如何評價閃電俠solo電影定名為《閃點》?


閃點這個事件其實放在電影里的話,沒有想像中的那麼「大事件」。
在漫畫里,確實是作為重啟,是非常大的事件。
但是如果在電影里的話,主幹劇情其實可以是閃電俠想救母親,結果導致了不可預料的後果,然後就想明白了,回去阻止了自己救母親,最終一切恢復正常。
想想其實挺簡單明了的,不必重啟什麼的。


所以說,我們真的可以看到Martha小丑了?

知乎用戶:如何評價電影《BvS》中的「瑪莎梗」,真的有這麼差么?


如果不考慮「導致重啟」這個附帶的後果,閃點本身的故事是非常完整而且精彩的。如果我們再考慮到目前「重生」的劇情走向,那麼很可能甚至連重啟都不是閃點造成的後果,而是曼哈頓教授的鍋。漫畫閃點的情節線索是:救母→世界線劇變→挽回錯誤→世界線小變動。電影只需要把它改成:救母→世界線劇變→挽回錯誤→世界線恢復正常即可。

所以,大可不必一提到閃點就想到重啟,更不必擔心 DCEU 面臨重啟。這或許只是一個閃閃救母的催淚向故事而已。


閃點動畫電影的全名則是【正義聯盟:閃點悖論】,而目前確定的真人閃點電影則是閃電俠solo,並非另一部正義聯盟電影。這意味著這部閃閃solo不可能有像閃點動畫那麼龐大的角色陣容和世界觀,故事架構肯定是往小里改。華納也不可能小氣到利用一部solo電影就隨便給重啟了。
此外,閃點悖論不等於重啟,結局也可以是完全回到原來時間線。

猜測閃閃solo應該就是改編一下閃點玩玩時間線,如果接手的導演願意的話還可以隨便把扎導在BvS里挖的坑填上。

再說閃點本來就是個好故事,遲早會有人盯上,CW閃也不知道多少次拿這個當噱頭了。
上次不是還傳聞有導演想拍紅子嘛(:3 」∠)_ 有這個做對比,想拍閃點稀奇嗎?


《閃點悖論》不就是現成的動畫電影么。所有重啟的內容都在這一部電影里,然後在最後全部得到糾正,這樣對其他電影沒有任何影響。

說實話閃點這故事很經典很精彩,拍的話應該很好把握,因為世界混亂一片的話可以有很多大場面,同時巴里救母這一情節想必有淚點可拍,最後講點人生哲理。等到電影院看哭一片,一不小心就口碑爆棚了。(日常yy)


我覺得閃點不一定非要按照漫畫來拍
DC完全可以利用閃點講述不義聯盟
小丑,萊禿都已經被引入了這個宇宙,不義聯盟的先決條件已經比較成熟了。通過閃電俠救媽來講述起源故事,再通過不義聯盟填梗+微調設定還不是美滋滋
個人腦洞,勿噴


現在終於知道為什麼混賬華納為什麼要看正聯的反響決定怎麼拍閃點了吧…

華納什麼事干不出來…


先談談漫畫的閃電悖論:
2011年5月,DC漫畫推出大事件「閃點」(Flashpoint),閃電俠巴里·艾倫發現自己無意中改變了歷史,使世界陷於戰亂之中。為了將歷史導回正軌,他再次修正了時間線,並在一個神秘女子「潘多拉」的影響下將DC宇宙重啟。

部分角色的造型進行了重新設計,超人著名的紅內褲被去掉,制服更像是盔甲。重開的漫畫依然繼承原來的劇情,但部分過去的情節、設定會被改寫。這次的變動主因是為了使各個人物能更貼近現代。

這次的重啟並不是原先DC漫畫正史宇宙世界觀的全面重開機,只是一種「軟性重啟」(soft reboot)。雖然這次重啟改變了一些知名英雄與反派的服裝或是歷史背景,但是一些知名的大事件如《至黑之夜》或是《蝙蝠俠:致命玩笑》等依然會被保留在時間軸中。

而影片《正義聯盟——閃點悖論》正是閃點事件。

那麼問題來了,DCEU會進行重啟嗎?
直接放結論:不會

電影版閃點之所以讓人覺得DC會重啟,是因為前些天在SDCC發布會莫名其妙被媒體炒作的大本退出DCEU所導致的。
然而大本已經在發布會澄清事實證明這是虛假信息。個人覺得閃點可能會填BVS蝙蝠俠夢境中的坑。
華納應該是想通過閃電俠創建一個平行宇宙世界,主世界依然有條不紊的進行,或許就會和動畫電影一樣,閃電俠睡了一覺醒來,只是一場夢而已。
說實話DC故意想搞個大新聞也不是一次兩次了,CW小破台不是第三季也要號稱拍閃點嗎?結果呢???呵呵呵,溜粉玩的挺溜。


閃點的初衷,是為了新52的重啟,但即使不是為了重啟,閃點是一個不錯的故事,既然是巴里的個人電影solo,就不會帶來整個宇宙的改變,就像劇版小閃穿越了時間和地球無數次,但並沒有影響到cw的電視劇宇宙里的其他人物。閃點在漫畫里是一個大事件,閱讀漫畫的人都對其中的角色有所了解,但電影顯然不可能鋪墊那麼多,很可能你們期待的老太爺,女俠X海王,排骨超等等一個都不會出現,我希望閃點在不考慮重啟的情況下,成為一個單純的感人的親情故事。但是巴里艾倫的逗比性格和自帶的輕鬆搞笑的氣氛,不知道最後會擦出怎樣的火花。


聽說閃電俠電影修改後的初稿完成了,把之前關於電影猜想的文字重新編輯了一下發上來。
之前得知了閃電俠電影定為「閃點」,回顧bvs的時候突發了一些腦洞,仔細推敲之後感覺挺能自圓其說的。
以下是主要觀點:
1.電影中的閃點宇宙,就是BVS中噩夢蝙蝠所在的宇宙;
2.電影會是閃點悖論和不義聯盟情節的糅合;
3.bvs中布魯斯做噩夢的時候,正好是閃電俠穿越回主世界的時候,兩個宇宙因為閃電俠而連接了起來。噩夢蝙蝠就是老太爺托馬斯韋恩, 而作為主宇宙的同位體,布魯斯在噩夢中把自己代入了父親,體驗了父親的死亡。

《神奇女俠》上映後,許多人發現BVS最後超人死去,黛安娜望天的片段恰好呼應了史蒂夫的死亡。從這個片段可以看出扎導埋伏筆的大手筆,BVS真的是一座寶庫。從BVS出發,《閃電俠》(以下簡稱《閃》)電影肯定也會呼應巴里穿越回來警告布魯斯的情節。
BVS中布魯斯做了一個噩夢,這個噩夢世界裡,超人黑化並擁有近衛軍,這一切與《不義聯盟》的情節很相似。同時,地面上巨大的歐米加標誌,和近衛軍勾結的類魔,都說明了達克賽德的存在。甚至可以明確斷定,超人因為某件事而黑化,建立極權統治,並且與入侵地球的達克賽德達成了某種合作協議,協議的其中一項大概就是———-抓住蝙蝠俠。
觀點一,噩夢宇宙就是閃點宇宙。
那麼這個蝙蝠俠就不是布魯斯,而是布魯斯的父親,托馬斯韋恩。
老太爺為什麼會和超人鬧矛盾?
回顧一下《閃點悖論》和《不義聯盟》的情節,可以找到一個關鍵人物————-小丑。
【閃點世界瑪莎韋恩成為了小丑。】
【不義世界小丑殺死了路易斯。】
也就是說,兩個故事的結合,導致瑪莎韋恩殺死了路易斯,路易斯的死導致了超人黑化,並且滿世界地找蝙蝠俠(《不義聯盟》里超人花了一年都沒找到布魯斯藏在哪),甚至不惜和達克賽德合作。
【而作為主宇宙的同位體,布魯斯做噩夢的同時,托馬斯被抓住了。同時巴里開始修正時間線。布魯斯在噩夢中把自己代入了父親,體驗了父親的死亡。醒來後巴里剛好成功穿越回主宇宙。】
一些可以佐證噩夢蝙蝠是老太爺的細節
1.身手。
噩夢蝙蝠對超人衛隊的打戲和後面蝙蝠俠對眾嘍啰的打戲差別略大,遠沒有後面身手了得(正聯預告老爺可是能夠三兩下秒類魔的)。如果噩夢蝙蝠是托馬斯韋恩,一切就說得通了。克拉克三十多歲布魯斯四十多歲歲,老太爺那時候怎麼著也得六十多了,體力、格鬥技能下降很正常,但你大爺永遠是你大爺,倒下前還是撂倒一票超人衛兵。
2.裝備。
不知道漫畫有沒有風衣蝙蝠這個形象。但是相比布魯斯的科技和軍火,這一套略顯粗糙。《閃點悖論》里,托馬斯的蝙蝠洞相當簡陋,最新的rebirth里還被布魯斯吐槽了。最明顯的,本蝙頭套里是有金屬頭盔夾層的(阿福出場的時候修的就是,在後面懟嘍啰的時候頭上挨了一槍還沒事也可以看出來,頭套里肯定還有保護層)。然而噩夢蝙蝠的頭套超人是一把抓下來的,只有一層皮套。
3.槍和槍上的小丑卡牌。
首先閃點悖論和不義聯盟里,布魯斯沒用過槍,而老太爺確實是用槍的,兩把手槍,那些抓著蝙蝠俠不應該用槍不應該殺人不放的黑子,要不要老太爺教你做人。當然,rebirth裡布魯斯看不慣一鏢打掉了。
然後,槍托上的小丑卡牌。這個BVS里不太明顯,我是從發行的周邊手辦上看到的。為什麼要貼一個自己一生的敵人的形象?合理的解釋就是,這是在紀念黑化成小丑的瑪莎韋恩。

另外,還有一個我認為可以佐證的細節:
超人殺死噩夢蝙蝠的時候說:「She was my world, and you took her from me.」 托馬斯和路易斯能有什麼恩怨,必然是小丑乾的。既然是你沒管好你瘋掉的妻子,那路易斯的死就算在你頭上。並且,超人殺死蝙蝠的方法是穿胸/抓心臟,《不義聯盟》中超人殺死小丑的方式就是穿胸。韋恩夫婦無論在哪個宇宙,都是以同一種方式殞命。

【以下是具體的劇情猜想】

正聯五人組建完畢,即將與荒原狼的類魔大軍開戰。
巴里有些膽怯:「我沒打過仗,我只是跑過去把人推走。」
布魯斯以自己的經歷鼓勵他:「克拉克活著的時候我辜負了他,他為了這個世界而死去,我們要為他守住這個世界。超人是一座燈塔,他讓我們看到每個人更好的一面,我們能做的更好。「
黛安娜也動員大家:「別獨自應戰,這一仗我們一起打。」
巴里在戰鬥中發揮出了前所未有的能力—————他跑進了神速力,在其中看到了許許多多的宇宙。
超人回歸之後,正聯齊心協力擊退了敵人。
克拉克複活了,大家心照不宣,先陪著克拉克回家與母親團聚。然而布魯斯卻覺得,復活後的超人有些不對勁,但是說不上來。
在正聯成員互相的相處之中,巴里了解了BVS以及布魯斯救瑪莎的過程,於是想到了自己的母親,加上在戰鬥中看到的無數宇宙,他意識到了平行宇宙的存在,於是決定回到過去救母親。
準備實施之前巴里去找了父親,亨利極力勸阻,然而巴里明確地表示自己知道是誰殺死了母親,他發誓要找到那個黃衣速跑者。
巴里穿上布魯斯為他打造的外層鎧甲,成功回到小時候,救回了母親。斯旺表露了自己的身份,並且威脅巴里一切都還只是開始,之後便消失了。
巴里回到主宇宙,然而回來的第二天,巴里發現自己失去了力量。其他的事情也變化了,這個宇宙,布魯斯死在小巷,托馬斯成為了蝙蝠俠,瑪莎韋恩成為了小丑。巴里明白自己已經改變了主宇宙的現實。
這個世界的克拉克依然是超人。克拉克發現哥譚市蟄伏很久的小丑又開始活動了,隨之而來的是蟄伏了多年的蝙蝠義警。兩人一如主宇宙爆發了大戰。托馬斯手持氪石矛劃破克拉克的臉,克拉克喊出了瑪莎的名字。托馬斯再一次審視這個年紀和布魯斯相仿的年輕人,審視自己作為一個失去兒子的父親,即將殺死另一個瑪莎的兒子的錯誤行為。托馬斯救回了瑪莎。這個世界沒有出現毀滅日。盧瑟提前接受到了荒原狼的訊息。
最近,克拉克發現路易斯懷孕了,他欣喜地通知了托馬斯。【這裡私心一下,克拉克會不會把兒子命名為布魯斯?】
然而小丑出現,綁架並殺死了路易斯,克拉克責備托馬斯放任瑪莎韋恩不管,並且親自動手殺死了她。兩人再次結怨,克拉克開始建立極權【也許《x特遣隊》中「超人降落在白宮挾持總統」的描述會成真】,托馬斯則開始了反抗克拉克的鬥爭。雙方曠日持久的對抗期間,天啟星入侵,作為目前的統治者,超人和達克塞德達成協議,幫他找到托馬斯,作為回報,超人把地球拱手交出。於是雙方設計用氪石引托馬斯出來。

同時巴里發現自己改變了歷史,於是去找布魯斯,然而找到的是托馬斯韋恩,兩人一番工夫達成共識,巴里在托馬斯的幫助下再次觸碰閃電拿回了能力。
巴里回家取戰服,然而卻發現自己的戰服顏色顛倒了,整體的款式也不是自己的設計,原本紅色為主色的鎧甲變成了黃色,根本就是逆閃電的戰服。巴里遲疑了一會,明白這一切都是斯旺搞的鬼。他用神速力把顏色換回來,準備重新修正時間線。

巴里修好外層鎧甲,帶上托馬斯給布魯斯的信,準備和托馬斯分別。托馬斯出門接氪石,巴里準備穿越回主宇宙糾正錯誤並警告布魯斯。
托馬斯被殺死時巴里剛好穿越成功,這個時候同一蝙蝠俠身份下的布魯斯在睡夢裡經歷了托馬斯的死亡然後驚醒,剛好遇到穿越成功的巴里。巴里穿越時間過早,他本應該回到主宇宙的正聯大戰荒原狼之後,然而卻遇到了bvs期間的布魯斯。
「布魯斯,現在聽我說。是路易斯,是路易斯萊恩,她是關鍵。」
布魯斯,聽好,路易斯已經懷孕了,你們要保護好她,她萬一出什麼事會導致非常嚴重的後果———-超人黑化。
「我來太早了嗎?我來得太早了。你對他的看法是對的,你對他的看法一直是對的。警惕他!你必須找到我們!」
我到的時間太早了,bvs都沒開始。你的感覺是對的,不管是復活後的超人還是一開始的超人,克拉克都難免會是一個威脅,你要警惕他!並且,我來太早了,荒原狼還沒來?那你得找到我們!組建正義聯盟!
巴里第一次穿越失敗,被神速力拉回,第二次嘗試中,他的戰服開始變化。逆閃電的款式漸漸轉變成自己原來的鐵絲戰服。終於,第二次嘗試中,巴里修正了時間線。
一切回歸如初,巴里先去看望了父親。隨後來到韋恩莊園,把托馬斯的信交給了布魯斯。
至此閃點結束。


由於正義聯盟基本撲街,大本離開DCEU也是十之八九,重啟幾乎是必須的,《閃點》現在處在一個很微妙的位置,可以說是DC的最後機會。。。

燃鵝,有消息說電影的劇本準備棄用漫畫/動畫劇本,另編新的故事,用人話說就是華納不想花那麼多錢,因為《閃點》涉及大量人物,等於把正聯要全到齊,外加大部分亞馬遜角色,大部分亞特蘭蒂斯角色,新來的沙贊等,所以他們想搞個簡化,不用找那麼多大牌的劇本。

但是仔細想,除了WW和海王要主打,海王老婆出場即死,沙贊客串幾分鐘就行,鋼骨戲份很多,演員便宜CG貴,進入新時間線後可以使用道具戲服減少CG成本(象隔壁鋼鐵俠那樣拍攝)

蝙蝠老爸連蝙蝠機都不用,給架商用機就行,瑪紗小丑暗示一下就行。萊禿和喪鐘串不串場都無所謂了,不影響劇情。哈爾能找雷諾回來串場絕對引爆油土鱉,連變身都不用,開個飛機能花幾個錢?

最終場景倫敦都不知道被炸過多少回了,建模素材一大堆,最後大戰找幾個新人假裝是自殺小隊那幫人和路易斯搭夥打一頓就行,很多人看閃點動畫就好多配角認不齊,但其實根本不影響觀看,還會讓粉絲一本滿足。至於大戰的亞特蘭蒂斯士兵全都蒙面一群死跑龍套的,大部分亞馬遜角色同樣,怎麼也不會比渣導那個正聯古代戰爭費錢。

所以我認為動畫原劇本並不象想像中昂貴, 放棄這麼完美的劇本搞個精簡版,得罪核心粉絲也不討好路人。最後又是一地雞毛。

我現在對華納和DCEU的評價是: 「妄成大事而惜本,一見小利而亡命」。希望它們趕緊向暴雪取經,現在大劇本自帶一次反悔機會,閃點之後趕緊把該吃的膠片都吃了,有後悔葯的情況下要是最後再搞砸了,可真的是影史上的大笑話了。


閃電俠閃點是閃點近幾年最大的事件了吧。。。上手就來這個。。。

那也就是說沒有續集了吧。。

心疼小閃


我個人的想法是…


可以說肥腸激動了

在這裡,我個人就不對CW出言不遜了


劇情應該會改。在bvs中不是有閃電警告蝙蝠俠保護好露易絲嗎。個人猜測,一個宇宙中露易絲死大超黑化,類似不義,閃電俠回到過去警告蝙蝠俠然後創造了一個閃點。


瀉藥,我不贊同現階段電影就用閃點,閃點只能又來修改時間線,順便把之前DC家各種不合理的坑全都填了,當然一些便當的反派可以回來,比如毀滅日,佐德,還有戰神阿瑞斯。只不過,現階段不適合用閃點。要多發展主線劇情,過五六年,再閃點


閃點作為DC著名的大事件,改編是遲早的事,不過我覺得不會重啟整個DCEU的,電影里應該會出現一個獨立時間線的故事,等閃電俠把時間修正後,一切都會恢復原來的樣子,就像一場夢一樣(不知老太爺給老爺的信還會不會存在)。

我個人感覺閃點電影有可能是受閃電俠電影被迫延期的影響提前了。(連續兩個導演退出)原先估計應該是在DCEU中間階段才會啟動閃點的改編(我原來以為會是閃電俠3閃點悖論的)但是由於電影延期就得提前啟動。記得早期的物料里只是提到過鋼骨會在閃電俠電影里出場,估計一開始的閃電俠電影並不打算改編閃點,現在來看閃電俠電影應該會延期到2019年沙贊之後上映(估計沙贊還是比利一個人變,就不知老太爺到底是笑匠演還是大本裝老;不過引入部分不義聯盟也是有可能的)


上面說了很多,我就說一點:

閃點悖論的動畫裡面,黛安娜親手殺了史蒂夫

和美隊3不會真的讓美隊死掉一樣的道理,《閃點》要按《閃點悖論》來拍,等同於毀人設,等著被罵死吧。


其實按照dceu目前的規劃,海王一定也會出現在閃點中,但最值得注意的是,閃點裡面可能會藉此引出第七巨頭綠燈俠,個人覺得扎導的構想里,由於上一部《綠燈俠》太崩,所以在主世界並沒有設計綠燈俠的出現,很有可能是像閃點動畫裡面一樣,哈爾未被選為綠燈俠,而在閃點事件後,世界線發生修正,哈爾才會被選為綠燈俠,然後借閃閃的引薦進入正義聯盟。


只是閃電俠一個人玩閃點,還有出彩的微弱可能性,要是敢帶上別人,閃點一出來,dc電影就完了。

不要老是用漫畫讀者的思維去揣測觀眾。沒有觀眾管你時間線不時間線,重啟不重啟。觀眾只看故事,只認角色。

忘了前幾天一個美隊卧底九頭蛇的消息激起多大浪?現在觀眾對正聯這幾個貨連喜愛度都沒有,就敢來閃點?

現在就女俠有人氣,蓋爾加朵儼然女權先鋒,你讓她提湄拉的頭上海王的床?你跟觀眾解釋時間線?鬼搭理你。


之前看過微博上的一個說法是目前的時間線已經是重啟後的了,感覺很能說服我


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