你見過最奇葩的設計乙方是什麼樣的？

12-29

因為看到一個「奇葩甲方」帖，故想換個方式問問，歡迎腦洞大開。

八月二十四日第一次問題補充：感謝各位親們的補充與分享，我想在甲方與乙方這對天然的冤家面前，肯定有很多值得吐槽的笑點，但生活不易，工作要求性質不同，我們也很難用同一把標尺去衡量不同行業的甲方乙方的關係。我是一個乙方，也被折磨了很多年，同時，也與很多甲方成為了朋友，彼此信任，同時，我也是一個甲方，每每遇到緊迫之事，自然也想找到與我一同進退的乙方，但往往很難有這種緣分。

談一點趨勢，目前，甲方的素養在不斷提升，甚至已經秒殺乙方的例子，在我工作中不斷遇到，甲方項目掌控人員，往往已經是身經百戰的乙方轉戰而來，因此，乙方很難再糊弄，是不爭的事實，乙方團隊中多少實習生多少入門者多少混子，被難看的還少么？所以，大神都去做甲方了，設計師們悠著點。
同時，有錢便是大爺的標籤貼在甲方身上幾十年了，各種不待見，各種趾高氣昂，各種瞪眼抖脾氣屢見不鮮，如此品行，很難合作，對甲方大人而言，我覺得個人修養應超越專業素養，畢竟有乙方幫你管技術，不是么？
只想著大家吵吵或許是件好事，吵完了，該幹嘛還是幹嘛，無非是在技術問題得以解決的基礎上多點換位的思考，或許，下一個朋友就是這個設計師呢……

7月20:我真是夠了，自己出言不遜還舉報我不友善，索性大家都不要評論了。現在個別從業人員素質真是堪憂。
刪除和本公司有關的內容。
我吐槽的點是「不要總是一副甲方什麼都不懂」的姿態，術業有專攻，甲方再不是設計專業，產權也是人家的。
家裝設計不同於建築設計景觀設計城市設計，只要不是太喪心病狂根本不影響公共利益，我真不明白，怎麼會有家裝設計師一邊吆喝著自己的理念、方法、手段多麼高超，一邊圖也畫不清楚錯漏一堆、物理水平停留在小學階段？還吐槽委託方不好。
你到底知不知道房屋產權是誰的？
就算不知道房屋產權是誰的，中學總讀過吧？

評論區有一位和下文設計師惺惺相惜的兄台，敬請圍觀。
我就不信如果我不匿名，有人會去我所有的回答下面一個個貼一句「這人是奇葩，居然叫設計師改錯別字」。

我吐槽是因為我在一開始做方案之前就言明，我也是在設計公司上班的，只是不專註於家裝設計而已，CAD效果圖那點事兒大家都清楚得很，有些圖很花哨原因大家都懂的，要跳過花架子直接談內容。
然並卵，因為某些人對室內空間的理解還不如我。
最應該吐槽的是我對他的設計提出異議，認為某個空間功能和形態兩頭都沒有顧上，然後對方擺出「你懂什麼，我是設計師當然要聽我的」。
當面溝通完全無效以後，我只好自帶電腦做好SU模型上門打臉了。

今兒是6月29號，以下是前兩天寫的正經話。
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我有個很奇特的經歷，本身主業是畫圖狗，然後家裡裝修的時候請了個家裝設計師。
那段時間即是甲方也是乙方。

然後我覺得他就是那個奇葩。
舉幾個例子好了。

作為一個畫圖狗，我森森地知道趕圖是個特別噁心的事情，尤其是掐著時間必須2天內擼一套圖這樣。所以我每次都對內個射雞師說，不必太著急給我畫完，可以稍微遲一兩天，把各種邊角檢查仔細一點。
但是！他們每次都只用一個晚上或者一兩天擼完，然後就進入我一直處於做校對的狀態，除了每次提出的修改意見都改不全，並且有些是完全不涉及設計原則也絲毫不費時間的小點。比如，圖簽有錯別字（拜託圖簽都是複製的居然還有些寫對了有些寫錯了？）、已經確認刪除的修飾元素沒有刪掉標註（所以牆上可以同時刷白漆和貼牆紙？）、柜子平面和立面門扇數量對不上等等。

尤其是柜子平面和立面對不上這個問題，那個射雞師的回答簡直要刷新我的三觀了。
我提出了3次平面和立面內容對不上要求統一一下，他都沒有改，終於有一天我在QQ上問他：為什麼不改？
他：做的時候是按照立面的數量做的
我：所以你的意思是平面畫錯不要緊？
他：沒關係吧，反正最後門的數量是按照立面的數量做的
我：那你平面就可以隨便畫畫了？
他：也不是隨便畫畫
我：既然對錯沒關係，你畫平面幹嘛？
他：唉，好吧。。。。

我知道此時他的心裡一定在罵：有毛病啊這點小事這麼計較，你付多少錢啊！
但是我心裡是這樣想的：你妹啊工程製圖規範都不會！不如你把設計費付給我我自己來畫啊，我給你改圖的時間我自己畫都畫完三遍了好嗎！
除了工程款之外，設計費是10000大洋，最後總工程款10W多點。按比例算，真的夠貴了。

對了，這坑爹孩子畫施工圖的，不知道什麼叫「大樣」。我叫他補兩個關鍵節點的大樣難得跟叫他去賣身一樣。。。

然後我又想起一件事！
剛開始談合同的時候我提出，能不能不要效果圖然後增加幾張大樣和立面圖，然後這位射雞師無比差異：沒有效果圖你能知道效果嗎？
我（內心）：泥煤啊，老娘自己經常做效果圖，做效果圖那點貓膩我不知道嗎？後期打光調色能裝修到那個效果才有鬼好嗎。
後來拿到效果圖的時候，我唯一的想法：能不能把原圖給我我來P？像素還不到100你逗我呢？結構改了重新渲一下會死嗎？就算要P能不能把線頭抹乾凈點？？？

開始的時候他用了個無比奇異的形狀要求在我家客廳吊頂，表示會有空間分隔的不完全隔斷效果等等，我說這樣不行哪有人天天在客廳看天花板的。。。
在他的堅持下我們同樣放樣看看，然後放樣完畢的時候他被木工、水電工和小工群嘲了。。。
眾人：這是有病吧弄這個形狀的天花吊頂？

於是最後我叫他把CAD給我，我自己畫的所有修改。

我就是乙方設計師，做景觀的。說個自己經歷的吧。

某次給政府項目配合景觀，團隊提出把要社會主義核心價值觀刻在廣場地面上。

很俗！但也無可指摘。

但某位小夥伴可能畫圖太多畫迷糊了，他把核心價值觀提出者的名字也寫在了地上！

於是被甲方一頓臭罵。

小貼士：除非你是改革開放的總設計師，否則盡一切可能避免在自己的任何設計作品中出現總書記的名字，一定要出現的時候，注意絕對不可以寫在人可以踩到的地方。

現場傳回照片，箍筋放在鋼筋裡面。。。我了個大嗶。

其實說實話，知乎上大部分都是年輕人，包括我，換句話說這裡就是乙方設計師的主場，所以那個帖子裡面大部分都是埋怨甲方的。當然確實有不少奇葩甲方，奇葩事，然而站在公正的角度，奇葩的乙方一樣的不少。

下面略舉一、二，目的不是為了嘲笑誰，反駁誰，反正有則改之，無則加勉。

「我一個人要做好幾個項目，最近在趕其他項目，你們的圖如果不急著要稍微等幾天」
其實搞設計出身的人都理解這種情況，但是這話可以和自己院領導說，千萬不要向業主抱怨，合情不合理。業主出錢請設計院做設計，設計院卻因為其他的項目耽擱了合同上原本約定的時間節點，作為甲方怎麼想？他們也肯定不也願意為設計院自身人員安排，項目分配上失誤買單。
其實拖圖在我們這個行業挺常見的，只要是在合理的範圍內業主也不是不能接受。但是這個借口一定要找的合情合理，讓雙方都有台階下，或者至少要讓甲方和設計院對接的人回去給領導彙報工作的時候能有話說。

「你們改過去改過來，我整天的時間都耗在這個項目上，我還畫不畫圖」
其實上至董事會老闆，下至勞務隊民工，大家都煩改，但是很多時候是因為種種原因，權衡各方利弊後不得不改，而且這個「改」字太貴，業主方是不敢隨便下令的，稍不留神就是幾十、幾百萬出去了。
話說回來之所以設計師說出這樣的話，主要是因為設計院內部薪酬制度上的鍋，這行業基本是底薪+提成的模式，但各個院之間具體的演算法又千奇百怪，但是普遍來講做後期服務的性價比不如做新項目的施工圖。有次年底的時候一個合作的設計師給我看他寫的績效，給我抱怨說「你看，我花了不少時間給你們項目核算這樣，校對那樣的，但是這些東西都算不到獎金或者說算得很少」。其實我也很想幫你打抱不平，但是我也沒那個能量去干涉貴院的內政。
另外最後說一句，對於變更改圖的費用，我一直覺得有貓膩在裡面。至少從我在甲方了解到的情況，其支付給設計院用於變更或更改的設計費，足以讓你愛上改圖，但是最終這筆錢有多少是落到一線做事的設計師手中的，不得而知。不過從一線設計師的反應來看，不容樂觀，可以類比於政府的各項財政撥款層層下發，最終農民手中的那個比例。所以一線設計師們有些時候你們矛頭指錯了方向，敵人在主席台上啊！！

「你們甲方給的出圖時間這麼短，哪裡考慮得到這麼細，圖紙質量是有些粗糙，那也沒辦法啊」
其實這個我倒不是怪罪於設計師，國內幾乎所有項目都是時間不夠需要趕圖的，其中有各種各樣的原因，或者說造成這種局面80%的責任是由甲方來背鍋的，這裡不多說。但是各位設計師，包括我自己暗自在心中掂量一下，如果給予足夠的時間你手中的圖紙質量又能提高多少，又有多少錯誤可以避免。反正我自己誠實的說，原本一個月趕出來的圖，如果給我三個月的時間去做，我還是只花一個月時間在這個項目上。其餘的兩個月要麼做其他項目，要麼先玩兩個月，剩下一個月再來趕。。。
當然對外也就是對甲方，因為利益關係需要詭辯需要找借口，但是不能因為這些口頭上的話去麻痹自己，需要提高的需要學習的地方還是一定要謙虛認真，不是所有的甲方都喜歡瞎改，求技術不懂，不是所有的施工單位都喜歡亂來，不按圖施工。搞好關係合作互利。

暫時想到這些，有空再補充。

這個問題我等了好久！五年前的一個項目，碰到了一個從業以來最最最最奇葩的乙方，一家總部歐洲國內位於上海的設計+施工分包。過去了這麼多年他們的花式做死仍然歷歷在目。每次跟他們開會我都是豎著耳朵時時準備開戰！！

招標會議上，我們作為國內設計顧問，負責審查各投標單位的技術標。別人都是總經理+總工+各種大佬參加西裝革履以示重視，有的甚至因為人數限制讓其餘工程師在會議室外面等候，他們就來了一個項目經理和一個技術員，技術員還是圓領襯衫一看就是從項目工地直接拎過來的。他們的標書爛的一塌，明顯是把另一個項目套了封皮，抗震等級風荷完全不對，參照了好多過期失效的規範，第一輪我們提出意見後第二輪他們還是不改。

招標陳述完，他們項目經理說總部讓大中華區今年不要接項目了，因為他們這幾年接了幾個大項目，完全跟不上節奏。如果業主讓他們做,第一車材料進場時業主需付清70%的項目費用，否則總部不讓簽合同。後來業主飛到歐洲，跟他們總部協調，從我們角度看就是業主跪求人家。

項目所有的修改他們都會要求賠償，項目中期粗算了一下，要求賠償的人工時合計約20000小時。都不知怎麼算出來的，因為所有人加一起從開工24小時工作都沒那麼多；業主老大知道是按中國標準計費的時候，暢出一口氣說還好不是按照xx國標準，否則我們項目就要破產了。

和總包關係極差，不願也不屑於協調。總包的腳手架立在那裡，可以晚拆給他們用但讓他們分擔部分費用，怎麼協商都不同意。總包一氣之下把他們能用到的提前拆了，自己只能從底層重新搭腳手架，總包各種難為不給他們運輸通道。這之後你應該態度好點吧，結果還是牛鼻轟轟，總包又在吊裝前將塔吊拆了，他們只能自己租汽車吊往屋頂吊裝。

因為荷載加在主體結構上，所以經常需要和我們溝通。他們結構博士讓我們提供混凝土徐變的結果，否則會影響他們的分析。關鍵混凝土徐變是緩慢發生的，並不是說到了哪個時間點變形多少，那你知道了結果，如何讓你們的構件適應這個變形啊？他不知道，就說是歐洲結構同事要這個數據分析。然後我問他你們什麼項目得到主體結構給過徐變數據，他說他們有一個XX項目用了，當時就生氣了，你TM那是一個超高超限結構，所以徐變可能有影響，這裡就是一個8層商業，你裝什麼？然後我就問他，你是結構博士還是設計主管，那你能告訴我怎麼準確分析，他說不出來後來就不了了之。

本來和業主的會議都是普通話，他們上來就英文，關鍵是英文俱爛，簡單的事翻來覆去結結巴巴說不明白，然後業主大中華主管讓他用中文，羞的臉豬肝一樣；但是人家心理素質具好，下次還是一樣結結巴巴用英文。並且所有的人全有英文名字，真是神奇！另外提給我審核的計算書也是英文的，要是大家關係和和氣氣的舊讓他們過了，我讓他們將所有計算書從英文改成中文，合同里說的很清楚他們提交文件中文為主英語為副。

所以這個分包就是花式做死，因為是業主的全球指定分包所以業主本地僱員小心翼翼對待他們。但是總包可不管這些，並且因為分包是甲指總包只能收一點點管理費本來就很不爽，從他們準備進場就各種刁難。沒過多久他們項目經理託病辭職了，然後他們管運輸的部長因為內鬥跳槽到總包，所以知根知底反過來各種刁難！

最近新開通了知乎專欄，歡迎關注！ https://zhuanlan.zhihu.com/RevitForum

我有個朋友，有天突然問我，他新買的房子出現了裂縫，該怎麼辦。
我說，投訴啊，裂縫寬度多大，是抹灰還是裡面混凝土，有超過0.2mm沒有，你不是做施工的么，直接拿單位的裂縫測量儀去測下啊，投訴妥妥的。
他回，他新買的房子就是他們的項目，要投訴也是投訴自己人。
於是我又開始安慰他，跨中出現個把裂縫還是很正常的，混凝土本來就是帶裂工作，塑形演算法的基本假設就是必須有裂縫。。。

其實，大多數來回折騰的原因，只是乙方不懂甲方的心思而已。如果乙方能做到這幾點，相信遇到不靠譜甲方的幾率也會大大減少！

1 搞清楚甲方的需求

甲方付出高昂的設計費，是讓乙方給出滿意的方案和設計稿。如果從一剛開始沒搞清楚甲方的需求、困惑和問題，而是一堆人窩在辦公室天花亂墜地討論幾天，最後只能搗鼓出一個在甲方眼裡特別虛的方案。所以，多去工地轉轉，多去做一些市場調查，多改幾遍方案，絕對會比待在辦公室拍腦袋來得更有價值。

2 確保方案的可執行性

再牛逼的方案，如果沒有達到市場營銷或是品牌的傳播目的，它就是失敗的。很多乙方經常吐槽甲方沒有審美，殊不知在他們眼中的品位和藝術性，在甲方看來更多是在意淫，沒有實際操作的可執行性。這也涉及到市場營銷本質的一個問題：你提出的所有方案，是否滿足客戶的需求。畢竟甲方是買單的一方，憑什麼要付錢給一個完全無法實施的方案呢？

3 了解甲方拍板的遊戲規則

乙方經常吐槽甲方的負責人太多，隨便一個人都能來提修改意見，SO到底誰說了算？其實，甲方的大型項目往往會涉及到方方面面的利益方，市場部、品牌管理、PR、各級老闆，都或多或少牽涉到其中，為了平攤風險，往往會把所有人拉到一起，直到方案最終確認完畢，這也是不得已中的一種辦法。所以乙方不要老抱怨甲方確認方案慢，多改幾遍，讓各方的leader都滿意才是一個皆大歡喜的結局。

4 勤催款，少虛高報價

甲方拖款、乙方虛高報價已經成為行業的一個通病。其實，大多數正規的甲方都會按時付款，不過由於內部體系龐大的原因，經過層層領導審批，最終到達財務的時候，可能已經過了相當長的一段時間。所以，著急回款的乙方，建議你們不妨勤快點多催賬。

5 與甲方保持溝通，共同成長

要想讓甲方信任乙方，並把項目給到乙方手裡，前提是乙方必須得有一個足夠打動人的案例，讓甲方認可。同時，乙方也需要積極跟甲方保持溝通，充當顧問的角色，給甲方更多想法和思路，用充分的理由闡述自己為什麼這麼做設計的理由。經過充足的溝通，相信耐心的乙方一定能贏得甲方的信任，順利成為長期的合作夥伴。

總結時分，來一個繞口令——

甲方是解決市場需求，乙方是解決甲方需求。

乙方眼中的甲方需求，並不是甲方眼中的市場需求。

不過更重要的是，市場需求，其實是應該以使用者為導向的。

未來，我們都希望項目更多地能考慮到使用者真正的需求，而非開發商。

要記得，使用者才是我們行業的終極甲方啊！這也是我們行業未來要改變的方向。

某個項目從立項到開工整整十年，設計院人換了不知道多少波，最後辦規證時把一版擴初圖發給規划了。

景觀行業，
坐標哈爾濱，小的施工單位會為了省設計費，按效果圖施工。⊙﹏⊙

沒有人邀我，主動舉手回答
已經看到這麼多答案，但還是被問題引發我的感想

（先啰嗦兩句，本人大學過去就讀建築景觀專業，嫌棄項目周期太長，我就轉了UI，剛好鵝廠有一個設計崗就被應聘上了，進去之後才發現是對接CP審核圖片的工作，當然偶爾也會出banner圖，但主要還是聯繫各種乙方公司，排期啪啦啪啦把控時間等等的工作）
其中感覺和CP對接，最有心得的體會便是，學會交流。

所以在大企業做事就是一套一套的，打分總計啥的，長期與不同的廣告公司對接，然後我也體會不同的風情在內。

重慶那家相對合作過程非常奇葩，以及不愉快。不開玩笑，還會嘲諷甲方，當然面對90後的反(he)饋(he) ，我也是只能一笑而過，沒事別談合作。

然後還遇到的是廣州一個非常牛逼的公司，但是他們過渡注重版權，貌似以前被人告發過的事件（在這裡也很抱歉，作為互聯網這種高速圖片運轉的時代，有些圖片在網路只有一個天的曝光率，所以也很努力去迴避版權問題，也許這也是找乙方做圖的原因吧。）

然而作為甲方，只通過語言的表達就希望乙方改成自己心目中的圖，真的並沒有什麼卵用。（首先作為甲方真的需要有一定的美學基礎，或設計基礎，不然合作起來真的做太多太多的彎路，如果沒有學設計，那就僱傭一個設計來幫你把關吧。）

好吧。我確實是一個over nice的人，一般乙方出過來的圖片，直接看圖層就知道他有多用心去做，有些底子確實不太好，我就幫他改了交付我老闆。比如杭州這個公司。。。

好吧，說了這麼多，最後還是很注重我開篇那個點，學會交流

無論是視覺也好，室內也好，建築也好，這是圖片和用戶的交流，效果圖和甲方的交流，施工圖和工程的交流，如果語言能夠表達到位，就盡量去表達自己的意思，無論是圖片以內，還是面試，交流永遠是我們和別人內心的敲門磚。

如果難表達的，這時候你就要做得到。

設計乙方，只見過各類奇葩甲方。。

我是做設計的，我就挺奇葩的。
甲方張工：x工，迴路編號2-5WLM6代表是什麼意思？
我：2號變電所5號變壓器出的第6個迴路。
甲方張工：為什麼要這麼編？
我：習慣做法。
甲方張工：幹嘛非得這麼編啊！。。。。。。。（此處省略1000字）你看看這麼編號多好！
我：那你幹嘛非姓張啊！李白李賀李商隱李廣李淵李時珍，你看看姓李多好！
甲方張工：。。。。。NMLB。。。。。
接著更新
甲方張工：x工，SML1是啥意思？
我：S代表商業，ML1是第1迴路。
甲方張工：襖襖襖，我想多了。。。
我：臭流氓！
甲方張工：。。。。你tm還有臉說我！

甲方：你們是設計師，怎樣做好你們應該比我懂啊！不然我找你們幹嘛？？
乙方：你趕緊定一下xxx，我們就往下做了！

有一次做了一個果園的設計，找了個效果圖公司，有個廊架的圖跟效果圖公司說要P成上面長著瓜那樣的，還給了一個南瓜架的示意圖，效果圖公司發來的半成品里廊架上掛著跟人一樣大的苦瓜…苦瓜也就算了為毛還要跟人一樣大啊啊啊…
還好跟那邊說了這個問題之後那邊又把苦瓜改成正常大小了…

生活陽台，建築圖上畫了地漏，還標明是洗衣機地漏；結果水暖圖陽台沒有上下水。（這個要更正一下，後來問過設計院...他們用「天正建築」畫的線，在我們用的某貼牌正版CAD上看不到...）
精裝圖，方案說明上連個石字都沒有，結果地面鋪裝畫了一圈石材波打線。回個答疑讓精裝單位根據現場情況自行考慮。
一個房間平面圖兩個門，立面圖三個門我就不說什麼了...
還是陽台...建築圖跟結構圖牆身定位、尺寸對不上不說，一個側牆要開洞一個側牆是封上的...
嗯，剛聽其他公司同事說，設計院交了第一版方案圖；女兒牆高7米...

老外設計師在國內吃香的幾年，假設計師老外遍地，反正也不用他們說話，說了也沒幾個人聽懂。據說老碼頭那邊某公司曾臨時在樓下餐廳拉了個丹麥廚子。也有老外幹了幾次發現商機，自己搞個設計公司，幫人彙報明碼標價。

我說一個笑話：
印度「阿瓊」主戰坦克。研發了40年，各種奇葩問題纏身，剛交付就退役了。

一般來說，坦克性能三大塊：火力、防禦、機動性。阿瓊坦克只有「閱兵性能」是合格的。

只截圖，不說話。

多說一句，甲方真的沒有要求這樣設計。

朋友的朋友搞農家樂。請人給設計個logo。

圖案且不論。重點是！！丫的！在下方配文字：farmer home happy

(╯°Д°)╯︵ ┻━┻

我是設計院的……我覺得我們就挺奇葩的……