是什麼原因讓玩家感覺十多年來《怪物獵人》系列遊戲的畫面進步不明顯?

2004年《怪物獵人》在PS2上登陸,後來在PSP上成為國民遊戲,但是直到現在MHXX登陸NS,一直都有很多玩家覺得遊戲的畫面沒有什麼進步,我也有這種感覺,如果不仔細關注畫面的話,真的有種畫面沒什麼變化的錯覺。這是為何?是美術風格還是技術原因?為何MHW的畫面會讓玩家有明顯的進步感?(但是仔細看看也沒特別好)

補充一下:我不是說真的進步不明顯,我是強調「玩家主觀」的感覺,也就是說,為何在解析度提高,光影加強之後,畫面表現卻沒有讓玩家感到進步?要如何做才能讓玩家「感覺」一個遊戲系列畫面明顯進步了?


因為怪物獵人自從3ds登錄之後,畫面始終都在玩家的期待值以下。

在psp上怪物獵人算是畫面表現力一流的那一部分遊戲,稱其為「掌機最強畫面之一」應該也沒什麼太大問題。所以理所當然的,當psv發布並且在鼓吹其硬體性能時,大家當然會對怪獵的畫面效果有所期待。

儘管轉投3ds陣營算是一個正確的決定,但是畫面沒有達到玩家的期待是肯定的。並且,psv當時出了大量的共斗遊戲來對抗怪物獵人,儘管在遊戲性上敗下陣來,畫面壓制確是板上釘釘的。沒有對比就沒有傷。另外,限於怪獵遊戲本身的特性,它並不適合使用3ds的優勢:3d功能,容易造成掉幀、重影、暈眩,使得怪獵更落一城。(3d功能對某些遊戲真的是有加成的,你可以對比一下開3d的逆轉裁判和psv版彈丸論破)

MHXX好不容易換代了,但作為一個3dsHD化作品,畫面能有多大提升大家都心知肚明。但看看Switch同期的遊戲,塞爾達荒野之息,馬車烏賊表現力怎樣大家有目共睹,第三方也有瘋兔老滾站台,MHXX幾乎可以說是本年度Switch上畫面最差的一線遊戲。失望也是理所當然。

MHW的畫面其實是不差了,怪就怪在主機界已經進入了硬體軍備競賽的階段,e3上pro和xox瘋狂燒機能推炫酷畫面,你日廠的畫面再怎麼做也低人一頭。


橫向對比來看,實際上MHP3的時代已經跟同期PSP遊戲比起來吃力了(比如DFF…),MHF那根本就是2系藍本水平…3ds上一方面是有啟示錄這種天花板,另外我也不覺得4系比新光看起來要好…什麼你說PMSM,今天天氣不錯;雖然我這幾個遊戲都買了我也是那句話,用戶不炎上開發是不會改的,3ds評價最差的兩代集中的地方都是4G的挖,XX的沒做完之類,畫面問題只能說SOSO就這樣吧,隔壁靈魂獻祭PSO討鬼GE的可玩性問題比4G和XX的問題更嚴重我們也很絕望啊。

縱向來看進化是有,就是方向上…微妙,怪物模型和貼圖都有長足進步了,但是在高速運動戰情況下你是不會關注龍鼻子上有幾根毛的…場景畫面品質強化遠沒有怪物精細的前提下,方向還不太顯眼,儘管已經有很多人科普過了但是我還是要說光源渲染比建模貼圖吃機能吃得多得多…你現在搬出PSP時代的截圖來比的話就更明顯,那會兒的光源都跟大警燈似的…PSP時代確實也能還原3DS的煎菜餅平台,問題是那個光源你就只能看見一鍋雞蛋湯…

X把這個問題體現得更明顯,怪物建模清晰過4系,光源有輕微優化,環境貼圖每況愈下不說還試圖用花紅柳綠掩蓋…XX撿鱗片的時候非常明顯,一塊紋理尚算清楚的碎片戳在倒扣的鍋蓋上,以至於讓我懷疑怪物和地圖不是一個CG組做的。舉個冒天下之大險的例子,Bloodborne把視角拉到貼身位去看細節也是大片大片的色塊,所有毛髮性質的東西飄著硬得跟五年沒洗過似的,但是這遊戲本身是高速運動戰+黑咕隆咚,誰關心那玩意啊。

剩下就是人心所向,3ds系因為「眾所周知的原因」天生背著畫面不行的惡咒,批判派很多批的實際是3ds本身,MHW那個PV我說句很不好聽的…縱向跟XX(特別是開關版)比肯定是大飛躍了,橫向…低於生化67,也就Basara4水平…哎索索們天天吹你國遊戲不行了白鬼才是一線主流,MHW這離一線主流還差好幾里地呢,這是幾年沒打MH把眼憋大了吧…


怪獵作為主戰場在掌機的遊戲,最需要留意的是優化。也就是運用色彩法線貼圖陰影來達到儘可能節約模型面數的目的。技術的卡普空做到了,以較低資源達到了較好的視覺效果,不技術的GF沒有做到,據說雌火龍的模型面數和一隻寶可夢差不多——簡直難以想像,難怪日月掉幀這麼明顯。

但節省面數一定會導致模型粗糙,優化不可能徹底解決問題,怪獵在掌機上勉強能看的畫質放在大屏幕上是自尋死路。何況XXHD是基於3DS的高清化,480P六邊形和1080P六邊形能有多大區別,俗稱高清馬賽克。

掌機上畫風偏寫實的遊戲從來都是處處妥協,不掉幀就是萬幸,哪有功夫講那麼多觀感。MHW的畫質很好嗎?我覺得和其他家用機遊戲比起來一點也不出色,但這次的畫質之所以被認為是一次徹底的進化,就在於它完完全全照著家用機標準思考,建模精細了,紋理細膩了,光影材質不再廉價了,不用在意幀數耗電等問題,下限比掌機高了不知道多少。

我更好奇的是多年的「兄弟企業」、為硬體開發出謀劃策的「合作夥伴」卡普空,適逢NS的第一個E3,一個耳光MHW獨不佔,任天堂該作何感想23333.

當然任天堂和卡普空的合作不可能終止,說不定正在給NS開發全新獨佔大作呢噗。


因為很遺憾的是ps2/wii/psp/3ds這四款主機/掌機之間的差距沒有ps2/3/4那麼大,當然不容易看出來差別

但是細微的差別還是很多,這麼說吧,打完mhp3後去玩mh3g,感覺畫面進化就很明顯


個人認為普通玩家對畫面實際上是不太敏感的,相比畫質、場景複雜度的提升,改變畫面風格更容易讓人有畫面提升的感覺。

MH3G HD、MHXX NS ver.的畫質提升只是把為人詬病的落後項追平,對比系列其他作品得出畫面提升很大的結論沒有問題,但在觀感上並沒有帶給玩家太多的新鮮感。


看到是lolo添加的問題,就強行答一下。

個人認為,需要分為兩點,一個是掌機銷量上3ds對psv的巨大碾壓導致卡婊為了銷量只能專註於一台性能過時的3ds上;還有一點就是畫質就算不進步都有足夠多的玩家買賬,卡婊這麼婊我覺得真的是玩家慣出來的。


討論這個問題,得有個前提,那就是我們都是只承認psp上的怪獵為正統,3ds上的怪獵為偽正統,什麼ps2、ps3、pc和wii、wiiu上的怪獵我統統沒玩過的真獵人。

畫面的進化還是有的。

如果單純看解析度,是沒有意義的。

光影、建模和特效,3ds肯定是要比psp強出不少的。

但截圖畫面黨當然可以得出psp畫面比3ds畫面強不少的結論,畢竟解析度差距在那裡。

畫面畢竟還是要受制於平台的機能。你水平再高也無法解決硬體的局限。

從11年底到17年,3ds平台的怪獵確實經歷了一段相當長時間的馬賽克獵人時期,而正好也趕上主機pc畫面大爆炸的時代,3ds上怪獵的辣眼睛的解析度也就掩蓋了它原本就不是很突出的優點。

所以說,十多年來《怪物獵人》系列的畫面進步確實不大。

不過我已經原諒卡普空的無節操行為了,因為mhw,我原諒它了。


我覺得mhw現在給我的畫質衝擊不如ns版的mhxx,可能是因為ns版是已經到手了 加上ns掌機模式屏幕不大 畫面感覺著實比4G好了不少。

我認為大部分玩家認為mhw才是畫質升級的原因 本身不是畫面有質的變化 而是畫面的信息量突然大了。

mhw在場景互動上有很多增加,比如太刀的登牆跳 不是以前一步步爬上去再回跳 而是動作更加行雲流水。我覺得在mhw如何應用場景動作 會提升不少觀賞性,這也導致了獵人以後不單單要考慮任何在怪物面前一套連招,也要注意周圍場景。

這樣畫面信息一多,玩家自然就覺得畫質好了 (比如血源 如龍0)

不過現在我也擔心這點,因為我怕這樣腦子轉不過來。。


謝 @lolo 邀。

其實基本上 @五犬 已經說的很全了,我也說不出太多別的東西來。

主要原因個人認為還是在於MH這個系列一直選擇的平台。如果是別的開發商可能技術方面還有一些瓶頸,但是MH這個系列是卡普空的,作為為數不多的在高清時代轉型比較成功的日廠,我認為卡普空在畫面上還是有自己的實力的,最起碼還有一個生化系列撐場面呢,在高清時代的喪屍圍城和當初的鬼泣5還是不丟人的。另外,MH在3ds上那幾代雖然很多玩家對畫面不滿意,但是其實3ds上塞總他們提到的生化啟示錄也是卡普空出的,確實,即使是現在啟示錄的畫面都是3ds上第一梯隊的。所以卡普空還是有把畫面做好這個實力的。

那為什麼MH系列的畫面進步就是不怎麼明顯呢,我覺得就是MH這個系列一直選擇的主機路徑問題,不管怎麼說掌機的畫面都肯定比同時代的主機差一些,初代登陸ps2時候雖然沒進入高清時代,但是MH畫面是絕對ok的,後來登陸更能發揮MH共斗特色的psp掌機,畫面必然縮水。從第一代ps2到psp,這畫面確實提不上進化,能做到持平就是革命勝利。在psp時代大爆發以後的劇情大家很熟悉了,MH這個系列開始親老任這邊了,畫面從psp過度到3ds也的確說不上什麼大進化,3ds本身也並沒有為這個系列做好自己的準備,從適配假肢到後來N3ds的肩部增加一組按鈕,這些都是由MH系列登陸引起的一系列改進,還有右邊搖桿。還是老問題,機能並不能絕對決定主機的生死,在那個時間選擇3ds這個平台是安全穩妥的,結果也顯而易見的是成功的,但是相應的,畫面就不能期待什麼了,而且3ds畫面方面主打的更多的還是3d,而我認為MH這個遊戲形式並不是很適合3d化,動作遊戲需要各種更複雜的操作,早期3ds還沒有眼部跟蹤這個功能,玩家稍微一激動3d畫面就會有重影,與其定在那裡還不如直接關了3d,另外MH戰鬥起來鏡頭擺動幅度也更大一些,3d模式下看起來也不是很舒服(起碼我自己是這樣)。所以在畫面上MH也確實不適合發揮裸眼3d這個噱頭。還有後來登陸的wiiu版,畫面也並沒有特別的出色,從4到X這兩代貫穿了3ds這個掌機世代,也是MH發展的一個很長的時期,畫面自然也就沒有特別大的進步了,歸結起來就是MH也不適合裸眼3d,本身3ds的機能也沒辦法純粹的在畫質上有什麼大飛躍。可是共斗這個特色還是需要掌機設備來發揮,結果也就變成了這樣。

到MHW這代我覺得起碼MH自己和自己比畫面是系列誕生以來進化最大的一次了,原因自然是拜高清主機所賜。

MH這個系列本身除了畫面,手感,各種武器的平衡度等等都是非常關鍵的因素,當年psv上的各種高畫質共斗遊戲都沒把MH在3ds上那種畫質打倒原因就是MH這個系列有更核心的競爭壁壘,所以我相信如果卡普空在遊戲玩法核心上不出問題的話,MHW以後的MH系列依然會是很有趣很暢銷的系列,而且NS上以後估計還會是MH這個系列的重要平台,原因自然還是因為共斗遊戲更適合便攜設備。

期待MHW在主機上的表現,更期待下一個便攜版本的MH,不管它是不是開放世界。


說真的,這個問題一定要分開來從玩家和觀眾兩個角度來看。

對於玩家而言,正常狩獵(不算採集)任務的過程中你注意的屏幕位置只有四塊:怪物的某個部位(一般就是離你最近的或者你要破壞的部位),你操控的角色(是否有硬直有前後搖),還有你身旁一小塊的地形(事關走位),以及你的狀態欄。而且在這時,你對上述這幾個部分的關注只停留於讀取信息以便做出決策下一步怎麼操作。打中怪物的震屏和特效只會更加讓畫面的其他部分變模糊。如果要提升戰鬥時玩家對畫面的觀感,重點是擬真的光影,畫面的亮度和對比度,以及(相比於狩獵的怪物的)整個地圖的色調。在這一點上你游從psp到3ds上這麼幾代一直都在進步。

當然戰鬥時玩家也有會反感馬賽克的地方,最典型的就是重弩的蹲射和各種長硬直的動作演出,比如4g盾斧的大解超姐,x里的狩技(狗屎x還我4g超解啊)。想像一下在超大4k屏幕里開鏡對著每一個鱗片都看得清的雌媽一下破頭,或者是超姐停無馬賽克的轟啪啪的龍車,亦或是一個櫻花砍過去轉身又是一個鏡花接著一根4k熱乎的斬龍尾插在你身後。這種情形下貼圖,解析度,幀數什麼的吃配置的東西當然越高越好越精細越好。在這一點上你游至少在目前已發售的xx里仍然做的不夠好。任務結算時的那張截屏基本上都是刀光血光比怪物都大遮蔽了整個屏幕,很辣眼睛,狩技的表現也差不多,沒法評價太多。

除開戰鬥,正常的採集任務搬蛋任務城鎮里房間里集會所里的場景基本上就看貼圖解析度和地圖設計這些了。這一點上,看一下你游的xx和xx hd就看得出3ds上的幾作卡婊已經儘力做了,但是客觀上並不能讓人滿意。

說完遊玩者的部分,觀眾這部分就很簡單了。一般觀眾看戰鬥的時候並不會像遊玩者一樣全神貫注的注意人怪距離角色硬直角色位置這些,他們會沉迷於地圖裡的風景刻畫(如果有的話),怪物的招式和角色的動作演出等等,砍怪的特效和震屏也不會影響他們。所以結論是要提升他們的對畫面的觀感就只要堆多面數堆貼圖就行,像地平線那樣最好。


MHXX不是只是高清版本嗎...和MHW的區別肯定會很大......可能這就是HD,REMAKE和REMASTER的區別吧(滑稽)


個人認為MH系列十多年來的『畫質方面』進步絕非並不明顯。

實際上主要是還是因為機器性能的原因…

MH和MH2登陸於索尼平台。

PS2、PSP兩台機器的性能是相差不多的,一方面由於PSP解析度低畫面顯示較為細膩,另一方面因為PS2遊戲盤的容量可以比UMD大太多(畢竟掌機vs主機)。PSP跟PS2的遊戲畫面相差不大。

等到了MH3以後,主要登陸於任系平台(不提網遊和P3)

首先和上世代比較,3ds的畫面可比PSP強太多了。MH3G(3ds)和MH2G(PSP)相比,畫面素質是細膩不少的。更不用提主機Wii了。

其實很多人認為MH3G是3ds上畫質最好的一作,對比一下不難發現,MH3G的近景範圍很大(把視角調到看自己的丁丁…距離人物遠的地方地面畫質會有突變)。等到MH4,環境畫質變差了,遊戲性更強了,技能特效也更好了(滑稽

就這樣,限於3DS機能,每次卡婊都在遊戲性和畫面之間權衡。最後還是為了能加進去更多技能犧牲了環境的渲染。

所以不是畫面沒進步,也不是卡婊沒能力提升畫質,而是3ds一直還是3ds。而且卡婊這一年出一部新作的速度,保證畫面不縮水著實不易。能讓老獵人繼續消費才是王道!什麼?你說提升畫質?還是多加幾個塞爾達DLC大家更買賬吧。

想要畫質的話,進步的畫質在MH3G HD那裡呢(現在依舊是顏值巔峰,因為環境渲染強NS的XX好多)。MHXX NS版只是移植,走腎不走心的典範。至於幾作網遊,雖然登陸了不一樣的平台,但更多還是為了在正作以外,擴大IP繼續圈錢。

對於卡婊,還是賺錢才是王道,否則當初新作只支持N3DS,畫質肯定上個台階。

至於換區,等MHW吧。


具體原因我也不是很分析得出來,總之我現在玩ns版mhxx,腦中自帶馬賽克【認真臉


我覺得掌機上最好的是MH3G啊~~~~光影效果是真的有加成的。


求解ol能開這麼高的畫質【怪物獵人ol吧】_百度貼吧


你這是看不起我MHOL咯?


怪物獵人的畫面在開發商眼中不是刀刃。而鋼又有限。


一個遊戲為什麼要只關注畫面有沒有進步。。


從ps2到3ds實際性能上提升並不多啊,光源和陰影還有粒子渲染上不去註定看起來變化不大。

至於MHF一類的就不提了。

這次MHW在ps4pro和天蠍上的畫質應該是終於有質變了,但是最強的肯定還是pc,說白了還是要吃硬體啊.....


首先我是從p3開始玩的,2g畫面看著就不想玩……p3起碼可以接受,後來入了3ds這時回去看mhp感覺甚至比2g舒服,這時已經在擼邊境了,再回去看2g也還可以接受吧,這時我入了mho的坑,一打就是一年多,因為慌2活動太肝放棄了又回去玩邊境,畫質是感覺回到了psp時代……然後又拿起3ds突然又可以接受了……到了xx說是進步,但是畫面依然無法跟mhfz和3 mho比,說真的,我寧願去打不可能完成的邊境,都不想回到渣畫質的3ds,但是畢竟fz花錢吶,又沒那麼多時間上pc,還是只能回去玩xx,就像現在人玩十年前的遊戲無法接受畫面但是玩了過去的畫面可以完美接受現在的遊戲一樣,沒人會拒絕更好的畫面,但是會習慣一個不好的畫面


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