如何比較大衛·芬奇和克里斯托弗·諾蘭二人作為電影導演的能力和成就?

今天在微博上看到了這張被轉載的長微博,尤其此時正值二人兩部重要作品《消失的愛人》(Gone Girl)和《星際穿越》(Interstellar)接連上映之際,故發此問。
很想聽聽知乎諸君的看法。
長微博圖片中的觀點供諸位參考。
圖片為轉載,按其上描述,出處應為豆瓣上的Trust NOLAN 小站。


身為前諾蘭腦殘粉隨便說兩句
沒記錯的話諾蘭導演的電影,除了第一部黑白長片(其實也不長只有70分鐘)《追隨》與翻拍之作《失眠症》應該是全部進入IMDB TOP250,『dark knight』當年一度把穩居榜首的教父1拉下馬,,雖然一些職業影評者或者嚴肅電影的愛好者可能對此表示不屑(沒有長鏡頭別跟我談電影),但是也擋不住諾蘭受到商業電影與大眾評審的待見。
另外,諾蘭導演的風格相較與芬奇更容易"辨認",這應該歸功於諾蘭的編劇功夫,已經超越了非線性敘事,基本就是時間線打碎再粘起來,最明顯就是記憶碎片了,佐以劇情上的多次大反轉,並且劇情比較嚴謹合理,配合銜接緊密的蒙太奇,直戳觀眾G點。話說回來,這種風格也就是說看多了也就比較難high起來了_(:зゝ∠)_芬奇在劇情結構上就沒有那麼明顯的個人風格,題材種類也比較廣泛,但是在影像風格就比較明顯了,黑色,陰鬱,冷冰冰的感覺,第一次看搏擊俱樂部是在半夜,感覺頗為帶感,並且記得當海明威說:「這個世界如此美好,值得人們為它奮鬥。」只能同意後半句。順帶一提,為什麼我覺得本傑明巴頓很好看啊。。
作為「在市場經濟大潮中迷失方向「和」當市場的奴隸」的文藝工作者們,芬奇有渣作有神作也有平庸之作,諾蘭導演兼編劇的都被奉為『神作』,但是丟開了標誌著個人風格的劇情結構的曲折也只剩下平庸之作(比如失眠症)。
總結就是,
芬奇的鏡頭感覺更棒,
諾蘭的劇情結構無敵。


某先賢授權,把在某QQ群說的整理髮出來答這題吧

先說芬奇

能力上,芬奇的技藝肯定更高些,不過也達不到碾壓宇一導的程度。簡單說,芬奇的技藝達到了神仙畫畫的境界,但一直執著於技藝本身。因為太在意技藝,限制了視野。他只關注現代文明誕生的新問題,所謂新問題嘛肯定就是新現象衍生的,最多是對一些永恆母題的外部形態有所動搖,類似一種倫理解釋,因此不是什麼根本問題。這樣他因為都在解讀永恆母題的外部新形態,也就顧不及母題本身了。比如他討論現代文明的高度效率等因素導致人類娘炮化,喪失原始本能,用暴力激活,但這麼一大圈打過去,暴力到底是不是好東西他已經顧不上討論了。再比如社交網路討論到了成功無恥而又可悲的那個層面,也討論到了社交網路對社交形態的衝擊和改變,但就還觸及不到社會形態如何被其影響的層面。

再說諾蘭

諾蘭呢,是讀書太少,空有視野,技藝比芬奇差些但夠用了。就是「讀書太少想得太多」,和我國的城鄉結合部文藝青年比較像,當然了,由於好萊塢和美國的文藝左派世界裡充斥著讀書少的人,所以也不能說諾蘭有多差。

那有把視野和技巧集合的人嗎?

沒多少,何況讀書多時候有時候會覺得影像無力。李安讀書多活也好,視野也寬,但是就是思考不夠徹底。泰倫斯馬利克,讀書多思考深視野寬影像氣勢恢宏,但是他拒絕玩情節劇嘛。電影這個媒介形態存在一百多年了,真正不膚淺的作者還是太少。


諾蘭看多了也就那麼回事兒,這種新鮮感到盜夢空間達到頂峰,諾蘭這種三板斧型(複雜劇情+視覺奇觀+暗黑)的導演想要超越自己是很難的,當然觀眾會買賬但影評人不一定。所以諾蘭是一個非常成功的商業片導演,meaning,買票進去看肯定是不虧的,這裡沒有貶低的意思,但也真是沒必要把他吹成神。
個人喜歡諾蘭但更喜歡芬奇,雖然從整體風格上是固定的,但芬奇拍的東西差異性更大而且更接地氣,從搏擊俱樂部=》七宗罪=》12宮=》本傑明巴頓=》社交網路=》龍紋身=》消失的愛人,你會發現透過故事能看到人,而諾蘭除了小丑之外沒有一部電影能做到這點,拋去那三板斧就什麼都不剩了基本。芬奇的電影里人是主角而諾蘭則是理念至上,這是兩種不一樣的電影哲學。


同是兩個人的死忠粉。看到問題時都反映不過來誰更神。兩個人的每個作品都看了很多次。當然都很神了。
諾蘭的電影早期的追隨和記憶碎片,是炫酷的敘事手法和懸疑的劇情。後面的致命魔術,蝙蝠俠系列,盜夢空間和星際穿越懸疑程度一部部降低,敘事手法也一步步不炫酷,但是科幻程度一步步越來越高,說不清楚整個過程是水準提升還是下降,但是每部的確都是神作。只是就我個人喜好還是想念他的敘事手法和懸疑(當時看了致命魔術後大腦第一反應這麼牛逼的電影居然是科幻片!)總之未來繼續是看好諾蘭。
大衛芬奇拍mv出道,到現在偶爾仍然拍mv。他的作品感覺都是大概給人同一色調感(我可以叫做高逼格色調嗎?)他的作品比諾蘭要多了不少,除了本傑明巴頓奇事帶點科幻片的感覺?(愛情片,劇情片?)其他的電影更偏向於懸疑。芬奇也是神,其懸疑片的風格色調故事的再闡述(沒錯,我覺得他把每個原始版本的小說再演繹出來甚至比原作都牛)是及其精彩和炫酷屌炸天的。
大衛芬奇的作品好幾個r17+以至於在大陸都沒放映過,沒親自去電影院感受過。但就算是在電腦上已經感覺到「畫風」屌炸天。劇情都是一些小說的再敘述。不像諾蘭兄弟黃金搭檔。

懸疑:大衛芬奇&>諾蘭
編劇能力:大衛芬奇&<諾蘭兄弟
故事的再敘述:大衛芬奇&>諾蘭(不得不說沒有諾蘭兄弟編劇的《失眠症》是他裡面評價最低的電影)
畫風:大衛芬奇&>諾蘭
想像力,科幻:大衛芬奇&<諾蘭
逼格:大衛芬奇=諾蘭
敘事手法:大衛芬奇&<諾蘭

看完芬奇的,我會先低下頭裝裝逼,不露表情,自身很炫酷的感覺,回去偷偷看影評研究劇情第二天告訴別人這電影有多屌


看完諾蘭的,不用低頭,感覺很興奮,馬上開始和朋友討論好屌,滿臉都是yy的微笑。


寫完還是分不出高下啊。。


目前分不出,但諾蘭畢竟年輕,看以後的表現了。

全文沒檢查,有贊再修改。


都不是一種路數的比什麼比?是要給他兩頒發金銀獎牌嗎?作為觀眾,表示能看到兩位導演特點鮮明,製作精良的影片就很好了。


關於諾蘭的致命魔術,我不怕噴,我就說一點。

一個發生在維多利亞時期,風格相當寫實的片子,竟然出現了完美的克隆。我們的真實世界要多長時間才能達到這個技術?

諾蘭把一部懸疑片拍成了科幻片。看看少年派,李安用幾個細節隱秘而清晰的確定了本片的基調:穿過欄杆的羊(是羊嗎,不記得了),潛伏在海上的香蕉,大海里的狐朦。這一切設定都在告訴我們,有的故事是真實的,有的故事是虛幻的。區分這兩者,才能通往最後的真相。

諾蘭這個就有點操蛋了。在影片的中後期,至少也是第二幕中點以後了,突然出現超自然現象。這簡直就是玩賴,就是開掛了。

一個像諾蘭這樣高超的敘事者,讓故事合情合理是非常重要的事。如果有超自然的設定,不必像盜夢空間那樣解釋的那麼清楚,至少也得通過細節,對白,影片的整體風格做點鋪墊。

相比之下,蝙蝠俠其實是用雙胞胎這個事實也就不那麼違和了。不過還是有種受欺騙的感覺:金剛狼苦苦追求的技術就尼瑪這麼簡單?坑爹呢你這是!

總的來說,我覺得致命魔術被嚴重過譽了。結構雖然精巧莫名,但是有不可忽視的瑕疵。至於盜夢空間,我雖然佩服的不行,但他的人物太臉譜化了。諾蘭的確是一個相當不細膩的導演。

記憶碎片太棒了。TDK我不做評價,很棒,但是過譽了。

芬奇我只看過社交網路,搏擊俱樂部,返老還童,最重要的幾部都沒看過。更沒資格評價了。

文不對題,求摺疊。


諾蘭的問題在於喜歡的人多,讓文青覺得逼格不夠高了


都是能夠讓你看著看著片子情不自禁地在心裡喊出一句「Fuck」的高手。通常,你會在影片即將結尾的時候喊出來。

諾蘭更精於「Fuck your brain」。

大衛·芬奇則更擅長「Fuck your heart」。

懂他們的人必定懂我在說什麼。


這兩個人應該都算現今好萊塢如日中天的大導演,都還在創作高峰期。在大眾影迷中很很高的號召力,在投資商中也有很大的影響力。基本上他們想拍什麼片子,都會有投資商找上門的。具體看兩人孰強孰弱,只能具體分析了。
按照奧斯卡的標準。兩人目前都沒有修成正果,但是諾蘭被提名的是只有最佳編劇,一次最佳導演提名都沒有,只能說諾蘭要被學院肯定的路還有很長。相比之下,芬奇要好得多,尤其是社交網路沒有得獎,很多人都表示不滿。所以在獎項肯定方面,芬奇是領先的。
商業標準。諾蘭可以說是現今好萊塢最具商業價值的導演。《黑暗騎士》《盜夢空間》的巨大收益,幾乎讓所有電影公司都想投資諾蘭的電影。芬奇的電影雖然不會虧錢,但是大賣的可能性就不高了,尤其是諾蘭那種一部電影全球10億美金的票房,芬奇現在還沒有。所以在商業價值上講諾蘭更勝。
當然諾蘭並不是那種商業爆米花電影的導演。他講故事的水平幾乎是現今好萊塢最高的,每一部電影的故事都新奇引人入勝,所以很多人都成了追隨諾蘭的影迷。芬奇更像一個藝術片導演,每部電影都有自己標緻的風格。灰暗陰鬱的環境加上黑暗的人物內心,以後對道德的一遍遍拷問,在芬奇的大部分電影中都可以找到。這也是芬奇更容易獲得獎項肯定的主要原因。
不過怎麼說,這兩個人的電影我還是願意買票去看的。他們的電影肯定值你手中電影票的票價。但是《消失的愛人》居然不在國內上映,讓我十分鬱悶。《星際穿越》已經準備好去觀影了。


一定要分出高下么?蘋果和西紅柿哪個好吃?巴赫和莫扎特誰更厲害?賽亞人跟奧特曼誰更屌?

這特么有意義么?

雖然都是導演,但根本不是一個類型的。即使勉強算是一個類型的,一定就要分出三六九等么?

卵疼。


諾:
記憶碎片 5星
追隨 5星
盜夢空間 4、5星
TDK 4、5星
Interstella 4星
致命魔術 4星

芬:
搏擊 5星
7 4、5星
12 4、5星
社交網路 5星
返老還童 4星
龍紋身 5
GG 5


在我看來,諾蘭真的是被高估太多了。


大衛芬奇的電影注重電影本身表現的內容,其電影《七宗罪》《搏擊俱樂部》反映了當代社會道德淪喪等社會問題。
克里斯托弗諾蘭是一位電影形式的探索者,其電影《記憶碎片》《致命魔術》《盜夢空間》都是開創了電影形式的新紀元。
所以兩者注重的點有本質的不同,這也正是電影的魅力所在。


比較芬奇和諾蘭。
就導演功力來講,芬奇高出諾蘭一大截。
1,從十二宮之後,芬奇真的已經是大師了。芬奇的視聽語言簡直是太好了,他所營造的氛圍足夠所有導演豎大拇指。
諾蘭是一個更注重敘事結構的商業片導演。這種敘事能力我覺得編劇的功勞好像要更大吧。
2,不要比票房,沒有意義,有人覺得PTA的票房高嗎?
3,很明顯芬奇電影里演員的表演比諾蘭電影的層次要高。


毫無疑問,是芬奇。

諾蘭本質上是包裝華美的商業電影導演,他的法寶是黑暗風格,複雜敘事,燒腦劇情。但他最大的問題是,對人的發掘還不夠。只停留在表層的概念性的東西上。這一點,在商業電影里搞,人家覺得你是高逼格,帥的不得了。但是你要拿到藝術標準衡量,對不起你差遠了。諾蘭可以拍出黑暗騎士,可以塑造出經典的小丑。究其原因,是在商業大背景下,你把小丑和其他超級英雄比,你覺得哎呦這人物真有深度。——那你拿到其他類型電影里,可就不是這樣了。諾蘭之所以這麼受人追捧,是因為他電影里[劇情]概念凸顯的緣故。說實在的,很多人評價電影其實就看劇情。而這其中最討喜的就是諾蘭這種「雖然我看的半知半解但是就是覺得好牛逼」的劇情。然而一部電影,除了情節,還有人物,還有對白,還有配樂,演員等等。諾蘭這種敘事,重情節,輕表演,人物立不起來,角色塑造缺乏深度。從藝術水平上看,星際穿越和消失的愛人根本不能比。星穿本質是一個非常粗淺的關於愛的立意,然後拿了一堆科幻外殼包裝了一下。馬修這個影帝白瞎了。諾蘭的電影,演員其實沒多大作用。和他之前的作品比,一點新意都沒有。而消失的愛人看完了呢?你會骨子裡毛骨悚然,思考人性很多東西。就這兩部作品而言,諾蘭不能與芬奇比。

一句話,諾蘭拍不出來《狩獵》《爆裂鼓手》這樣的電影。什麼時候他的電影對人的探討能夠達到這樣的水平,視角切入能夠有這樣的新意。才算得道。諾蘭是頂尖的商業電影導演,但願他不要被自己「定型」。


大家都忘了對比下大衛的《紙牌屋》呢。俺在苦等第三季到來(&>﹏大衛的鏡頭代表了電影工業的超高水準。諾蘭在形成著並奠基著自己的風格,畢竟他還年輕。
大衛是寫實主義者,取材上多為通俗小說或真實故事改編。諾蘭無疑是浪漫主義者,即使拍科幻也能絲絲入扣美輪美奐。
大衛的常用敘事手法是平鋪直敘,讓觀者漸入佳境。而諾蘭擅長讓支離破碎的情節一氣呵成,在觀者思考的過程中引人入勝。
大衛習慣走接地氣路線,卻往往卒章顯志,不看到片子最後絕不會意猶未盡。諾蘭喜歡一直吊人胃口,牽著觀眾走,如同一場遊戲,與觀眾互動。
內容上,大衛是人文見長,倫理,兇殺,宗教,人格分裂,人物傳記……卻有個人非同尋常的獨到嗅覺。諾蘭則不斷詮釋著科幻與夢幻。
總之,蘿蔔青菜,各有千秋~(≧▽≦)/~
啊?你問我更喜歡誰?
請看我的頭像⊙﹏⊙


票房上,芬奇是永遠也趕不上諾蘭了。


其實這個問題 題主的描述已經很清楚了,各有各的風格與擅長,就不要在知乎上掀起龐大粉絲群的互攻了吧


看諾蘭的電影讓深思熟慮苦思冥想,直至看完那一刻拍案叫絕垂死病中驚坐起![看完了事]
可是芬奇的電影會讓你思前想後殫精竭慮!不僅僅是跌宕起伏撲朔迷離的案情了![拉屎還想]
每一部你都可觸碰人性:)
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答主喜歡用成語[傲嬌臉]


貼一篇自己寫過的文章


看過幾部大衛芬奇的電影,雖然不能以偏概全,但是覺得他對劇本的掌控和敘述的方式,還是滿符合我的口味的。不知道為什麼08年以後,各種漫威DC漫畫改編電影層出不窮,所有的熒幕全被腦殘電影,爆米花電影所霸佔,很少有電影能夠在2小時之內讓人回味超過2小時。導演不能以大多數人都愛喝可樂,吃炸雞的理由拒絕一幫人想喝紅酒的念頭。


我看過的第一部是社交網路,黑暗的配樂搭配緊張的節奏,在全片前一小時我基本上連零食都顧不得吃(在大學宿舍看的),覺得居然有導演用這麼酷的方式立體的描繪了創業時期的zuckberg,和他搶奪他人現成idea再加工的過程,還有美國大學裡信息傳播的快速和扁平化,衝擊傳統(行業,學校規則)的那種反抗規則的新鮮感,觀影感受就像被導演帶著,不知不覺中過了一個個遊戲關卡。和之後國內拍的非常有中國特色的中國合伙人相比,社交網路顯得親情不足,智商有餘。


第二部是紙牌屋,同樣是黑暗的代表,當然導演只參與拍了一集?和英版紙牌屋比,草根味還是有的,畢竟上議院,下議院還是Your majesty.


第三部是Gone girl,不多說,感覺導演拍電影習慣用暗色渲染人情的複雜與糾葛,ben的面癱配上高知女,讓人覺得這出遊戲的進程就是兩個人互相牽制,沒有最後的贏家或輸家。


第四部是zodiac,看了三遍,感覺拍攝應該是在冬天或者初春,要不然舊金山沒那麼多雨。當所有人都放棄時,還有人在堅持,確實不是一件容易的事情,另外,由於制度,相關規則所造成的無效浪費,足以耗盡一個常人的全部勁頭。生活在開了一個又一個玩笑之後,在把你卷進一個個無關的事件之後,捫心自問,還能堅持多久。直到最後親眼看見那個goal,到底是釋懷了,還是覺得不值得,我想,這是一個無解的問題。


大衛芬奇很有現代希區柯克的影子,就是敘事精準,沒多少特效,情節吸引人心,看後有回味感。現在的流行文化,尤其以中國的為代表,除了說幾個網路用語,毫無內涵,女人就是攀比,比誰睡了更高級的男人,男人也是攀比,比誰不勞而獲了更多東西。


我想和吃東西一樣,寧願要幾頓精緻的,有回味感的大餐,也不願吃下包裹著所謂流行文化外衣的糟粕。


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