粵語在語言學上屬於哪種語系？同漢藏語系的關係是怎樣的？

12-29

中華城市吧等地有網友聲稱粵語屬於平行於漢藏語系的另一語系，如何評價這種觀點？

求你們別再給用粵語的人招黑了，求你們了。

作為廣東人真為這些粵吹感到恥辱啊

真不知道粵語有什麼好吹的，就是海外影響力大而已。

要吹就吹南通話，漢藏語演變的究極形態，全東亞智商最高。

成功把南京大學變成南通大學，把南通大學變成南京大學......

南通話成為南京大學校園之內除了普通話以外的第二通用語言。

壯哉我加泰如尼亞！

不過，之後加泰如尼亞還會就6調區和7調區究竟哪個智商更高一點繼續撕...

7調區還會就支微入虞涉及蟹攝合口一等跟不涉及合口一等哪個智商高繼續撕...

你懂的，內鬥省一直鬥到村一級還在繼續，沒完沒了，永不停止。

粵語不是獨立語系，也不是與漢藏語並列。具體請見其他答主的詳細解答。

這種問題竟然還沒被關閉，今天還多了兩個受邀回答的答案，哪些好事之徒在邀請別人作答。

已舉報該問題。

知乎粵語話題區，不是吹和黑的是非之地，這是學習與交流的地方，然而截圖裡的問題，應該在腦部受創歡樂營得到解決，不是在知乎。

貼吧水平的問題，不要截圖到知乎討論

粵語是方言√
漢藏語系→漢語→粵語。
粵語是語言√
漢藏語系→漢語族→粵語。
這兩種觀點都可以成立。但漢語和粵語地位絕對不能對等。所以有人問我粵語是不是語言的時候，我會反問他漢語是不是語言。（用來確定敵我陣營hhh）
如果他說漢語是語族，OK，看來真的碰到粵語愛好者了。
如果他說漢語和粵語一樣都是語言，看來沒有交流的必要了。
————
ps：別繼續贊我啦，不然克麗絲大大要來撓花我的臉 hhhhhh

不是的，而是和整個人類語言譜系樹並列

粵語是漢語的正統，不信你看，粵語有九聲，粵語有入聲，這些都是古漢語的特點。
古人人人講粵語，不信你用粵語讀讀《騰王閣序》
粵語還是優美的語言，不信你看香港歌曲一首比一首好聽

普通話就是蒙古、滿清統治下誕生的胡漢雜交語，不是中華正統。

所以為了彰顯我們粵語的優越感，不跟普通話那種雜種語同流合污，我們就不是漢語、華語、中文好了。
你看粵語是聯合國承認的獨立語言
你看在海外粵語才能代表中國

說實話寫這些話讓我直犯噁心。
作為一個生長在粵語區，對粵語有著強烈喜愛的人，我深刻體會到粵語有多麼具有魅力，但是我絕對說不出上面這番話。

優越不是靠狂妄和看不起別人來彰顯的，狂妄往往是自卑的表現，希望皇粵們自醒。

想當年第一個智人出現的時候，開口就是標準的西關腔，其他的語言是粵語墮落的產物。

謝邀，

引用一句外國名言:
Language is an armed dialect.
翻譯:語言是裝上武器的方言。

完。

跟住下面我講個唔啦更嘅古仔，

高中我系喺廣州前六所讀書嘅，高一暑假去上海復旦開模聯大會，其實嗰時系件好屌嘅事，因為你諗高中嗰陣有幾何出省呢，可況重系去上海復旦?

去之前好想拿獎，一嚟我哋上屆嘅人好犀利拿咗個best delegate同best delegation喺English commitee 我哋呢屆唔可以執輸，二嚟我系社長點都要拿番啲成績返嚟畀人哋睇嘅，亦因此我去嗰年復旦喺英文組畀咗好多名額我哋英文組

而我，系我間學校唯一一個入中文組，講養老改革，同comm嘅有北京八中，人大附中，復旦附中嘅人，反正系啲好勁嘅人，但我都唔系好屎啫，撈番個獎唔難嘅，我心諗。

結果系我冇拿獎，點解?

因為我聽唔明普通話。開完會我覺得我小學六年語文好似冇學過，因為佢哋噼里啪啦根本跟唔上，雖然我以前一直喺班度做朗誦，但佢哋北方人講嘅所謂普通話並不是我哋學嘅煲冬瓜，嗰啲系佢哋嘅dialect，但佢覺佢講嘅系普通話，特別系嗰個北京八中嘅由甚，free debate嗰陣。

聽都聽唔明，根本唔喺一個channel，重想拿獎?不過反而識咗個福建福州一中迷一樣嘅女仔，一路都話要我請佢飲可樂，櫃員機嗰只..

後尾我去咗上海讀大學，佢嚟咗中大，復旦散band之後兩年佢寫po士咔話我知嘅

說粵語的都算少數民族的話，我強烈要求設立閩南河洛族自治區和長汀客家族自治州！

無知粵吹來找優越感？建議別來知乎了，需要找的優越感是自卑感。

謝邀。

我覺得這些人應該只是說著釣個魚吧，應該也就只有沒什麼音韻學常識的人才會去相信了。

無論說得再天花亂墜，都無法否認粵語是漢語方言的一種。說白了，粵語的地位也就和圖片裡這位仁兄說的所謂「「胡話」漢語」（目測應該是指的普通話或者以普通話爲代表的北方方言）一樣。
方言確實存在存古度的不同，但這個不是可以鄙視其他種方言的資本（同樣，方言有地域上或者接受度抑或是不是官方確定語音的不同，但這也不是用來鄙視其他方言的資本）。所有語音都是不斷發展的，現在所有方言都是中古漢語的直系子孫而已，都無法完全代表中古語音本身，所以說什麼「什麼什麼時代的人說的就是什麼什麼方言」，都是無知的說法。

要想搞個這種「大新聞」，凡是略懂音韻學的人都能編出好幾種不同樣的來。這種話題除了可以普及點音韻學、語言學的基礎常識外，毫無意義。

分清語系語族再說。。。
漢語和藏語同屬漢藏語系，漢語族只包含漢語（有學者認為，白語也算）而粵語目前被認為是漢語下屬的方言。不過從比較語言學來看，粵語、湘語等應該屬於漢語族下的語言，所以題主應該說。。。粵語和官話等並列為單獨的語言，而非方言。。。

據我在日常仔細觀察，在廣州市或者廣東粵語區，自我定位為Cantonese（粵語族群）的廣東人不在少數，佔有相當比例，其關注焦點並不只局限於廣州或自己所在城市（不過多數都熱愛本土），而是全世界（不論事件發生在「粵港澳」還是「美英加澳紐星馬」）的粵語族群，所有關於Cantonese（粵語族群）的新聞資訊都是他們關注焦點，同時，由於有粵語這種語言的維繫，對他們來說，遠在列治文市或吉隆坡市的Cantonese（粵語族群），比屬於同一個國家內講Mandarin（北平官話）的使用者更具親近感。

沒文化不可怕，沒文化還是流氓，就可怕了？

一粉頂十黑啊。。。

親愛的廣府話，作為同為廣東獨特方言的潮州話、客家話、苗語和虱乸聲怎麼辦？
PS：虱乸聲可能是真正的嶺南原住民人曾經活在嶺南的唯一活化石哦。。

感謝邀請。看了很多回復，說什麼的都有。一時不知道該怎麼寫了。我的觀點是Catonese是一門的語言，但是有個前提，就是它是漢藏語系－漢語族下面的一個語言。我比較贊成Cantonese和Mandarin Chinese一樣，一起構成漢語族這種分類。因此，我個人並不贊同粵語是一個獨立於漢語族之外，和漢藏語系並列的語系。雖然根據一條區分方言和語言的準則－互通度來判斷的話，Cantonese和Mandarin Chinese的互通度實在太低，基本無法交流。但Cantonese確實又完美地保留了古代漢字音韻的很多特性，如複雜的韻尾（相當於韓國語里的收音（??））。如今能完好地保留漢字詞的韻尾的語言我知道的有韓國語（? ? ?等），粵語（k, p,t等），越南語（同韓國語和粵語），只保留下入聲韻（聲門閉鎖音/?/）的語言我知道的有日本語（即促音っ），吳語（Wu Chinese）（本人對音韻學（phonology）和語音學（phonetics）只是略知，如有錯誤請指正，漢語族下其他語言我也只是略微了解。閩語中是否存在類似韻味，不得而知，歡迎閩語，湘語，贛語等的native speaker補充指正）。而粵語，越南語，韓國語更難能可貴的地方在於完美保留了其他漢語族下語言里消失了的m韻尾。在粵語，越南語和韓國語中，三的發音為sam，而Mandarin Chinese，吳語，日本語里m併入n，所以發音為san。因此，粵語和古代漢語具有一定的關係，同時現代官話區甚至現代吳語區的人和現代粵語區的人又基本無法理解彼此的語言又是事實。所以這造成了在對粵語，吳語等語言分類時產生了一個首要的問題，即到底該不該定義為漢語的方言。因為意見沒有達成一致，所以學術界大都以方言處理。以下引用維基百科的一段描述。「漢語族（或漢語語族、漢白語族）為漢藏語系中的一支。關於其所包含的語言種類，在語言學界主要有兩種不同的觀點：一種認為漢語族只有漢語一種語言；另一種認為漢語族包含官話、贛語、閩語、粵語、客語、吳語、湘語等七大語言（或者是官話、贛語、閩語、粵語、客語、吳語、湘語、晉語、徽語、廣西平話），再加上閩語內部不能互通，所以閩語實際上是一類語言，而在語言學上的歸屬應該是閩語語群，其下的閩南語、閩東語、閩北語、閩中語和莆仙語則為單一語言。前一個觀點將贛語、閩語、粵語、吳語、官話、晉語、湘語、客語等列為漢語的方言；而後一種觀點認為漢語族包含了數個互相關聯的各自獨立的親屬語言。此外，有說法主張白語（白族的語言）也屬於漢語族，因此亦稱漢白語族。[1]」（https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%89%E8%AF%AD%E6%97%8F）我的看法是漢語族由七大語言構成，各自獨立卻有親屬關係。當然最強勢的還是以北京官話為標準官話區。估計剩下的六大語言合起來也未必能拼得過官話區的人口和範圍。但是這並不能成為其他六種語言成為官話的方言的根據。語言事實顯然不是這樣。官話區內的人能夠互通意思，但顯然跟粵語區或者吳語區，閩語區的人不能互通。吳語區的人，太湖片－毗陵小片和太湖片－蘇滬嘉小片大致能互通意思。想必粵語區內小片間的人也能大致互通意思。這成為了我贊成官話和粵語，吳語，湘語，贛語，閩語等共同構成漢語族的主要理由。當然，如果要追究歷史，進行歷時性（diachronic）研究，那不是一兩句話能說清楚的。漢語的影響力波及整個漢字文化圈，朝鮮，日本，安南都受影響，中國境內的吳，粵，湘，贛受到影響，發生辭彙借用，音韻上的影響更是情理之中。最後提及一位日本的學者柳田國男，他有一個非常有趣的學說，叫作「方言周圈論（方言周圏論）」，中心思想是處於某一方言正中心的語言常常變化，保持最新的狀態，然後慢慢像周邊擴散。所在方言圈最外部的語言實際上是最古老的，它們保留了處於方言正中心的語言的古老特徵。有日本學者就推測日本語中的肉（niku）中的n可能就保留了較為古老的肉的發音的聲母。韓國語中因為頭音規則的限制，本來發nyuk（?）的音由於n要脫落，發成yuk（?），吳語中肉的聲母也為n，所以處於方言中心的北京官話中的肉（rou）經歷了由聲母n變為r的過程，而周邊的語言依舊保留著n為肉的聲母（參考文獻：大野晉編『日本古代語と朝鮮語』毎日新聞社）。從這個音韻對應關係上來看，漢語族下語言具有一定的親屬關係。

作為粵語說的很流利的非粵人士本不想潑冷水，但實在受不了一些人的自我YY.

這麼說吧，粵語是所謂的一種獨立於漢語的語言的說法也就騙騙沒怎麼接觸過得人。實際上一個母語是任一漢語方言的智力正常的人聽懂粵語可以開口簡單說說也就個把月，而這個把月也就是鍛煉下漢字詞的粵方言發音，學習一下為數不多的一些粵語專用辭彙和個別專用語序而已。這其實和任一種其他漢語方言沒啥差別，硬說不同無非是粵語發音離普通話更遠一點然而認認真真聽個把星期也就懂了，最重要遣詞造句都是漢字內核想不認都不行。

不服的話隨便找篇新聞文稿翻譯成你所謂的一種獨立的語系粵語文稿給我看看，看你能改幾個字。話說在這裡，除非你可以把一些邏輯簡單的語句往口語上靠，否則基本改不了，這和其他方言也無二致。

我在當年南都副刊投中過好幾篇粵語稿件我會忽悠你？那時我也就不過學了幾個月。粵語吧還有我學粵語的精華帖，就不提名字了。