fate中從者的強度是根據什麼定的？

12-29

比如不同出典的人物(神話的赫拉克勒斯，史實的亞歷山大)如何衡量？

——————————3.1更新———————————
既然對吉爾伽美什和拉美西斯二世有疑問，那就單獨談談這兩位。
這兩位的寶具中，很多都在他們自己生前的事迹無處可考。

1.吉爾伽美什給自己的一把兵器命名為「天地乖離·開闢之星」，英文名Enuma Elish，是古巴比倫創世史詩《恩努瑪·埃里希》。
fate中這把劍的描述為：其劍發出風壓的斷層，成為擬似的空間斷層粉碎敵人。吉爾伽美什將其表達為「認識「開天闢地前還是地獄的星球」之物」
我看過《吉爾伽美什》與《恩努瑪·埃里希》以及英文wiki和一些國外的資料，有類似傳說的只有伊亞大神和馬爾杜克，但並沒有發現吉爾伽美什和「開天闢地」、「粉碎空間」的劍或事迹有任何聯繫。

2.至於拉美西斯二世，由於功績、知名度無法量化，暫時不提這兩點。單說那熱砂獅身獸，參考的是胡夫所建的獅身人面像，暗夜太陽船原型恐怕也是胡夫所建的太陽船（Khufu ship），埃及至今仍存的太陽船博物館，裡面紀念的正是他的大作。

——————————原答案———————————
下面幾條影響的因素，從1到4重要性遞減。

1.作者的風格、廚力與劇情需要
知名度？地位？供魔？
如果真的按第二重要的「原記載中的地位」設定，羅摩、藤原、芬恩恐成最大贏家。
只要有廚力，再弱也buff給你看。
被這點影響兩個典例：迪盧木多，瑪麗·安托瓦內特
這兩個人物設計者分別是虛淵玄和櫻井光。
前者幾乎是一切人物為劇情服務，不喜歡大範圍殺傷性武器，又不像蘑菇擅長描寫從者間的戰鬥。
fz的saber與lancer初戰，老虛在小說里除了lancer用計那裡外描寫的很少，如果不用計就沒有什麼劇情——如果有必中之槍/光炮槍之類的又不需要用計，沒有劇情。
那我們就愉快地削刷子吧?。
迪盧木多就這樣成為了fate史上唯一一個擁有和原記載中效果完全一樣的武器的從者(必滅的黃薔薇和它在神話中的記載效果一樣)。

後者是櫻井光所寫——她的特點是面板能高就高。
A+寶具，力壓齊格飛、庫丘林等大英雄。

前三項格鬥屬性——和紅A對比一下：

再比如，目前最強的幾個從者，幾乎都是被作者的廚力buff上去的。
吉爾伽美什
姑且不論那內藏天下寶物的王之財寶(他擁有所有財富是《吉爾伽美什》史詩里的誇張描寫)，單說他的天地乖離·開闢之星，英文名Enuma Elish，為古巴比倫創世史詩《恩努瑪·艾利希》——跟他有什麼關係呢？

恩奇都
大體參考吉爾伽美什。

拉美西斯二世
埃及，論古老有納爾美爾，論功績有圖特摩斯三世，論知名度有胡尼胡夫。不多提。

迦爾納
相對而言好得多——畢竟是《摩訶婆羅多》中最強之一，倒是那殺神槍，事實上遠不如他的黃金甲。

2.原記載中的地位
比如亞瑟王，真論武功未必強於蘭斯洛特、特里斯坦，但是在型月歷史中就是強。
比如特斯拉……現實世界裡玩肉搏，他當然不如斯巴達克斯。
只不過，偉大的科學家自然要比一個起義軍領袖要強。
至於像題主說到的赫拉克勒斯與亞歷山大——本來一個作為神話英雄的巔峰，一個作為歷史人物的翹楚，應當是勢均力敵，只不過後者的被老虛寫弱了。

3.御主能力/契約方式
再比如fsn中阿爾托利亞由於不完整的召喚，與衛宮士的靈脈斷線，完全沒有收到主人衛宮士郎的魔力，導致阿爾托利亞一段時間內都不能釋放「誓約勝利之劍」。面板也由凜擔任御主的A B B A A+變成B C C B B。
這大概是御主對從者能力負面影響最嚴重的一例。

4.知名度
對於有的從者很重要。
比如庫·丘林由於在日本知名度不高，所以他的Status比起在歐洲有所降低。
作為愛爾蘭的代表英雄，如果故事舞台設在歐洲的話，是能與赫拉克勒斯和亞瑟王並列閃耀的存在。若在故土阿爾斯特召喚，則會有新寶具和能力的「知名度加成」，如雙馬戰車、城堡、不眠加護等。
對有的從者不重要。
比如fa中，東出在描述迦爾納時莫名其妙加了一句(大意)：
有的從者在世界上任何一個角落，都能發揮出實力。
況且知名度這種東西又不能精確量化，多高多低終究由作者決定。

謝邀。

在回答之前，不妨設想下：假如，你來當fate系列的人設，你會怎麼設計？

你可能喜歡北歐神話，可能喜歡近代傳說，也可能喜歡中華幾千年的奇聞逸事，但可以肯定的是：對於不在一個（神話）系統里的人物，互相之間的強弱是很難客觀評判的。

fate的代表人物阿爾托利亞·潘德拉貢，原型是亞瑟王，而亞瑟王傳說原本就是雜亂的，直到目前為止外國專家們也沒法確定歷史上有沒有亞瑟這個人，以及他的傳說最早源自哪。

Some scholars argue that Arthur was originally a fictional hero of folklore—or even a half-forgotten Celtic deity—who became credited with real deeds in the distant past. They cite parallels with figures such as the Kentish Hengist and Horsa, who may be totemic horse-gods that later became historicised.

（維基英文 King Aruther）

唯有一點是確定的：所有亞瑟王傳說中亞瑟是個善戰的戰士，但是作為王，他比較失敗。

亞瑟的父親，尤瑟看上了一公爵的老婆，梅林幫他施加幻術得以見縫插針，成功給公爵戴上了綠帽子，二人之子便是亞瑟。

而亞瑟的發跡，也幾乎全是仰仗梅林。

被梅林偷偷帶走撫養長大後，不列顛主教在尤瑟過世後，聽從梅林的建議，以」拔出石中劍「來決定下一任的王。

其實說到這裡我都感覺這個王選儀式有py交易了：梅林推動的儀式，加上梅林傳奇的魔法能力，欽定亞瑟還不是易如反掌？

果不其然，所有強者輪番上也拔不出，最後大家商量一下，要不我們互相決鬥來決定誰是王吧。而亞瑟就在眾人都跑去看比武這個檔口，把石中劍拔出來了。

大家都不服，憑什麼我這麼厲害拔不出來，你就能拔出來？梅林趕緊出來解釋，這孩子就是尤瑟的親兒子啊。尤瑟都死了也沒人能知道是真是假，就信了梅林的邪。

隨後梅林事無大小都給亞瑟指導，亞瑟越來越得民心，王國也強大起來。

隨後，經歷了「我劍斷啦，梅林A夢快幫幫我（Excalibur）」、「我愛我老婆，我不想出櫃，但這妖艷賤貨給我施加了魅惑（摩根）」、「我老婆看到我跟妖艷賤貨好上了，就給我戴了綠帽子（蘭斯洛特）」、「我裝作視而不見但我下屬都看不下去了，要我把綠帽摘下來結果我老婆還跟人私奔了」等一系列變故後亞瑟被與摩根的私生子莫德雷德重傷不治，手下也傷亡殆盡。

說了這麼一堆，其實就是想告訴你一件事：不僅僅是亞瑟王傳說，歐洲流傳的很多神話故事裡，有傳奇色彩的人並不都是那麼強（比如北歐神話的逆襲屌絲奧丁）

所以fate里舉著劍士兵就山呼萬歲，目視遠方的亞瑟無疑加入了很多設計者的個人情感。別的從者，也都是這樣的。最典型的例子就是fate系列的日本從者，儘管與庫丘林一樣，都應該被設定為地域英雄，但是沖田總司、佐佐木小次郎等人的能力被成倍放大，與歐洲神話里大名鼎鼎的英雄同台競技打得不分高低，多少能看出些日本情結來。

不過，這依然不影響fate本身是個有趣的作品。

根據作者喜好

謝邀。

看了 @俱盧怨氣滿滿的回答。其實我也是大部分贊同的。
說到底對於很多作者來說，人物是大多為了劇情而服務的，相反的情景比較少。
上面這點是Fate以往的作品與FGO幕間之類的活動區別點。
以及因為上面這點所以也導致了一些其他的崩壞問題。

先回答題主問題，再說說為什麼會有崩壞這種情況：

Ｑ：從者擁有的能力和持有的技能，賦予等級的基準是？還有，進行分級的核心是什麼呢？是大聖杯的意志嗎？還是御主的主觀？
Ａ：根據召喚的御主、當地的風俗習慣，多少會有變動，不過基本上是依英雄留下的偉業，以及讚揚那些偉業的人們的理解，而決定的世界排名。

當然從我們來看最主要的是：「故事的發展與需要」。

為什麼會出現這種情況呢？這個原因我也講過很多遍了，那就是「Fate從蘑菇單獨作為腳本變為集體創作的創作模式」的作品。所以有時候導致了這裡那裡的崩壞。
不過個人覺得這是蘑菇個人對這個態度微妙，畢竟：

【Fate】版聖杯戰爭的規則其實是非常簡單的。
1、七位魔術師和作為他們使魔的Servant之間進行混戰。
2、Servant以英靈的形式按照「符合該時代」的樣子物質化。
3、Master擁有三個對Servant的絕對命令權。
4、最後倖存下來的人獲得對聖杯的所有權。
就是這樣。雖然也有其他的細節，但那些就和枝葉一樣，只要大樹的根干存在這些細節規則就會成立。實際上是非常簡單而且基礎的。正因為如此，所以要創作什麼樣子的故事可以完全隨創作者自己天馬行空的想像。既可以是殘酷的BOY MEETS GIRL，也可以是熱火朝天的混戰。

至於Fate中的人物形象與現實史詩相差問題，這不僅是月世界的問題。這同樣也是改編作品的難以迴避的問題，特別是月世界是一個奇幻色彩的世界。

無論是神話版本的取捨，正史野史的選擇以及人物性格的塑造，包括如何判斷「關公戰秦瓊」的強弱，這些都是問題。

但是Fate的魅力很大程度上都在這些上面。

個人意見是除了「人物為劇情服務」外，還要保證一下兩點：

1.參考現有的規則。
2.邏輯上的自洽。

寫到這裡我突然發現以前寫得東西可以放上來，雖然版本比較老還用了非官方的內容，但是大體上我覺得可以參照一下的。
如何編寫一個fate裡面的從者人設？ - Louis 的回答 - 知乎

以上就是全部內容，歡迎友善討論。
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資料來源：
FateCM
Fate問答

最重要的還是作者心情，畢竟投影咖喱棒都能一下插死B叔7次。。

我征戰無數織田信長今天就是要打死那個瓜皮保安隊大隊長總司

一句話概括就是按作者喜好。真要說起傳說，名聲，總司大概只有給小次郎提鞋

首先這應該不在fgo里問吧。

如果是fgo里的「實力」，那就取決於設計師的腦子了，你看呆毛王不還是只能得分7.5？大帝這麼吊不還是5星墊底？

如果是說型月設定的話，那就取決於以下兩點：神話排名與設定克制

1.神話排名，說神話有點過了，簡單的說就是，你不能在兩個世界觀里比較。典型就是金閃閃。本來實際地位就應該是個土財主，但是他在他的神話里是最吊的，所以就是吊。同理呆毛王很吊，是因為在亞瑟王傳說里他處於頂端，咖喱棒也處於頂端，所以很吊，所以是top servant。

2.設定克制，舉個栗子，斯卡哈，假設她有對神性特攻，閃閃也會被gay波魯哥阿塔拿題目秒，有神的東西，死後也殺給你看（所以214秒殺一切？）。同理也就是飛哥一刀秒龍娘。這種情況不論你多吊我設定克你。那我此時設定一個有對三種級以上特攻的英靈，壓制大量從者，那這種也是很吊嘛。

在這兩者之後，如果都是實力相近，不剋制，例如閃閃對saber，此時再比寶具。寶具之間的實力和設定無關，閃閃的寶具是EA，saber的寶具是咖喱棒，轟完之後閃閃掛了，那就是saber更吊，就這樣。

天克地地克人人克天天就是有神血或者神
人就是人地是天造出來的玩意所以神不是最厲害的

強度？不存在的。

閃閃沒放EA不是還被土狼單殺，
同樣沒放EA不還是neng死了B叔？

強度什麼的沒有用，
就好像鑽石強度是高能可以切開金，
但是火能燒鑽石但金呢？

以上只是我個人的觀點，大家別噴啊。

以前我以為是看星星，結果錯了，貞德有點雞肋啊。

後面我以為是看名氣，結果錯了，吾王有點雞肋啊。

再後面我以為是新出，結果錯了，謎之女主真雞肋啊。

鬼知道大司令為何如此BT，鬼知道一本正經的saber臉居然是個assassin，鬼知道最好用的居然是諸葛村夫。

型月世界準則：神秘會在更高等級的神秘前無效化

神秘度最高的當然是作者嘍

騙課力，你看總司就知道強度跟星級是沒關係的

理論上是依據英靈生前的經歷，事迹，在神話傳說或歷史中的地位來評定強弱。
然而事實上全憑作者喜好……比如說FA中貞德居然能和阿塔蘭忒的對戰中處於上風……雖然說貞德是聖女，但她一定不是專業的戰鬥人員
而且莫名其妙的幾乎所有的A級以上的劍都是光炮（無毀的湖光A++級對人寶具，對自己的，提升能力數值吧，好像）……估計是平砍威力體現不出來吧

自從fgo出來後我就感覺fate的戰力完全崩壞了……

作為一個半吊子月廚不打算死摳神話，歷史故事，單從作品本身來判斷，以下幾個因素會很大程度上影響從者能力，有時間詳細梳理一下，說TM偏心也不能說完全不對，但是單純用設計者的情感解釋實在是說不過去：

1、知名度補正。
知名度補正影響從者強度的一個直接的例子是FA中大公和迦爾納的兩次戰鬥；在第一次戰鬥中，處在羅馬尼亞國土上，享受著技能【護國之鬼將】帶來的相當於狂化A（還是EX來著的）實力加成的大公讓迦爾納打得並不順手，而大公甚至可以讓穿刺樁直接從迦爾納的身體里長出；但是一旦戰場轉移到了女帝的空中庭院，不屬於大公的技能加成範圍之後，大公的穿刺樁的數量和強度都無法給迦爾納帶來實質性的威脅。
當然，這個例子可能存在爭議，畢竟【護國之鬼將】的使用前提之一是取得當地地脈；如果不考慮有沒有原文作為比對的話，經常被拿來說事的汪醬也可以當做例子：同樣在FA中貞德提及汪醬如果在本地（愛爾蘭）召喚，將會獲得諸如不眠的加護，城堡，戰車之類的加成；而阿喀琉斯則因為是世界知名的大英雄，他的強度變化不會像大公這樣明顯。

2、職階
這個就很清楚了，除開前文提到的狂化會帶來能力值的變化之外，不同的從者可能以不同姿態響應不同職階的召喚，舉例而言非常豐富，比如C汪和汪醬，大多數情況下屬於各有千秋；有時間詳細展開一下。

3、特殊狀況
目前能想到的特殊狀況主要是FSF中被Master扭曲了職階的阿爾喀德斯（赫拉克勒斯以Archer的狀態響應召喚並被附加了Avenger的特性），這個受到作品的影響比較大，有時間我去翻翻設定再看

嘛目前能想到的影響因素主要是這些，從根本一些的角度來說，對於神話類從者，在神話中的表現越強大，當然更有可能在強度上表現得更加厲害；至於歷史類從者，TM已經在用各種方式告訴我們在Fate系列中我們所了解的歷史多多少少可以靠邊站了（陳宮為呂布開發出的軍神五兵，還有李大師作弊一般的八極拳），至於偏心與否，兩邊都能舉出不少例子，這裡就不在贅言了，有時間的話再補充寫點

知名度佔據百分之四十。
剩下百分之六十由廚力決定。

雖然很想給你個完整的答覆，不過看到樓上撕的那麼厲害就不去細細考察了。可以簡單地理解為以歷史人物為原型，然後不斷藝術加工後產生的新人物，和歷史上的原型可以徹底區分成兩人。一開始入型月坑的時候有過死命扣設定，找出處的情況。不過現在就已經看淡了，因為根本就沒必要。
英靈的誕生基礎是型月世界觀，如果去找現實當中的典故出處就會發現這是【關公戰秦瓊】的情況，根本就不存在兩個故事體系下能夠互相比較的情況，因為背景設定都相差甚遠，所以沒必要糾結這件事，圖個樂呵就好。也奉勸戰力黨們撕逼最好還是別把歷史原典搬出來掰赤不可能說服別人的。

以上

根據鹽川的想法定的。

玩fgo最重要的就是別追求強度

fgo不是越新出的卡越強
你看孔日天開服就出了、到現在還在加班

fgo強度跟史實沒有任何關係、跟什麼都沒有關係

只跟設計師的心情和當時腦子的清醒程度有關、簡單說就是他想怎麼出怎麼出、我等普通玩家沒有任何辦法