端路人職業選手一起打CW比 賽,10個人進入房間後隨即分隊。
RTZ曾在13年底衝到了NEL的第一,SUMAIL也是在14年底衝到了NEL的榜首。北美的多位選手都表示這個聯賽讓職業隊伍選拔 新人效率很高,天梯的高分路人往往因為不習慣CW,英雄池等問題而不一定在比賽中能發揮出天梯的水準,NEL/CDEC這種聯賽則解決了這個問 題。
帶你走進Face it Pro,職業玩家的搖籃。FIP更像是NEL的升級版。顯而易見,RTZ,ZAI,Sumail這些年輕選手能年少成名,和更優秀的選拔機制是有一定聯繫的。
西恩並非無動於衷,早在DAC國內失利,就有水友注意到了這個問題。【長文】北美NEL聯賽解析,及國內IH聯賽現狀。料想不是局內人,也不可能面面俱到,但匹夫有責的心意已到。
其實CDEC(China Dota Elite Community(中國DOTA精英聯盟))聯賽早在幾年前就如火如荼的展開了,不少玩家也不陌生。很多現役的職業選手,也是當時大師組的成員,前文鏈接中也有所提及。至於最終解散的原因,RURU(當時的負責人)也在FIP的介紹帖中做出了解釋並被頂置到第二貼。想必演算法設計的細節肯定有問題。上文ELO演算法的介紹是一篇碩士論文,需要相應的知識去理解。大學還真有研究這些演算法的。制度建設估計也有問題,畢竟幾年前比賽獎金不如現在高,待遇不如現在穩定。這就造成了魚龍混雜的局面。三教九流的人都敢去撒野。事情如果有變壞的可能性,它總會變壞。
問題是西恩DOTO現在處於生死存亡之秋啊。CDEC戰隊能拿到亞軍,既是鼓舞,也是嘲弄。單是以為奇數年魔咒,那是自欺欺人。有人覺得這是妄自菲薄,大家也但願真是杞人憂天。青黃不接已是既定事實,缺不缺人才不清楚,選拔制度就差了一截,人才就是有也容易被埋沒。
建立在一個新的更合理的選拔機制之上的,是給予高水平玩家一種更合理的選擇。以前只有一條路,千軍萬馬過獨木橋,頭破血流還可能發現是條死路,因為沒得選,這種體驗會讓玩家討厭遊戲。一如前文所指。
無論如何,重啟CDEC聯賽迫在眉睫。
許多年後,面對大滿貫,西恩DOTOER將會想起他們出謀劃策的那個遙遠的下午。想來也算慰藉和榮光了。
·······················································分隔線···········································································cdec聯賽現在如火如荼,我剛看了下第二季預選賽的報名人數,可喜可賀。講道理,本來今年就不該
最後預祝cdec聯賽圓滿成功。
11月10日更新
天下大勢,分久必合,合久必鴿,這幾日cdec的格局也可謂變化無常。排名靠前的,第一我不認識,然後霸氣,yang,xz等都是職業選手而且是天梯高手。狀元郎戰績19-41,四少只能自嘆弗如。岑少勝率以達50%,再也不配享有四少的稱號。翔少已躺好,坐等接替岑少,考慮到二人同床共枕的關係,其實誰當四少都一樣。盼少展現出自己強大的實力,現在排名62,方丈八老闆也離開第一梯隊,神奇不再。這告訴我們什麼?實力才是硬道理,什麼打的好不如排的好都是浮雲,排名靠後那是你真的菜!註:此條不使用於勇少,一覺醒來這貨已經躺倒40+了,走了豬屎運了cdec之四少的崛起每屆ti結束後,dota圈總會有那麼一兩個月平靜的日子。然而今年由於第一屆客廳邀請賽,叢林肉搏之爆爆爆以及海戰錦標賽的舉辦,打破了這難得的平靜。「西恩dota已亡」之類的話語不絕於耳。太后坐不住了!借著cdec剛剛勇奪ti亞軍的風頭,舉辦cdec精英賽,想藉此之機將西恩刀塔拉回正途,挖掘新人,順便賺點錢。然而,所有人都沒有預料到,有四股來自東方的神秘力量正在悄悄的改變戰局。廣州亮少,四少之首,聽說連輸了15個小時,一舉封少,風光無兩,繼父子局,gohome局後開創了充值局的概念,現在亮少已在鬥魚開直播,人氣還不錯,一副要走上人生巔峰的樣子。亮少常年在積分榜首頁,卻能保證不晉級,可以說是續命屬性全滿,蛤蛤蛤。和yu少可謂高下立判。
yu少/羽少。yu少何許人也我不太清楚,不過聽說他已經晉級而且改名了,以後江湖上只剩yu少的傳說,再不見yu少其人了。不過江湖從不寂寞,天啟四騎士之單車武士化名羽少重出江湖,又是一場腥風血雨啊。羽少天梯4-5k的樣子,理論上是沒有資格的,但畢竟這是場商業活動,羽少還是有點人脈的,也成功混了進來。羽少也成功為自己正名,他的表現確實也就是4k的水平,不能再多了。菜就菜了,還整天bb個不停,甚是煩人,目前已充值,排名不詳。岑少,岑少第一天開直播說要衝第一,現在確實也挺接近第一的……岑少成名絕技有二,一是em的本能,如果一波團p,我方陣亡4個,那活下來的的一定是岑少。岑少在em的過程中看著屏幕,滿眼都是月夜楓的影子;二是甩鍋,岑少外號不粘鍋,甩給bp甩給隊友,終於誰都不能甩了,岑少想甩給彈幕大神,自己不開直播偷偷打結果0-5。如果說yu少是沒有人脈,羽少小有人脈,岑少那就是「我上頭有人!」「我0-5沒有掉豆子」岑少如是解釋自己偷偷打0-5。岑少還說了自己絕對不會晉級,聯想到太后和岑少的交情自己岑少在dota圈的勢力,細思恐極啊。彬少。彬少有毒,不知道為什麼彬少就是贏不了。而且彬少吹b功夫見長大有取代已經結婚的黃翔,成為新一任吹b技術學校校長之勢。所以彬少的比賽基本就是立flag然後被打臉的樣子。cdec成語詞典彬臨岑下:指彬少和岑少在同一局比賽的不同陣營。精彬強姜:指彬少與岑少負負得正滅了對面揚眉吐氣之意。彬楓王座:指彬少與岑少爭奪頭名已經白熱化的狀態彬楓擼莖:指彬少與岑少全場划水hao無作用,就像一直在擼管一樣大彬小姜:指彬少暴打岑少彬來姜當:指岑少壓制彬少歡迎補充然而四少的寶座能不能坐穩還是一個問題,各路的神秘挑戰者紛紛出現。替補.翔少翔少前幾天勝負參半處於中流水平,近日突然發力大有趕超岑少彬少的勢頭,也不排除三人抱團組成三巨頭打破四少格局的可能。現已充值替補.勇少機智的勇少一直避開四少,每天上午開始打比賽,曾今是前20的選手,然後一天之內衝到250+,當所有人以為勇少要一戰功成時,勇少使用躺贏技能,現在處在中部水平,狀態:未充值替補.盼少盼少是百年難遇的奇才,作為職業rpg玩家竟然拿過ti冠軍!盼少悟性極好,無論是海戰還是肉搏,只需輕輕點化就可化身大腿。狀態:已充值另附cdec傳奇名單820。退隱江湖多年的820八老闆回來了!cdec上沒有566隻有820,反正不是ob最菜方丈。方丈是半路出家的喲,前幾天都沒打,一出手就可翻雲覆雨。方丈慈悲為懷,普渡眾生,曾經兩次撈起淹沒在魚塘里的岑少,也拯救過即將晉級的亮少。在自己的封頂戰中,選擇抬一手對面的羽少,我已經感動的淚流滿面,方丈你這麼吊,為何比賽看不到,總是被殺的騙甲卜留?首發星競界
TI5比賽結束之後,名聲大噪的黑馬CDEC戰隊成為了人們的話題,他們的成長讓人們看到了DOTA職業圈的未來。此外國內外諸如Rtz、Sumail、Cty等年輕選手人才輩出,成功接過了老選手的接力棒,讓全世界明白對於年輕DOTA選手培養的重要性。
今年8月,VPGAME網站向國內DOTA玩家宣布,曾經停止運行的CDEC聯賽時隔一年之後重新啟動。CDEC聯賽全稱China DotA Elite Community(中國DotA精英聯盟),它是基於DOTA2的一個賽事平台,比賽均為CM模式,通過積分的方式決定參賽選手的排名,從而得以晉級其中更高的聯賽或者降入低級別的聯賽,最高級別的大師賽排名不僅可以獲得獎金,更有機會被各大職業俱樂部所相中,是一個給予路人選手證明自己的舞台。如今CDEC聯賽正在火熱進行中,勢必對於中國DOTA圈會產生積極的影響。
層出不窮的路人套路 野路子對於比賽的影響
(OB海鮮團的野路子讓無數水友津津樂道)
在歐洲有一個類似於CDEC聯賽的FPL聯賽,在比賽中EESAMA使用的飛鞋猴子,LODA使用的玲瓏心小娜迦都是出自於其中。誠然,每一個選手對於CM模式都有著自己獨特的理解,因此各種曾經看似只能出現於路人局的「野路子」很有可能在任何一場比賽中出現,再經過無數的選手不斷開發、使用然後將之完善,最終就會演變成一種能夠在職業比賽中加以利用的強勢套路。今年上半年,Secret戰隊使用的海民炸彈人讓我們對於炸彈人這個路人娛樂英雄又有了全新的認識,剛剛結束的南洋杯線下賽決賽,新Secret戰隊一手小小斯拉達的組合讓我們驚出一身冷汗。或許這些戰術看似並不新穎,但是它們能夠出現在職業比賽的舞台上無疑證明了這些路人套路的可行性。俗話說,「三個臭皮匠賽過諸葛亮」,戰術思想並不簡簡單單只是職業選手們所需要思考的問題,路人們的智慧結晶在未來一定也會出現在職業比賽的舞台之上。
年輕路人選手得以證明自己 團隊合作是關鍵
(DOTA比賽中的團隊合作是重中之重)
CDEC戰隊在TI5比賽的優異成績無疑證明前CDEC聯賽的舉辦是相當成功的,隊內的5名隊員都是曾經聯賽中的佼佼者,他們通過自己優異的表現證明了自己從而走上了職業道路。比起DOTA2原有的天梯模式,CDEC聯賽更注重各個位置上隊員的發揮,給予了某些並非擅長操作以及英雄池不是很廣的選手證明自己的機會,或許他們在輔助位置上有著過人的發揮,或許在BP上的理解超於常人,他們自然就有機會進入職業戰隊的視野。畢竟職業戰隊並不要求每個選手有著華麗的操作以及超高的天梯積分,只要能夠在相應的位置上出色的完成自己的任務就可以了。CDEC聯賽更注重團隊合作,對於職業戰隊來說這也是相當看重的一點。進入到大師聯賽之後,場場幾乎都是與職業選手之間的較量,倘若能夠從中脫穎而出,無疑證明自己有著超強的個人實力。
更貼近於比賽的CM模式 讓路人也感受到比賽的氛圍
(與職業選手的比賽氛圍讓水友們得到了新鮮體驗)
CDEC聯賽的每一場比賽中都採用的是CM模式,高度模擬了比賽環境,每一場比賽兩方隊員在賽前都要先來一場BP上的智商對決。這樣的形式無疑對於那些常年習慣於路人天梯模式的選手有著極大的幫助,畢竟在CM模式中,當前版本過於強大的英雄幾乎都會被BAN掉,選手們就需要在剩餘的英雄中從而選擇適合團隊並且能夠剋制對手的英雄,通過一場場激烈的角逐漸漸褪去自己路人的氣息從而能夠更好的適應團隊的比賽。此外,對於那些本身擅長BP以及喜歡BP的選手給予了練習的機會,通過路人的BP風格漸漸摸索出這個版本的慣用打法以及戰術風格,一些路人選手甚至會有能夠與職業選手進行BP較量的機會,無疑對於自己的成長會有著極大的幫助。
職業化Dota已經快走過10年,如今的職業環境比起曾經已經有了長足的進步。Dota比賽也需要不斷發展,未來定當是年輕人的天下。通過天梯比賽,我們證明了自己的個人實力,再經過CDEC聯賽的磨洗,我們逐漸將成為更有職業水準的選手。任何行業都需要高職業化,CDEC聯賽的出現無疑強化了我們的青訓體系。相信經過不斷的磨練,終有一天下一個Maybe,下一個W33也將出現在更高的職業舞台上,他們將代表中國的俱樂部參加比賽,成為我們的驕傲。
表面上好像打cw感覺能夠得到鍛煉.
但是bp前幾手永遠是末日大魚,兔子冰龍,影魔牛頭,屍王海民,夜魔女王。(前8個ban/pick的名額99%在這10個英雄裡面)基本上不會出現什麼新面孔,90%打的還是老套路。因為隊友之間的不熟悉,水平差距,基本上不會出現一些小精靈啊,陳啊之類戰略性的野路子,都是簡單粗暴扔技能的。AM之類的大賽英雄也基本上很難看到。變相的減少了戰隊的練習時間,秋季賽陣容可能會帶有嚴重的CDEC的氣息(一共就那麼20個左右的英雄能上場,估計秋季賽如果沒有大招又要被國外隊爆)。一般陣容C:劍聖小魚火貓飛機女王,少量拍拍神靈中單:影魔風行女王TA火女煉金3號位:末日大魚海民屍王發條兔子白牛輔助位:冰龍牛頭lion巫妖暗牧拉比克薩爾,冰魂(往往和煉金一起出場,要不一個pick一個ban,要不一個都沒有)80%陣容出自以上英雄,剩餘20%10個上場英雄8-9個出自以上英雄。對於戰隊的磨合,bp的鍛煉,英雄池到英雄海的轉變幫助不大。所以看上去其實挺美好的,但是可能細想不是那麼的盡如人意。 預備賽的積分圖,親身感受姜瘤兒或成最大輸家
566變身820,小小小小龍請longdd代打,姜瘤兒說再多死一次就過分了,zhou說聽我指揮這場比賽我要贏,冷叔化身史前巨魚胸的一逼,cty妖精玩得6么么噠調起了情,大Mu放下RPG居然不務正業打dota2,不知名的狼人指揮,不知名的團戰空藍拉比克,你問我怎麼樣,Ti6再說吧……PS:YYF說:我什麼C都能玩。國土:哦(pick 毒龍)YYF:發條給我,我劣勢路去。2333333
是誰說的這個遊戲不用充錢的?dota2 免費遊戲?替岑少卜值
CDEC全稱China Dota Elite Community(中國dota精英聯盟),DO1時就有了,在QQ群里機器人開排(自己打命令),不過當時沒有現在這麼智能,可以看到哪些人在排,碰到不想一起打的可以取消(印象很深的是一般看到老楊在排我們都逃),制度和現在也差不多,第一有獎勵,末尾幾名掉級。其實現在很多大神都是在CDEC打出來的,我所說的打出來是指:一個沒打過比賽的高端路人,在CDEC群里打得到認可,然後有人牽頭在群里找人組隊打比賽。比如PIS,最初的印象是這B狼人刷錢真快,打CDEC是對手的話要BAN他狼人,這群真3過來的人好凶啊等等,造就了DO1時期新人兇狠、路人王不斷的場面。現在DO2的CDEC總算開了,大家又能意識到絕活哥的厲害了,其實DOTA的新鮮血液,職業選手很多都是絕活哥出生(以前PIS的狼人,X的LION)。現在國外的強勢選手,如W33的WR,RTZ的SF,也類似於絕活哥。老油條們都知道,打比賽必須有 個三板斧,如果有隊伍可以把國內這些新人絕活哥帶出來,不見得會弱於W33,RTZ。希望中國DOTA2越來越強。
以前覺得OB開黑丫丫下毒瘤刷了送是節目效果,現在看來ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ以前看烏龍各種耍寶送是真的菜,現在看來ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ以前TI3後覺得鯛哥真尼瑪腿,現在看來ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ
太后之最強面首爭霸賽
昨晚眼見鯛哥強行連續6個VT二連失敗,我了個擦,真是鯛哥被我附體了?鯛哥,你怎麼了鯛哥!鯛哥,要不我幫你打兩盤?
天下第一武道會
天下第一武道大會。觀眾還能看第一視角專業bp(當然是簡化版,專業程度更好於ob),第一視角指揮(論下面8與962的區別),觀眾帶入感強,可以學習的地方很多。比純粹的路人或開黑,大喊爆爆爆要更過癮一些。就好比看籃球,你是喜歡看烏七雜八打野球,還是喜歡看至少是大學系隊的比賽。
昔日OB三雄為何分崩離析?魚塘划水又怎奈被鯊魚反噬?最強Carry亦或嘴強王者?敬請收看《走進CDEC--962墊底之路》,每晚八點半,鬥魚TV全球首發
cdec 五少。在我很喜歡亮少,喜歡他的廣東嗆普通話
如果這個機制能夠長期有效的發展下去,那麼在幫助西恩刀塔未來的人才選拔和培養中,當立頭功。
就像以前那樣,看見刀塔圈談論某個人:「這是當年混VS一房的!」「這個當年也是CDEC的大刷子!」楓哥充錢了!
CDEC四少,得一可玩,得二可G,得三可A,得四呵呵呵呵呵呵,電子競技沒有逃跑
本該天諭的大MU在打cdec本該在wow的MMY在打cdec本該互相毒瘤吹逼的ob眾人在打cdec
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