星際穿越劇情問題?

星際穿越的蟲洞如果是未來的人類放來拯救自己的,那他們是怎麼成為未來的人類?如果星際穿越屬於硬科幻的話,其他情節都可以解釋得通,但是蟲洞這個是不是有點瞎扯了?


說一點自已的看法。我覺得是這樣:1.影片中我們能清晰的看到的是庫珀掉入卡岡圖雅之後,看見時間被量化(停止?),也就是他進入了一個更高維度的空間,在這裡他影響自已的女兒來拯救了人類。2.影片中他們所去的第一個星球,就叫海浪行星吧,我覺得這一段導演只是為了告訴你,在這裡的一小時相當于飛船上七年。先不管這裡時間稀釋理論對錯與否,暫且按照此設定來。3.在離開海浪行星後,庫珀和布蘭德就下一個去哪個星球問題上產生了爭執。庫珀認為要去曼恩所在行星,而布蘭德要去其男友所在的星球。庫珀認為布蘭德有私心,而布蘭德給出的理由是這顆行星更靠近卡岡圖雅,而卡岡圖雅會吸走周圍的慧星等,這裡的不可控因素更少。由此是否也可以推論出這顆星球上時間流逝的更慢?4.影片最後庫珀去了這顆行星找布蘭德,而布蘭德已經建好了營地,而且這顆行星至少空氣可以直接吸入,人基本能存活。5.庫珀在卡岡圖雅奇點時,和機器人塔斯的對話,庫珀問塔斯怎麼活著,塔斯說是「他們」救了我,而塔斯又沒見過「他們」,但隨即庫珀就說是「我們」而不是「他們」。好了,現在做一個猜想。因為庫珀和布蘭德最後生存的星球時間流逝的非常慢,所以很有可能當這個星球擁有高度文明之時庫珀還活著。這時他們可能已經掌握了更高維度的法則。這時就像庫珀在卡岡圖雅奇點中指引女兒一樣,一個未來的庫珀在指引著他們,未來的庫珀給人類打開了蟲洞,在卡岡圖雅救了機器人塔斯,指引庫珀到達卡岡圖雅奇點。但由於未來庫珀可能生存的維度更高,所以塔斯是看不見他的。就好像庫珀在奇點指引自已的女兒,雖然能給女兒示,但女兒和「自已」是看不到他的。庫珀在奇點看到這一切之後,才有所領悟,故會對塔斯說不是「他們」,而是「我們」。因為自已這方面的知識也了解的很少,所以這個想法一定有很多漏洞甚至是錯的,也希望和大家討論


這並不影響電影的硬科幻程度,相反它體現了電影紮實的科學背景。說一點自己的理解。
電影中已經說到,在高維空間里,時間也是一個緯度。時間好比一條山路,向前翻過一個山頭就是未來,往回走過一個山頭就是過去。當人類已經掌握了進入高維空間的能力並生活在那裡面時,三維空間的過去和未來就可以被重現和遇見了。蟲洞作為一種時空穿梭的工具就被未來的人類投到了過去的三維空間,也就是在cooper出發前已經被觀測到的時間點。而這群未來的高維空間中的人類就是我們自己。
人類其實在很多年之後必然掌握這樣的技術,他們要向過去的自己投出蟲洞也是必然,被cooper一行人出發前觀察到也是必然。而這些必然也許只是更高緯度里的物種的玩笑之舉。
希望有表達清楚。以上。


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對評論里的一些問題,做一點補充。

宏觀物體的低維展開並不easy,至少不比探究高維空間easy。

霍金在《果殼中的宇宙》有提到微觀展開的構想,同樣在大劉的《三體》也有描述。如果二維世界是一張紙,要卷取形成三維世界體積就會變小,卷取成為11維世界的體積可能完全隱沒在一維世界中。所以無論是升維還是降維都是對現在技術而言很難的一件事。答中所說的「『必然』掌握」是基於電影中背景的假設。既然基於電影,哪裡來的陷入科幻想像太深呢?

對於這部電影的情節,物理現象的討論已經很熱鬧,很多有專業知識背景的人都提出自己的看法,也有各種「專家吐槽《星際穿越》物理現象」的文章出現。我倒覺得因為電影本身有索恩這樣的大師在背後做理論支撐,才有了那些槽點,如果是一部普通的「阿爾戈號」這樣的科幻片,大概都不屑於吐槽了。


沒有未來的人類 蟲洞是隨機出現的 是人類自作多情…… 蟲洞是空間扭曲形成的,也許和黑洞有關係。
生命的繁衍、進化來自偶然


實在無法忍受道可道的答案,我尼瑪腦袋都要被你弄成漿糊了!

題主的這個問題我只能解答一部分,另外腦補一部分,可能不對,但起碼符合邏輯,不存在時間悖論。絕對不會去扯什麼道可道之類的玄學,又長又看不懂。

希望有幫助。

首先,需要解釋清楚為什麼蟲洞在土星那個地方?可能是誰放的?為什麼正好連接到適合人類生存的那個空間附近?解釋起來比較麻煩,但有一點必須肯定,電影中也說了蟲洞是「人為」放置在那裡的,是高維生命給地球人的一種暗示。我給出我的一種解釋:在那個空間中地球人最後確實滅絕了,但滅絕前釋放了plan b的宇宙飛船並由機器人控制,最終找到了適合繁衍的星球開始了新的文明,最終進化到五維文明。而後這些人類後裔通過五維空間試圖影響當時的人類解救他們,所以放置了蟲洞並連接到自己的這個空間。而後發生的事情,在這個維度的空間中開始發生變化(最後一句話重要)

下面解答為什麼「滅絕的人類未來能解救人類」的問題。這明顯是個悖論,不能自洽。我的理解是,在這個維度空間中由於蟲洞事件的發生,開始向新的維度方向演化,而這個演化的大致解釋如下:

五維文明(與上一個問題討論的五維後裔文明實際不是一回事,是在蟲洞事件發生後,在這個維度過程中產生的「新五維文明」)的人類通過暗示地球人解決了引力方程。這五維的人類應該是plan b的後代。

好了,我們可以開始合理推論。

1.如果主角不把自己丟進黑洞,
2.也就不會有女一號去另外一個星球執行plan b
3.而plan b的人類後代達到了五維的科技水平又去試圖影響並拯救即將滅絕的地球人。

男主角自我犧牲的同時,拯救了自己也拯救了地球人類(尼瑪這是什麼精神?)。這樣也就避免了人類即將滅亡而又莫名其妙的通過未來的自己拯救自己的悖論。

ps1:一二三維不解釋了,四維是人為在三維基礎上加了時間維度,五維可以理解時間維度由線性變成了面性,六維則將「時間維度」變得立體化,出現各種宇宙平行的可能。至於七維及以上,我腦補不出來了,尼瑪看下面幾維都是個點了,怎麼破?(以上出自於我這個淳樸的民間田園物理學家,理工學霸狗別噴!電影而已,至於不?)

ps2:電影落幕最終沒有男主角與女主角的重逢鏡頭,不是導演不想拍,而是男主角再也無法遇到女主角了。時空不同,時間也不同,即便蟲洞還在,男主角跑過去了見到的也是幾十年以後年老的ann了。

分別時你我年紀相仿,再見已經恍如隔世。個人與宇宙相比不過是滄海一栗,但愛可以跨越時空。tmd諾蘭這主題好宏大,不過還是比不過三體滴(三體黑自動閉嘴+迴避)

這部電影按我這個辦法腦補其實挺偉大的說。

以上,腦補+部分理論自洽。
但起碼不靠玄學忽悠人,或者扯七扯八繞來繞去。希望對題主有幫助。


也談談自己看過一遍後的粗淺理解

幾個關鍵點
(1)人類可以去未來(實際只是時間慢了而已,黑洞里待一會兒,到了地球就是100年後,這就是到了未來)
(2)人類可以看到過去的時空,但不可以進入過去的時空,也不可以改變
(3)本片中有個關鍵人物,女宇航員的愛人,他第一次進入黑洞,並向男主及其女兒,發送了第一次坐標和stay信號
(4)那個可以設定幽默度的機器人,必須有他,才能在黑洞中採集黑洞數據,否則無法破解黑洞

基於這樣的理解,本片的時間線如下:
地球時間點(以女兒為參考人):
D1:第一批宇航員進入太空(包括本片女宇航員愛人)
D2:男主獲得坐標信號
D3:女兒獲得stay信號
D4:男主進航空局
D5:男主進入太空
D6:女兒發送視頻揭秘A計劃是陰謀
D7:女兒獲得黑洞公式
D8:女兒成功推導公式,人類研究黑洞取得突破,並成功太空建站
D9:人類在黑洞中發現男主,釋放該部分黑洞時空(不傾向於人類能控制整個黑洞)
D10:人類救出男主

太空時間點1(以女宇航員愛人為參考人):
T1:第一批宇航員進入太空(T1=D1)
T2:女宇航員愛人進入黑洞,但沒有機器人收集黑洞數據
T3:女宇航員愛人向男主發送坐標信號(T3=D2)
T4:女宇航員愛人向男主女兒發送stay信號(T4=D3)
T5:女宇航員愛人的黑洞開始吞噬他,或者說所在時空的黑洞開始消亡
T6:女宇航員愛人在部分黑洞時空消亡前,看到女宇航員一行4人正進入太空
T7:女宇航員愛人消失

太空時間點2(以男主為參考人):
N1:男主進入太空(N1=D5)
N2:女宇航員發現窗外的她的愛人,只是她並不知道(N2=T6)
N3:男主獲知女兒發來的視頻揭秘A計劃是陰謀(N3=D6)
N4:男主進入黑洞
N5:男主發stay和坐標信號(其實沒有作用)
N6:機器人發話了,男主發黑洞數據
N7:男主所在的部分黑洞開始消失(N7=D9)
N8:男主在黑洞消失的過程中,也看到了女宇航員
N9:男主獲救(N9=D10)


幾個問題
(1)男主確實也向自己過去的時空發送了信號,但過去是不可以改變的,第一次發送的那個stay和坐標信號其實都是女宇航員愛人在黑洞中提示他們的,所以才有了男主找到宇航局進入太空,所以才有男主女兒留在(stay)房間里找到手錶,從而改變人類歷史
(2)為何女宇航員愛人會向男主發送坐標信號,而不是別人,因為他身處黑洞,可以看到所有時空,很可能他發給了很多人,只有男主注意到,同時在時光中他也看到男主及其女兒具備潛質
(3)女宇航員愛人選擇男主及其女兒,是偶然,也是必然,偶爾就是,女宇航員愛人在給很多人持續發送數據的時候,只有男主及其女兒注意到鬼魂的存在;必然就是,男主在整個太空中的超級能力恐怕其他人無人能及,其女兒更是具備物理科學家條件,延續女宇航員父親的研究,並且發現問題所在,所以是偶然也是必然
(4)大家可能注意到,導演營造了一種感覺,男主在發送stay和坐標的時候,跟他們第一次接受到這些信號的場景非常吻合,這其實是男主腦中的已發生的場景而已,尤其是男主離開女兒房間門,有本書掉在地上,這是誰人製造的?女宇航員愛人考驗他的?兩人在黑洞中巧合推的?風吹的?或者導演故意營造一種情感戲份

幾個現象:
(1)女宇航員愛人從進入太空,到死去,可能持續時間很短,因為他是直接去的最接近黑洞的那個星球,而對於男主來說,其實只是剛剛的事,對地球來說,可能已經離去幾十年或一百年以上;同樣,從N4-N9,對於男主可能是幾小時幾分鐘甚至幾秒,而對於地球,可能是幾十年或100多年,所以才會出現男主獲救,否則男主都會因為餓死缺氧等各種死
(2)女宇航員愛人進入黑洞的時候,肯定沒有機器人,否則他可以直接發送黑洞數據,而男主進入黑洞中,表面上說無意中帶入機器人,其實正是男主犧牲或愛的人性所帶來,所以影片幾處可以強調了愛是一個維度,一種連接等等
(3)一般涉及到時空類的科幻片,一般都會基於平行宇宙或單一宇宙,本片並未涉及,其實兩個都可以講得通,所以導演沒必要設定
(4)男主在黑洞中完全可以看到所有地球正在發生的事件,因此他完全知道人類研究黑洞的過程,有人提出為何男主不關心自己的兒子,因為他已經在黑洞時空中看到兒子和孫子(沙塵暴染病)的生老病死,但女兒卻一直活著,因此獲救後,他腦海中只關心女兒,因為還在人世

有人說黑洞的製造,是未來人類特意製造的,而男主進入黑洞,是未來人改變過去的,我倒不認為這樣,原因如下:
(1)黑洞在宇宙中是無處不在的,而且男主在太空中,黑人已經描述了黑洞的存在,並且已經討論了可行應對策略,並且這個策略對於人類的獲救很關鍵
(2)如果未來人類可以製造黑洞,為何還要出現前面的很多不可控的場面(幾個場面男主都差點掛掉),直接發送信號(男主都能發送)告訴男主黑洞在哪兒,如何進入,或者乾脆黑洞就安置在家門口

改變人類的人,首先是女宇航員愛人,其次是男主,最後是男主女兒,人類卻只看到了男主女兒,多麼希望最後,人類救下男主的同時,也救下了女宇航員愛人,並且最後返回太空會合女宇航員的人,就是她的愛人,不過這樣所有一切真相就大白,導演可能也想表達:很多時候,真正的英雄,不是公眾所知道的當前最耀眼的,也不一定是藏在深處的僅為某些人所知的那位幕後英雄,很可能是一個永遠無法獲知的一個人氏

最後男主在黑洞消失過程中,看到女宇航員,並接觸女宇航員,這一幕,不知道他是否曾想起,這經歷似曾相識,那麼這個經歷只有黑洞消失過程中才會有,那麼誰之前從黑洞消失過呢?或許他已經知道了,但無須解釋給他的彌留之際的女兒,解釋的清楚嗎?就像人類相信他女兒是救物主,他女兒解釋的清楚嗎?

文筆太差,很糙,歡迎討論質疑

更正1:有人指出,首先發的stay,然後發的坐標,如果是這樣,那麼時間性中的D2與D3對調,T3與T4對調,對本文理解沒有影響。

補充1:由於在時空中不是改變的過去,有人提出父親和女兒,還有女宇航員和她愛人的年齡的差距問題,我來根據我的想像來解釋下關於時間長度的問題,注意是 想像,完全沒有理論根據
1 相對論告訴我們物體速度越快,時間過得越慢,在太空中的靜止狀態,與地球時間差幾乎為0
2 影片中去第一個星球,星球上的1小時是太空船和地球上的7年,為節約時間,所以他們三人採用了犧牲資源節約時間的方式,從另一個軌道繞過去,這說明宇宙空間,不同的星際軌道時間差是不同的,而且可以找到一個軌道,時間差可以小一點
3 影片中有個重要的時間T同步點,男主女兒從地球發過來揭秘A計劃的陰謀視頻,此時女宇航員男主陸續收到,表明此刻的時間點:男主與女兒基本同歲,假設30歲

假設女宇航員愛人和男主在進入黑洞過程中,分成三個階段,A進入黑洞前的軌道,B黑洞中發數據,C消失在黑洞中
首先給出時間線
男主:T—1小時內—Astart—6分鐘—Bstart—1小時內—Cstart—1小時內 —男主獲救
女兒:T—1年內 —Astart—2年 —Bstart—1小時內—Cstart—70年左右—男主獲救
T表示同步點,Astart表示A階段開始

B階段:即男主在黑洞內的時間,由於男主此時是靜止的,因此這裡大膽假設黑洞內的時間等同於地球時間,否則我們反過來想像一下,如果男主通過書發送stay信號,如果發送s和發送t之間間隔0.1秒,假設黑洞內1小時,對應地球1年,那麼這0.1秒的時間差,就會變成地球上的大約876秒,即10幾分鐘,也就是地球上從s信號的第一本書到t信號的第二本書中間間隔10幾分鐘,同樣對於手錶傳信號也是這樣的問題,手錶指針晃動之間間隔會很長,因此假設B階段的黑洞內時間與地球時間是沒有時間差的

A階段:影片中第三個星球更接近黑洞,所以在進入黑洞前的軌道,時間差要大於第一個星球,究竟多大呢,我們看到男主進入黑洞後,發送數據的時候,他女兒接受數據的歲數變化不大,也就是沒有明顯變老,假設女兒從T同步點到接受黑洞數據之間間隔為2年,男主在從T到A階段開始的時間,與地球時間差很少,男主進入B階段到發黑洞數據這段時間,與地球的時間差也很少,因此女兒在地球的這2年時間主要對應於男主的A階段,根據男主從軌道到完全進入黑洞,根據估算,影片這段應該在4-7分鐘內,按6分鐘計算,那麼6分鐘對應地球2年,也就是1小時對應地球20年,聯想到第一個星球的1小時7年,由於第三個星球更接近黑洞,因此1小時對應20年,符合情理

C階段:這個時間段很好計算,黑洞開始消失,男主開始在黑洞的消失中看到女宇航員,然後獲救,但是根據電影描述,過了70年左右,因為此時男主已經120多歲了(30+23+70)

下面回答女宇航員的年齡設定
先給時間間隔,假設女宇航員愛人進入黑洞前後也是經過ABC三個階段
愛人:進太空—飛行—Astart—6分—Bstart—1小時內—Cstart—極短時間,看到女主飛船— 未知
女主:地球上—等待—Astart—2年—Bstart—1小時內—Cstart—進入太空,在船上看到愛人 ...
A和B階段與男主類似
C階段:女宇航員愛人在B階段給地球發送stay和坐標信號後,就進入C階段,而此時男主找到宇航局,然後女宇航員才進入太空時,並且剛進入太空就看到船外的愛人,當然她只是好奇並沒有發現是愛人,注意由於時差對於她愛人來說,只是剛剛進入C階段的極短時間就遇到了女宇航員,加上之前的2年,因此女宇航員的年齡變化並不大

幾個問題:
1 女宇航員為何不去第三個星球,直接進入黑洞?可能由於黑洞引力太大,沒有男主和機器人的額外動力,可能無法到達第三個星球
2 為何A階段,1小時對應20年?這只是根據一個推算,而且前面提到了,宇宙空間,不同的星際軌道時間差不同,所以只能根據劇情展示的時間來推算
3 人類為何能在黑洞中救到男主,卻沒能救到女宇航員愛人?
假設人在黑洞消失過程中能持續8分鐘,1分鐘對應地球10年,OK,我們推算下
女宇航員愛人 第1分鐘,地球10年,男主進入太空,窗戶外看到他,然後進入第一個星球,黑人開始睡覺
女宇航員愛人 第2分鐘,地球10年,男主在第一個星球上,黑人繼續睡覺
女宇航員愛人 第3分鐘,地球10年,男主回來,進入第二個星球,黑人醒來,然後在第二個星球上掛了
女宇航員愛人 第4分鐘,地球10年,男主已經進入黑洞,並且很可能在處於消失過程中
女宇航員愛人 第5分鐘,地球10年,男主在黑洞消失的第0-1分鐘
女宇航員愛人 第6分鐘,地球10年,男主在黑洞消失的第1-2分鐘
女宇航員愛人 第7分鐘,地球10年,男主在黑洞消失的第2-3分鐘
女宇航員愛人 第8分鐘,地球10年,男主在黑洞消失的第3-4分鐘
女宇航員愛人 消失,地球10年,男主在黑洞消失的第4-5分鐘
男主在黑洞消失的第5-7分鐘,地球從接受到黑洞數據,到此時70年,具備了解救男主的能力,男主獲救,但是女宇航員已經消失了
4根據上述分析,男主和女宇航員愛人同處於黑洞中,為何沒有相遇?因為是黑洞,不是黑屋

如果有人能看到這裡,肯定會想明白一件事
這不是想像,這是扯蛋
不可否認我已經扯了很久的蛋
各位就當飯後消遣,別當真,別較真


這篇文章並不好寫,我一直在構思該如何表達我看到的一切,這正如電影作者給大家呈現的——道可道非常道。沒有任何一個邏輯是必然成立的,即使那些所謂的公知們也必須承認他們在真理面前是多麼的渺小。所以我只能用渺小的我去解釋那些渺小的視角。在這裡我有兩個慶幸點,這使我不必背著任何包袱去評論:1、我不認識諾蘭是誰,甚至連《盜夢空間》我都沒有看過;2、我完全是太空知識盲,同時我對物理知識也基本上處於高中水平。所以這篇文章將不會從科普或者探討影片的合理性上入手,我更多的是從修心這的視角去解讀這部作品。如果你還沒看過這部電影,這篇文章將適合你更好的欣賞電影,如果你看過,讀完文章後你可以繼續看一遍,看看是否有不同的收穫。

道可道非常道

電影是一部科學幻想片,電影中大量的科學觀點,據說請來了當今世界天體力學的頂尖科學家作為執行製片人。表面上看,電影極具說服力的證明「科學」,但事實上作者最後告訴大家,「科學」的不可相信性。這並不是因為「科學」本身不值得相信,而是所有的「科學」都受著人類自身認識的限制。電影從開始的「科學」出發,到中間的不斷被事實證明人類認識的渺小,再到完全超乎想像的五維空間,作者要呈現的世界是一個我們無法想像而真實存在的世界。這正如牛頓發現重力之前,人類對於物理的認識一般。

人類的認識需要邏輯自洽,自洽是為了更好的認識,但自洽很可能成為限制人認識真理的最大阻礙。所以在電影里,我們能聽到「專家們」用相對論和量子力學的原理進行各種辯論,但事實呢?事實就是人類都無法想像的。這就是作者要呈現的,他要說的都在電影里,「科學」是不可信的,因為「科學」之上依然有更大的真理,如果我們在定義「科學」的同時認為「科學」以外將是「謬誤」,那將是最大的「謬誤」。所以不要去急著定義那個你心中所謂的「科學」,如果你承認任何的事情是絕對的「科學」,那你將立即失去獲取那個所謂「科學」外的真相。

蘇格拉底的學生問蘇格拉底:「老師,人們說你是這世界上最聰明的人,請問您怎麼做到的?」蘇格拉底回答說:「我並不是一個聰明的人,因為我不是智者,我只是一個哲學家。如果說我聰明的話,那就是我明白自己是一個無知的人。因為我只知道一件事:我一無所知」。

「科學」是知識,知識是來自前人的經驗總結。當你接受力學知識的時候,你並不是真正的理解了力學,你只是順著牛頓認識的方向認識了那個叫做力學的知識,於是牛頓三大定律成為了你對這個世界認識的最基本「科學」構成。但如果你不知道愛因斯坦的相對論證明了牛頓力學的局限性的話,你會認為牛頓力學就是那個「科學」的真理了。如果你不知道愛因斯坦極力反對量子力學,而量子力學已經在當今社會進行了大量廣泛的應用的話,你會認為愛因斯坦的觀點就是那個「科學」的真理了。是的,這就是我要告訴你的,「科學」是不可信的,我們了解的「科學」只是這個世界的一滴水,但我們得大腦卻告訴我們那就是全部真相。我們就是這樣被教育的,我們的大腦充斥著別人給我們的知識,這些知識都是基於別人的經驗,我們並不知道牛頓為什麼會被蘋果砸中後頓悟出對力學的認識,我們只是順著老師告訴我們的方向,然後用所謂的實驗告訴我們自己——那就是真理,於是我們認為我們懂了。錯了,我們活在別人的認識里,我們根本不知道真相。那麼我們應該怎麼做?我們應該做什麼呢?

知識來自前人經驗的總結,前人的經驗是過去。如果一個人用知識去判斷事情的好壞對錯,那他就是一個永遠活在過去的人。一個有知識的人,他只是擁有了大量的別人的經驗總結,他做出的判斷都是基於過去,他很少活在現在,活在那個當下。所以越是看著博學的人,他的結論越是錯誤的,因為他相信過去勝過現在。即使你把事實的結果擺在他眼前,他也會說:」一定哪裡除了問題…根本不是你們說的那樣…你們這些全都是歪理…「

看看《星際穿越》電影里說的吧,從頭到尾那些科學家們的判斷都是不準確的。即使他們已經落入窘境,他們還是會說:」如果沒有我的努力,我們也不會完成人類最遠的太空旅行…「是的,這就是他們,他們基於別人的理論知識,然後做出自己的計劃,一旦失敗他會說我們至少如何如何了,最後他們都變成了哲學家和辯論家...但真理是什麼?他們以為他們知道了,事實上他們到了太空才知道了自己的渺小。於是電影鏡頭帶我們到了完全超出我們認知的部分,於是你看到那些科學家們站了出來,他們開始質疑這部電影有多少多少的不合理不科學。

是的,這就是電影要呈現給我們的——道可道非常道。一個能被說清楚的道理,它一定不是一個真正的真理。

恐懼與時間

恐懼是人類最古老的情緒之一,它甚至是人與生俱來的情緒感受。電影裡面我們能夠看到的最多的恐懼就是人們對於死亡的恐懼。而因為這個恐懼,人性開始分裂:一群群的科學家,他們為了人類的未來,而踏上一條不歸路,他們是無私的;老科學家,明明知道A計劃不可行,還是告訴庫帕最好的方式就是執行A計劃,他利用了庫帕對親情的無私,他也同時欺騙了他的女兒,他不是為了自己而是為了整個人類,從這個角度他是無私的,但他卻是欺騙的和放棄的;沉睡在冰凍星球的科學家,為了生存,明知道星球不適合人類生存,還是按下了呼叫按鈕,而他的所有想法都是為了救他自己,而當大家來到他的身邊時,他並沒有選擇誠實來面對大家,而是用犧牲別人來成全自己;庫帕最後放棄了自己的飛船奔向黑洞,他解決了女宇航員,犧牲了自己成全了別人……這一切的一切,根源都是人們對於死亡的恐懼。

人們為什麼會對死亡有所恐懼呢?沒有人害怕死亡,你怎麼可能害怕那個你不曾知道、不曾熟悉的東西?恐懼只可能存在於已知事物上,當你說:」我害怕死「,其實你並不害怕死,因為你根本不知道什麼是死,你沒體會過,你怎麼知道死就一定是不好的呢?也許死是比活著更好的一種體驗呢?那個恐懼不是來自死亡,對於一個沒有真正死過的人來說,他不可能真正的還怕死亡。那個恐懼並不是對死亡的恐懼,那個恐懼其實是對時間的恐懼。時間在經過意味著生命也在經過,人們不知道自己為什麼來到這個世界,不知道自己到底要做什麼,不知道最終要去向何方。生命一直在經過,時間就像手中的沙子一樣不斷的流失,死亡每一個片刻都以恆定的腳步逼近,它隨時來敲門,而時間一去不復返,你無法恢復它,一旦走掉,它就永遠走掉了,這使人既恐懼又焦慮。

那個恐懼並不是對死亡的恐懼,而是對時間的恐懼。如果你仔細分析,你就會發想那個恐懼是對沒有活過的生命的恐懼——你沒有好好生活。有一個古老的假設,如果今天是你的最後一天,明天你將死亡,你會做什麼?很少有人會說:」我很高興,因為我該做的都做了,下面我將迎接一個我從不嘗試過的感受——死亡「。是的,如果你好好生活,就不會再有恐懼。如果生命達到了一種滿足,那就不會有恐懼。如果你好好的享受了你的生命,已達到生命所能給予的頂點,你的生命如一首美妙的旋律、一首意味深長的長詩、一個值得舉國同慶的慶典,你妹一個片刻都活得淋漓盡致,那怎麼會對死亡有所恐懼?那個對時間的恐懼會隨之消失的。

所以,人類對於死亡的恐懼就是對時間的恐懼,而對時間的恐懼在內在深處其實是對沒有活過的片刻或沒有活過生命的恐懼。我很喜歡電影里,不斷重複狄蘭·托馬斯的詩歌,它很好的說明了這一點:

不要溫和地走進那個良夜,
老年應當在日暮時燃燒咆哮;
怒斥,怒斥光明的消逝。

雖然智慧的人臨終時懂得黑暗有理,
因為他們的話沒有迸發出閃電,他們
也並不溫和地走進那個良夜。

善良的人,當最後一浪過去,高呼他們脆弱的善行
可能曾會多麼光輝地在綠色的海灣里舞蹈,
怒斥,怒斥光明的消逝。

狂暴的人抓住並歌唱過翱翔的太陽,
懂得,但為時太晚,他們使太陽在途中悲傷,
也並不溫和地走進那個良夜。

嚴肅的人,接近死亡,用炫目的視覺看出
失明的眼睛可以像流星一樣閃耀歡欣,
怒斥,怒斥光明的消逝。

您啊,我的父親。在那悲哀的高處。
現在用您的熱淚詛咒我,祝福我吧。我求您
不要溫和地走進那個良夜。
怒斥,怒斥光明的消逝。

這就是電影要告訴我們的,也是它隱藏在電影中的密碼。

第五維空間——時間的另一個維度

解釋這個概念,首先要明白下面四段。之前我在「《超體》講了什麼?」的文章里寫到了「找尋」這個話題,原文節選如下:

「人們試圖通過找尋答案而得道,但找尋永遠不會得到!真正得到路不是通過找尋而是放棄找尋。這聽著有點滑稽,但事實就是如此。即使能量級已經到達了99%,如果你不學會放棄(或者叫放下)那就永遠不會找到。這裡產生了一個看似二元衝突的東西。如果想找到就要放棄尋找,但這並不意味著從開始就不找,尋找是找到的基礎,尋找是放棄的副產品,他們不是對立關係。在尋找中學會最終的放棄才是通往得道的法門。換句話說,只有在苦苦尋找幾近絕望後的那种放棄後,那扇門自動的就出現了。」

這部電影在重複著找尋理論,從頭至尾人們都在找尋那個適合人類生存的星球,也在找尋如何拯救人類從空間站把人類運送出地球的方法。當庫帕苦苦找尋無果,最後放棄生命選擇沖向黑洞的時候,「他們」把他帶到了一個第五維空間,然後他看到了他熟悉的女兒房間的書架,這是作者精心設計的環節,也是這部電影作者要告訴觀影者的核心理論,是作者對於「開悟」的理解與呈現。

OK,還有一個環境也是必須要說的,因為這也是做著精心設計的環節,當庫帕和女宇航員在爭辯到底要去剩下的哪兩個星球的時候,女宇航員說:「If we don·t understand love,what if love is another dimension,what if love is something that transcends space,time,gravity(假如我們不懂得愛,假如愛是另一個維度,假如愛是超越時空、時間和地心引力的呢)」。這句話是庫帕能夠進入第五位空間的鑰匙,也是作者對於開悟的高度解釋。(說實話,這一段對白讓我想起了另一本開悟的書——《阿米,星星的孩子》,強烈建議你去讀這本書,你就會深刻的明白作者這句話的含義了。我認為諾蘭一定是讀過這本書的。)

當庫帕在寒冷星球和另外一個男科學家打鬥的時候,男科學家擊碎了庫帕的氧氣罩,庫帕痛苦的掙扎,男科學家告訴庫帕,如果你接近死亡,你會慢慢的看到孩子們的笑臉,,,

上面四段看完後,我們來解釋解釋第五位空間的含義。庫帕掉進了第五維空間,那裡的時間並不是我們認為的時間,那裡的視角時間和空間還有重力是重合復讀的,人可以自由穿行並且解讀。這就是第五維空間,是開悟的空間,這與《超體》的Lucy穿越時空的意思一樣,但作者描述的重點不在於此,他刻畫的重點是在講述普通時空和開悟時空對時間的詮釋。

有兩種方法可以跟時間關聯:一種就如同只是在海洋的表面游泳,另外一種如同潛水潛得很深,到海洋的深處。如果你只是在時間的海洋表面游泳,你將永遠都會害怕,因為表面並不是真實的存在,並不是真正的海洋,它只是疆界,只是外圍。當你很深地去活一個片刻,不再是時間的一部分,你就進入了時間的深度範圍。那個時候,我們通常認為的時間概念消失了,我們來到了另外的時間維度,它是垂直的、永恆的維度,在那裡任何時間、空間甚至是地球引力都會不起作用,那不是我們普通的「科學」可以解釋的範疇,那是一種開悟的狀態,是修鍊的人每天都想去達到的狀態,那就是第五維空間,一個神的視角。

那麼是什麼把庫帕帶到了第五空間?是的,是愛!庫帕瀕臨死亡的時候,愛戰勝了恐懼,他一定看到了女兒的微笑,這使他處於愛之中,深深的處於愛之中,那個時候,時間就消失了。如果你深深的愛一個人,你會知道你超越了時間,那個與科學無關,與時間空間重力都沒有關係,生命用體驗將這個真理顯露給了庫帕,他去體會了那個愛,那是真正的穿越是一個質的穿越,那個片刻生命變得越來越美、也是一個高潮,當庫帕融入那個高潮,它就變成了那個地方——第五維空間,一個人得道的過程就是這樣,他一個片刻接著一個片刻的去生活、去愛,於是他就進入了那個空間。

庫帕的開悟也是他女兒墨菲開悟的過程。時間的交錯,讓女兒在書架上面看到了很多第五維空間里父親留給她的密碼。她從開始的好奇,到排斥,到懷疑,到領悟,到開悟,這一切的一切也是和超越時空的父親用三十幾年的過程交流的結果。當父親明白了第五維空間並不是高等生物給他們設置的通道,而是源自於他們自己的愛時候(父親和機器人的對話),那個片刻庫帕真正的開悟了,他意識到了愛是穿越時空使人頓悟的巨大能量,於是他將這個力量傳遞給了墨菲。而墨菲也在那一個片刻冰釋前嫌,拋棄了對父親的懷疑、憎惡、埋怨,轉而她悟到了那個幽靈就是自己的父親本身。是的,那一刻,墨菲也活在了愛的垂直軸上,它也進入了那個第五維空間,她和父親暢快的對話,她深深的感覺到了父親的愛,同事她也深深的愛著她的父親!

誰能體會兩個開悟者的喜悅呢?即使是女兒已經比父親老上幾十歲,即使父親在太空中已經漂浮了多年,即使世界上所有的人都不相信墨菲——這個世界的救世主是通過父親和她的對話救了這個世界,即使是墨菲已經老的快死了,但是愛,只有愛讓她義無反顧的相信父親的永生!而她也隨著父親的永生,進入了那個永生!太棒了,我看到這段的時候,感受到的是一種喜悅的能量,那是開悟者帶來的喜悅,而非感動。是的,作者不是要傳遞那種科幻般的感受,他要告訴你我的就是那種開悟後的喜悅,那種潛入時間海洋深處體會全然開悟的喜悅。

墨菲定律

雖然「道可道非常道」,但做著還是希望不斷地告訴大家一些深層次的道理,於是墨菲成了作者埋藏在電影裡面的密碼。墨菲定律的原句是這樣的:如果有兩種或兩種以上的方式去做某件事情,而其中一種選擇方式將導致災難,則必定有人會做出這種選擇。這是通常人們的解釋,而庫帕卻解釋為:將會發生的事情一定會發生(我記不住原句了,sorry)。

是的,整個影片不就是在講這個道理嘛?活在那裡片刻,那個現在而非過去,超越時間的橫向限制走向縱深,一切都如墨菲和庫帕一樣,深深的進入那個愛,然後一切就會發生。

誰創造了第五維空間?

看了上面的文字,這個問題的回答簡直易如反掌!庫帕在電影里說了:「這不是他們讓我們來的,讓我們來這裡的人是——我們」(原話我記不得了)。是的,庫帕的愛傳遞給了墨菲,那個片刻庫帕和墨菲都全然的愛了,無雜念的,他們都超越了普通意義的時間,他們都潛到了大海的深處。與其說是第五維空間的父親開悟了墨菲,還不如說是未來年老的墨菲讓漂流在太空的父親進入第五維空間並且開悟。到底是誰創造了那個空間?那個沒有時間概念、空間概念、重力概念的地方?是的,是我們——那個內在的我們,那個讓片刻可以淋漓盡致的我們(也包括庫帕和墨菲)。

我依然想用那句話來結束這篇文章——「一沙一世界,一花一天堂」!


僅個人觀點:最後機器人說了目的不是改變歷史。若歷史沒有改變,未來的五維空間的人應該是布蘭登代孕的受精卵後代,蟲洞的存在只是為了受精卵能夠到達合適居住地,然後等這些人繁衍進化至適應理解五維空間,在五維空間里瀏覽過去的事物發現他們的誕生(如男主在書架後瀏覽一個個書架對應的時間),所以放置蟲洞吸引地球人探索新的居住地的真正目的是為了保證五維空間生活的人能夠誕生。然後涉及一個問題。。最初的蟲洞是誰放的,類似多啦A夢的無數個時空的循環。。但前幾周看到過新聞是一個英國研究結果,宇宙是無數個空間平行存在,黑洞是連接點,互相影響,就是說可能哪個空間的地球人沒滅亡然後影響了這個時空。
利用黑洞的數據解開引力方程是發掘出所傳遞來的信息位置,即哪個是適宜居住的星球。最終男主的女兒解開這個信息並帶領地球人去那個星球,然後歷史改寫了。就是男主說的他們就是我們。。


個人理解,they是未來人類,但不是A計劃和B計劃所拯救的人類,是另外一種歷史時空下的未來人類。
因為A計劃和B計劃的存在都是因為they在土星附近放置了蟲洞,引起重力異常,所以沒有they,地球不會那麼快的玩完,也就不會有後來的A計劃和B計劃。
但是在沒有蟲洞的另外一個(也許是真實的)歷史時空下,地球仍然會面臨毀滅,而未來人類在付出了慘重代價後發現了蟲洞後面的那個適合人類生存的星球(或許是女主角所發現的那個星球),並且繁衍出先進的文明。

所以,they首先是另外一種歷史時空下的未來人類,他們放置蟲洞是對改變歷史的一種嘗試,於是有了A計劃和B計劃。
作為另外一條分支,they可能不是同一撥人。最開始放置蟲洞的they是前述另外一種歷史時空下的未來人類,由此產生了A計劃和B計劃。在此前提下,A計劃失敗(地球上的人類全玩完)了,B計劃成功了,於是B計劃衍生出來的未來人類(後來的they)設計了黑洞中的那個五維空間矩陣,並幫助男主角拯救地球,並拯救了男主角。

總之,跳出了A計劃和B計劃這個邏輯限制,並且假設存在另外一種歷史時空下的未來人類,整個故事就能夠說圓了。


五維人類可以自由穿越時空,因果關係在此是無意義的,用三維人類的因果關係去約束五維生命的行為是無意義的。
不要忘記片中反覆提到的墨菲定律:「What can happen,will happen」,哪怕沒蟲洞呢,只要有一絲可能,人類的薪火就能留存下來,到時再進化為五維照樣回來反哺三維人類。


其實我覺得最大的硬傷就是人是三維生物,沒法升維。如果按照一樓的理解,那麼改變過去也會改變人類升維的過程。


就沒有人想過導演是在藉助科學手段表達哲學問題?
假設人類得救結論成立,宇宙中有無限可能性,有一種可能性的結果是人類進入高維度空間,這種可能性中的人類又可以增加人類進入高緯的可能性,直到可能性為1的時候,人類就得救了,這就是圓了。
其實,哲學上來講,人類的愛能穿越時間、空間、維度、以及一切。這就是人類之所以現在存在並且將一直存在下去的原因。用科學升華情感,牛逼,我怎麼沒想到呢。


言簡意駭的提一個問題:
在多維空間中,男主通過干預引力能把書從書架震落到地上,自然也能把祖母頭上的吊燈震落殺死祖母
誰來反駁一下我?


《星際穿越》最硬的科幻 最軟的情感  繼《盜夢空間》之後,導演克里斯托弗·諾蘭的科幻力作到底會呈現出怎樣的面貌?昨日,由奧斯卡影帝馬修·麥康納、安妮·海瑟薇、傑西卡·查斯坦等好萊塢一線巨星主演的2014科幻巨制《星際穿越》在武漢試映,除了壯闊瑰麗的太空景象,一向以燒腦為樂趣的諾蘭,再次給觀眾注入海量物理知識,並編織成跨越時空五維的超級空間;以複雜敘事見長的諾蘭,也相當敏銳地加入人世間最微妙的情感,可謂三小時看盡生命輪迴。
硬核科幻
蟲洞黑洞都是技術宅大愛
  與大多數科幻片一樣,《星際穿越》首先搭建了末世景象,為星際旅行鋪墊:沙塵暴肆虐的地球,物資匱乏資源短缺,人類幾近滅絕,一小隊宇航員為尋找新的宜居星球踏上旅途。於是,大量科幻問題入其中:蟲洞穿梭、時空旅行、五維空間、文明延續……讓人目不暇接。
  為此,諾蘭還邀請來了著名天體物理學家基普·索恩「保駕護航」,「重力畸變」、「陰曆潮汐」、「時空彎曲」等物理學名詞,首次變成以影像方式呈現。為讓觀眾容易理解,「蟲洞」比喻成摺紙,讓空間旅行變得更快;「黑洞」則吸收一切物質,在飛船燃料將耗盡時,利用「引力彈弓」獲得動力……
  當然,《星際穿越》有著令人嘆為觀止的太空奇景。「蟲洞」穿越時,星空燦爛、星雲璀璨,浩淼無垠的星際宇宙撲面而來……那種感覺,還真像自己在星際旅行。該片無疑是理科男向女伴展示物理知識的絕佳時機,其大書特書的愛因斯坦的廣義相對論方程式,無愧為影片打上硬核科幻的標籤。
情感內核 人性與愛的主題提升到新高度
  當然,披著科幻外衣的《星際穿越》,絕不是一部教學電影,其貫穿始終的情感,成為感人至深的故事內核。這正是諾蘭的高明與野心之處,《星際穿越》不僅表達了對前沿科學的影像展示,更把影片「打扮」得更加富有商業氣息,降低觀影門檻。
  在精心編織的故事裡,麥康納飾演的庫珀,被迫與女兒相隔萬里。父親在浩淼無邊的宇宙進行著蟲洞旅行,「天上一日人間千年」,時空演進讓兩人年齡顛倒;女兒在行將毀滅的地球苦苦掙扎,對生死未卜的父親日日挂念。麥康納奉獻出相當精彩的演出,父女相隔電子屏幕相見、在五維時空里拯救人類、時隔百年後相遇,無不動人心弦。
  與以往的科幻電影相比,諾蘭大膽地把人性與愛拔到拯救世界與人類的高度。正是因為穿越了「蟲洞」麥康納進入五維時空,才發現原來宇宙的所有奧秘,原來藏在父女間的小秘密里。諾蘭將科幻、人性、親情、愛情、信仰……多重元素一鍋燴,讓人無比遐想,該片會否成為本年度奧斯卡最大熱門?

金報 龍京


「他們」是未來的人類,這只是男主的猜測,並不一定就是事實,至少TARS並不這麼認為


你所提到的就是著名的祖母悖論,以霍金等大師的觀點就是時間旅行不存在回到過去,詳見《時間簡史》。另外一種觀點就是多維宇宙,多維宇宙理論就解決了祖母悖論的問題:想像一下,點,線,面,立體之間的關係,若干個點向一個方向排列起來,就是一條線,若干條線並排就可以組成一個面,若干個面又組成一個立體(儘管這麼說不太科學,理解意思就行,本人表達能力有限)。在你發帖敲下發帖鍵的一瞬間,這時的宇宙其實就是三維的。但並不是說宇宙就是三維的,不是,宇宙不是靜態不動的。從你敲下發貼,到我又回你貼,這期間,無數個三維空間串聯起來了,那麼這個串聯我們就稱為時間,這樣一條時間線就是四維了。回頭再想想,你發帖之後又可能出現多少種可能呢?無窮盡的可能,可能你因為這篇帖子發了發財,當上美國總統,也可能因為這篇帖子被管理員刪了,一怒之下砍死管理員而鋃鐺入獄。無數這種可能性,可能迸發出無數時間線,這就是五維!
如果人類成為五維生物,他們能掌握時間,那麼他們在庫珀他們這個時間節點上創造出了一個新的時間線而已。這樣就不存在祖母悖論了。
其實現在人家對於這些還僅僅是理論猜想而已。要驗證,科學起碼還要發展幾千年吧?


這片我看了很多遍 分析了很久 再我看來最大的bug就是一個好萊塢式的開放式的所謂的大團圓結局 cooper開著偷來的飛船去找brand
我之所以這麼講 大家追溯一下cooper掉入黑洞的情節 在最後時刻五維立方體將要被關閉 然後cooper被未來人類帶回蟲洞回到了木星附近獲救 那麼問題來了 這個立方體指的是啥 1書櫃後面的多維空間 2黑洞 3蟲洞這頭的平行宇宙
1 首先說個題外話 為什麼cooper掉進的一定是他女兒的房間後面 這個就是戲劇化的創作而已 按常理講真正的五維空間可能是任何地方 表現起來要複雜的多 但這裡只能解釋成cooper掉進了被高維未來人類限定的五維空間 所以我覺得自打cooper掉入黑洞開始電影就已經開始偽科學了 純粹的戲劇化聯想而已 回歸正題 如果書房是立方體 那麼關閉立方體後cooper照理應該是在黑洞的奇點裡 還有一個細節是機器人凱斯並沒有掉入書房 但是最後他和cooper是一同獲救的 好吧 說到這好像並沒有什麼能證明立方體不是書房或者是書房的理由 那麼咱們接著往下分析
2 立方體是黑洞 這個其實和1差不多 只是誰包括誰的概念 不做討論
3 蟲洞這頭的平行宇宙 也就是cooper帶領大家穿越過來的這個宇宙 我本人是支持第三個觀點的 我為什麼否定一和二我現在說說 如果立方體是一和二 那麼關閉完立方體後蟲洞應該還是存在的 關閉書房 黑洞是有可能存在的 關閉黑洞那麼問題來了 沒有引力周圍那些什麼水星啊還有充滿氨氣的寒冷星球怎麼辦 更為重要的是 最後cooper在土星獲救的鏡頭裡蟲洞似乎沒有了 而且後面cooper宇宙站里的所有人對蟲洞隻字未提 人類既然已經有了移民土星的能力為什麼不能通過找到新殖民地的brand的數據然後通過蟲洞移居到更適合生存的星球而不是居住在太空站里 因為brand肯定回不來且不能回來 所以這裡的一切不合邏輯不符合事實 所以我猜測所謂的立方體是包括蟲洞在內的平行宇宙
我具象的打個比方 地上有個紙盒 裡面堆滿了螞蟻 多的透不過氣 快憋死了 這些螞蟻就是太陽這個銀河系裡的我們 這時一個號稱未來人類的人拿了一個紙盒放到了旁邊 並緊貼著我們的紙盒 當他看到我們要被憋死的時候說那我救救你們吧 我能力有限 你們的歷史我改變不了 然後他就把兩個紙盒間戳了個洞塞了個管進去做通道 但是這邊螞蟻傻逼 不明白怎麼了 未來人類說好吧 我挑一個用手放進去 讓他爬進來 然後讓這螞蟻教會其他的螞蟻 OK 這隻被選中的螞蟻就是cooper他女兒 後來螞蟻都會爬了 大部分都去了未來人類的紙盒 這時未來人類他媽大腦感應說別特么玩螞蟻了 趕緊回家吃飯 未來人類說行 那我把盒子蓋好了把洞補上然後回來 對於救地球螞蟻這事舉手之勞而已 然後未來人類帶著裝著brand的盒子就走了
這麼解釋應該就明白了 所以 最大的bug我認為就是影片的結尾部分 brand的平行宇宙應該已經被關閉了 那麼問題來了 cooper帶著凱斯坐著一個偷來的飛船是為了幹嗎 我只想吐槽也許是為了續集里和那個老自己幾十歲的女人來個忘年戀吧


1感覺一幫人費了半天勁只拯救了一個平行世界,還有千千萬萬個平行世界已經被毀滅。。
2按照影片邏輯,墨菲定理,有可能發生的事一定會發生,所以,一定有一個平行世界被拯救,無論是經過多少代人的努力,不行就ng,感覺和《明日邊緣》有些類似。
3其實看到一半就猜到了,一直幫助墨菲的幽靈就是庫伯,甚至可以大膽猜測蟲洞放置也可能是未來庫伯所為,感覺伏筆設置太過明顯


關於這個他們應該有三種可能,1.未來的人類,即通過A計劃或者B計劃存活並移民的人類,之後擁有了高科技,來幫助以前的人類,2.平行世界的人類,3.外形生物。電影基本沒有提及外形生物這個概念,所以暫不考慮3。
可能1是不合理的,因為未來的人直接幫助過去的人獲得關鍵知識,未來改變歷史是不合理的,沒有蟲洞,就沒有後面的故事,人類知識出現斷點,儘管關鍵人物cooper,他意外進入黑洞,發現引力的玄機,並得知時間並非不能逆轉,所以是cooper造就了未來的人類可以離開地球,但是沒有蟲洞,什麼都是浮雲。
平時世界的人類發現了多維空間,並能隨意穿越,給於cooper世界以蟲洞,似乎是最合理的


我就想問個問題 前面沒有仔細看 好像說是因為男主角是阿波羅計劃登月的一員 才被選上參加這個計劃 但是男主又說他只到過平流層 宇航員不是應該都穿越平流層的嗎 難道他之前只是飛行員?求科普


無限循環,和其他沒關係


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