烏茲別克和維吾爾為什麼分化成兩個民族,兩族間的關係如何,為何維吾爾人認為烏茲別克和他們不是一個民族?


一切民族都是由氏族、部落抱團形成的政權,經過長期的統治洗腦灌輸形成的,最後再打一劑現代民族主義的猛葯,基本就定型了。

烏茲別克人和維吾爾人(尤其是南疆維吾爾人)來源非常複雜,基本而言,他們的底盤是黑突厥人,也就是古代突厥汗國的二等公民。大略在喀喇汗王朝和察合台汗國時期有了形成一個民族的形勢,一般而言,在中世紀,他們是公認的突厥人,而不是後面亂認祖宗的土耳其、土庫曼,以及本來是突厥人但一直標榜欽察身份的哈薩克。

然而……

民族是由政治界定的。

在察合台汗國後期,東察合台汗國(包括葉爾羌汗國)丟了中亞的地盤,開始全力東進,逐步佔據新疆南部和東部。

而中亞則被金帳汗國及其衍生的哈薩克汗國、察合台汗國衍生的帖木兒帝國不斷爭奪,最終形成希瓦、浩罕、布哈拉等「烏茲別克」式的汗國。

在這個時間段。

葉爾羌汗國的突厥人和殘餘回鶻完全融合。

中亞的突厥人和塔吉克人、土庫曼人諸部融合。

然後就是沙俄和滿清分別對中亞和西域的佔領,造成了完全的政治隔絕。

最後就是一劑民族主義猛葯了。

先是定名葯。

東邊的突厥人在滿清時期接受了中國對當地人的稱呼「回鶻」或者「畏兀兒」,畢竟而言,他們中不少人尤其是東疆的維吾爾還真就是回鶻後裔。建國後確定為維吾爾這個稱呼,可憐的自稱「畏兀兒」已久的少數回鶻殘留被改名為裕固族。

西邊的突厥人仍然按照部落和地域稱為布哈拉人、浩罕人、安集延人等。蘇聯時期界定為烏茲比克人,這個詞語很曖昧,一邊是金帳汗國某位雄主的名字,一邊和黑突厥古代的稱謂「烏古斯」有詞源聯繫,這些突厥人自然也認同。

然而這是籠統來看的,如果細分烏茲比克的各類地域,維吾爾的各類地域。他們中還真不一定都是突厥人,烏茲比克的混血偏塔吉克,維吾爾的混血偏回鶻和吐火羅。拿最西邊的烏茲比克人和最東邊的維吾爾人相比,文化、血統、服飾就大有不同。所以民族雖然是人造的,和稀泥的,但目前來看,也是合理的。

要說兩個民族的關係如何的話,人和人還能分個關係,民族和民族這種寬泛的東西能有個毛關係。

只能這麼解釋了:

古代:維吾爾貴族和烏茲比克貴族互相有認同感,認為同氣連枝。所以滿清時期的和卓們總往浩罕跑,浩罕蕞爾小國撐著膽也要和滿清對著干,這就是民族感情嗎?

不是,那是老爺們的感情。

屁民呢?

反正心向土耳其的維吾爾學者自己寫的史書里都記載著:被浩罕軍事貴族統治時期的維吾爾農民,在地里種漢人,盼著左宗棠的清軍來趕走這些外來的安集延壞人。


烏孜別克語和維語的差別比較小,雙方之間沒有學習過對方語言的人在把耳朵豎起來說慢一點的情況下是可以互相交流的。民族性也一致,都是定居的以農業商業為主的民族。

中亞那個地方產生的民族衝突中,也基本上是烏茲別克加維吾爾一夥,哈薩克加吉爾吉斯一幫這樣互毆。兩伙人互相之間的看法也一致。

以10年左右發生在吉爾吉斯斯坦的民族衝突舉例。

吉爾吉斯人認為烏茲別克(含維吾爾)不可信任老奸巨猾心眼不好。在座的哈薩克人表示深以為然。他們還有一次專門的詞來表達。我忘記怎麼說了。

莫名有點喜感。感覺很像闕特勤碑里對中國人的評價。

烏茲別克覺得吉爾吉斯哈薩克都是些蠢貨除了昏天黑地的喝酒天塌下來都沒事。

這部分內容指的是前幾年發生的吉爾吉斯斯坦的民族衝突中雙方的說詞。烏茲別克境內好像也發生過,我沒在場,所以我只能說當時吉爾吉斯的事件的雙方立場和看法。

至於維吾爾和烏茲別克。

兩者之間的區別是烏茲別克覺得自己是維吾爾的爸爸。

加入了烏茲別克國籍的維吾爾人呢。官方對已經入籍的維吾爾人不使用維吾爾族稱呼的。直接算烏茲別克族。當初烏茲別克鑒別民族的時候。其中的一個主要組成部分安延集人確實應該算維吾爾人的。

由於烏茲別克人在新疆大多是沙俄後期到新疆做生意的,因為當時沙俄的現代程度比較高,所以其中就有少數比較傻缺的烏茲別克人對維吾爾人有一種莫名的優越感,並且和同樣在沙俄時期到達新疆從事現代教育中的少數傻缺塔塔爾人聯合起來,自認為自己是高級突厥人。。。對待維吾爾族的時候心理上有一副城裡人看鄉下土鱉的既視感。。。

這個鄙視鏈我也是醉了。

注意看,我說的都是其中一部分。我也認識很多正常思維的烏茲別克和塔塔爾。。。

但是架不住其中有傻逼啊。

在此艾特偉大的大維吾爾族鬥士 @Arkinjan艾爾肯江

因為有一部分會和他的回答有重疊。。。

雖然他的大部分其他回答我並不同意。但是維吾爾是烏茲別克爸爸這個觀念我很欣賞!!並且表示十分贊成!

小夥子!加油!不能讓烏茲別克人繼續把你們叫契丹烏茲別克(也就是黑大衣烏茲別克)下去了!

以後管他們叫西維吾爾吧!我一直覺得這個稱呼比較適合他們,大小正合適!正好和東維吾爾裕固族遙相呼應。。。


察合台標準語的形成跟兩個王朝有關,一是喀喇汗國(統一語言),二是察合台汗國(創製統一的波斯字母文字)。

然而呢,這倆國家都東西分裂了……(就類似於漢朝南北分裂、唐朝南北分裂)

東喀喇汗國和西喀喇汗國分別亡於西遼和花剌子模。

東察合台汗國-葉爾羌汗國亡於準噶爾和滿清,西察合台汗國演變為帖木兒帝國-布哈拉汗國。這是政治上,維族和烏孜別克族分化的基礎。

地理上呢,這兩個民族共同點都是定居化程度高,繼承了許多突厥化之前的綠洲居民的遺產。但是中亞地形是很破碎的,突厥化之前也不存在單一民族。將中亞綠洲系統直接一分為二的,就是天山這道天塹,天山以東就是新疆,天山以西才是中亞五國。

具體說來,天山以西有這麼些農業地區:

索格狄亞那(阿姆河、錫爾河上游):典型城市為撒馬爾罕、布哈拉。其前突厥時代的居民主要是粟特人。

花拉子米亞(阿姆河、錫爾河下游):典型城市為希瓦、烏爾根奇(玉龍傑赤)。其前突厥時代的居民主要是花拉子米亞人。

費爾干納盆地:典型城市為塔什干、浩罕、安集延。突厥化之前被稱為大宛,一般也被認為是廣義粟特人。(三者大致對應清朝時期的三大汗國,即布哈拉,希瓦,浩罕)

天山以東有這麼些農業地區:

東南疆,古代的鄯善、焉耆、若羌、且末、精絕、 渠犁 ,今庫爾勒等地。

西南疆,古代的和田,疏勒,莎車,後來的喀什,阿克蘇等地。

東疆,車師(吐魯番)、高昌(哈拉和卓)、哈密,以及更東的甘肅。

其前突厥時代的居民,比較複雜,東伊朗人並不佔多數,更多的是西羌、吐火羅等民族,即使是東伊朗人(和田-疏勒-莎車人),和粟特人也完全不是一回事。地域差距導致的民族差距在突厥化之前就顯著存在,突厥化並沒有將其完全抹平。

以及,地理上的東西帶來的絕非僅僅是這些。西察合台汗國(河中地區-費爾干納盆地),更靠近波斯文化圈,乃至河中地區本身,在中世紀就是在不斷被波斯化的,帖木兒帝國、布哈拉汗國時期就是塔吉克、突厥混居,雙語現象非常普遍。烏茲別克有「小伊朗」的稱呼,烏孜別克族的文化波斯化程度更深。

而新疆呢,很長時間也是雙語,但那第二語就不是波斯語,而是蒙古語了,這裡是蒙古人最先征服的地區之一,直至葉爾羌汗國時期,南疆的別稱依然是「蒙兀兒斯坦」。以及,葉爾羌汗國之後統治南疆的是準噶爾汗國,又成了蒙古人。

由於離突厥人、蒙古人的老家更近,總的來說,人種印歐化程度比烏茲別克要低,尤其是東疆。

(這點從近代民族共同體的命名也可看出,維族取名維吾爾起碼說明對古回鶻依然認同。

而烏茲別克這名字……不予評價)


本來是一個民族 長話短說某些事兒而分成兩邊


除了部分被烏茲別克歸成烏茲別克族的吉爾吉斯塔吉克人外其他烏茲別克人跟維吾爾人沒有什麼區別,烏茲別克人也認同自己跟維吾爾是一個民族(烏茲別克政府不認同),烏茲別克人差不多就是從維吾爾人中分離出來的一個民族,跟裕固族差不多


烏茲別克人=費爾干納維吾爾 +河中維吾爾(沙俄蘇聯移民為主)+七河維吾爾 +農耕塔吉克 +費爾干納吉爾吉斯 +東部土庫曼+ 河中月即別克部+農耕哈薩克

這些族群人口比例大家自己拿各地烏茲別克語方言擁有者比一比就知道了

維吾爾人認為烏茲別克人是維吾爾人的一部分是後來獨立成單獨民族的,烏茲別克深受國家民族教育的年輕一代忘了烏茲別克人和維吾爾人的關係,認為喀喇汗王朝就已經有烏茲別克這個民族了,老一輩烏茲別克人還是比較認同維吾爾人的,只接受國家歷史課教育的新疆維吾爾年輕人也大多數認為烏茲別克人是自古以來的獨立民族,像我這樣搞點書的泛維吾爾主義(替關毛髮明了)分子認為烏茲別克人主體是維吾爾人。

兩個民族關係還是不錯的,中亞烏茲別克和吉爾吉斯人關係不太好這也是受兩個國家政治影響的,感覺維和哈烏吉關係挺好的,聽說一些烏茲別克哈薩克民族主義者排斥維吾爾人。

大家猜猜這是什麼語言

沒接觸過烏茲別克人的哈密哈薩克人說這是維吾爾語 沒接觸過維吾爾人的俄羅斯哈薩克人說這是烏茲別克語


華族(漢族)艾族(客家人)山由族(廣東人)

民族這種東西,跟人種一樣,就不該提。


國外是沒維族的,都是和烏族一起的。 但是中國的維族確實和烏 不一樣。 中國的維族是南疆人東疆人 加塔蘭奇人。


別把維吾爾和烏茲別克說的那麼近,需要雖然近,那是因為都傳承了當時中亞察合台突厥族,如果真正追溯族源,兩個民族是八竿子打不著的,以前的中亞都沒有人知道還有維吾爾這個民族,因為維吾爾這個稱呼是近代才出來指稱某個民族的


新疆的民族叫烏孜別克,只有烏茲別克叫烏茲別克。

小小糾正


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